NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Net zoals dat FDR hoopte dat Pearl Harbor zou worden aangevallen.quote:Op dinsdag 9 september 2014 14:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wellicht ben je in BNW meer op je plek...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe bedreigen eventuele Russische boycots hier precies grote aantallen banen?quote:Op dinsdag 9 september 2014 12:18 schreef theunderdog het volgende:
de eu moet stoppen zich te bemoeien met dit conflict. Het handelsconflict dreigt onze economie veel pijn te doen, jouw en mijn job staat op het spel.
Waanzin inderdaad.quote:Op dinsdag 9 september 2014 14:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Net zoals dat FDR hoopte dat Pearl Harbor zou worden aangevallen.
de bouwstop hier bedreigt meer banen dan die paar tomaten die elders heen moeten gaanquote:
[..]
Hoe bedreigen eventuele Russische boycots hier precies grote aantallen banen?
Dat is nu de vraag.quote:
Grote staande legers en bewapening leiden niet naar meer veiligheid. Een wapenwedloop is niet een continue verbetering van de situatie.
De enige reden om defensie budgetten te verhogen is het mogelijke geweld van de tegenpartij te kunnen voorkomen / beantwoorden.
Het conflict in Oekraine speelt een belangrijke rol in het beoordelen of wij ons daartegen moeten wapenen.
Als dat beoordelen niet lukt, op een manier die nooit duidelijk wordt, is dat ook een reden om het niet te vertrouwen en je te bewapenen.
The view from nowhere.
Propaganda van het westen.quote:
[..]
Dit is inderdaad heel typerend. Doet me denken aan het neerhalen van het standbeeld van Saddam waar werd ingezoomd op de heel kleine groep die er bij stond feest te vieren terwijl de rest van dat plein compleet leeg was.
De vorige keer dat ik het zei was jouw reactiequote:
[..]
Net zoals dat FDR hoopte dat Pearl Harbor zou worden aangevallen.
"Joh, meneer open deur. Maar dat verandert niets aan het feit dat de separatisten bloed aan de handen hebben.", nu zeg je dat het BNW is?
Drie dagen eerder een vliegtuig op 6500 meter neergehaald, en Oekraine laat verder vliegen op 10000 meter...
Standaard oorlogstactiek: hopen dat een neutrale partij door de tegenstander wordt aangevallen.
Dat Putin z'n eigen burgers zou doden om een oorlog tegen de chechenen te beginnen dat gelooft men wel, maar dat Oekraine een taktiek zou toepassen die door oa Churchill gepropageerd werd * dat is een belachelijk idee...
* My Dear Walter,
It is most important to attract neutral shipping to our shores, in the hope especially of embroiling the United States with Germany. ..
For our part we want the traffic - the more the better and if some of it gets into trouble, better still.
Churchill 1916
In 1937 schrijft Churchill:
In spite of all its horror, we must regard the sinking of the Lusitania as an event most important and favourable to the Allies. . . . The poor babies who perished in the ocean struck a blow at German power more deadly than could have been achieved by the sacrifice of a hundred thousand fighting men.
Je lijkt helaas ernstig door te draaien. Wellicht een idee om even een beetje afstand te nemen van dit conflict om je hoofd weer wat leeg te maken?quote:
[..]
De vorige keer dat ik het zei was jouw reactie
"Joh, meneer open deur. Maar dat verandert niets aan het feit dat de separatisten bloed aan de handen hebben.", nu zeg je dat het BNW is?
Ik kan mij prima voorstellen dat Kiev hoopte op een dergelijk incident. Ik denk alleen niet dat het luchtruim met kwade intenties open is gehouden.quote:
[..]
De vorige keer dat ik het zei was jouw reactie
"Joh, meneer open deur. Maar dat verandert niets aan het feit dat de separatisten bloed aan de handen hebben.", nu zeg je dat het BNW is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
MH17 broke up in mid-air due to external damage - Dutch preliminary report
http://rt.com/news/186256-malaysia-airlines-probe-report/
http://rt.com/news/186256-malaysia-airlines-probe-report/
Anti-Turkije
zie je wel, dan kan het dus nooit een Russiche Buk raket zijn geweest, dan kan het ook een straaljager zijn geweest uit de oekraine of van de NATOquote:
MH17 broke up in mid-air due to external damage - Dutch preliminary report
http://rt.com/news/186256-malaysia-airlines-probe-report/
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
zie je wel, dan kan het dus nooit een Russiche Buk raket zijn geweest, dan kan het ook een straaljager zijn geweest uit de oekraine of van de NATO
Tuurlijk, de Moscow exchange.quote:
hebben ze trouwens in rusland ook een aandelen beurs??
De MICEX noteert momenteel +0.53%
op één maand: +7.6%
op één jaar: +1.7%
http://www.bloomberg.com/quote/INDEXCF:IND
Snap je hoe zo'n raket werkt?quote:
[..]
zie je wel, dan kan het dus nooit een Russiche Buk raket zijn geweest, dan kan het ook een straaljager zijn geweest uit de oekraine of van de NATO
Alles kan maar de rapporten maken zoiets niet direct aannemelijker.quote:
[..]
zie je wel, dan kan het dus nooit een Russiche Buk raket zijn geweest, dan kan het ook een straaljager zijn geweest uit de oekraine of van de NATO
Uit het artikel.quote:
[..]
zie je wel, dan kan het dus nooit een Russiche Buk raket zijn geweest, dan kan het ook een straaljager zijn geweest uit de oekraine of van de NATO
quote:The cockpit voice recorder, the flight data recorder and data from air traffic control all suggest that flight MH17 proceeded as normal until 13:20:03 GMT, after which it ended abruptly.
[...]
At 13.20 UTC [GMT] the distance between the closest aircraft and MH17 was approximately 30 kilometers,” the document says.
The view from nowhere.
Het was een straaljager van de NAVO.
Geen twijfel mogelijk.
Geen twijfel mogelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
zie je wel, dan kan het dus nooit een Russiche Buk raket zijn geweest, dan kan het ook een straaljager zijn geweest uit de oekraine of van de NATO
Anti-Turkije
Lees jij weleens iets anders dan, door de Russische staat beïnvloede, nieuwsbronnen?quote:
MH17 broke up in mid-air due to external damage - Dutch preliminary report
http://rt.com/news/186256-malaysia-airlines-probe-report/
of de piloten hebben zichzelf opgeblazen, echt maleisiequote:
[..]
Alles kan maar de rapporten maken zoiets niet direct aannemelijker.
Ik denk een raket van de loeminadi die bestuurd werd vanuit hun geheime basis onder het vliegveld van Denver. Veel plausibeler dan een BUK-raket afgevuurd door een Russische bemanning.quote:Op dinsdag 9 september 2014 15:21 schreef KoosVogels het volgende:
Het was een straaljager van de NAVO.
Geen twijfel mogelijk.
Please Move The Deer Crossing Sign
of een UFO met gewapende kabouters, die net op dat moment russisch tegen elkaar gepraat hebbenquote:
[..]
Ik denk een raket van de loeminadi die bestuurd werd vanuit hun geheime basis onder het vliegveld van Denver. Veel plausibeler dan een BUK-raket afgevuurd door een Russische bemanning.
Waarom hoop jij daar eigenlijk op?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk Het rapport toont onomstotelijk aan dat de Amerikanen opzettelijk een satelliet hebben laten neerstorten waarvan de brokstukken precies op de MH17 terecht zijn gekomen. Het doel hiervan is om tweestrijd in Europa te stichten en zo via "verdeel en heers" de macht over West-Europa te kunnen versterken. 
quote:
Ik denk Het rapport toont onomstotelijk aan dat de Amerikanen opzettelijk een satelliet hebben laten neerstorten waarvan de brokstukken precies op de MH17 terecht zijn gekomen. Het doel hiervan is om tweestrijd in Europa te stichten en zo via "verdeel en heers" de macht over West-Europa te kunnen versterken.
Ja hoor, wat ik hier tegenkom, op Twitter of ander websites.quote:Op dinsdag 9 september 2014 15:21 schreef Happel het volgende:
[..]
Lees jij weleens iets anders dan, door de Russische staat beïnvloede, nieuwsbronnen?
RT:
Amnesty Intl: Both sides of Ukrainian conflict committed war crimes
NOS:
Russische wapenleveranties op satellietfoto's
Volkskrant:
Amnesty: 'Rusland steunt oorlogsmisdaden rebellen'
Novum:
Amnesty: rebellen Oekraïne plegen oorlogsmisdaden
Maar RT is propaganda hoor!!!1
Anti-Turkije
Wat fijn dat ik me dan i.i.g. niet aangesproken hoef te voelen.quote:
zo voorspelbaar, dat getrol van de pornoshenko-lovers
Je bent weer aan het overdrijven.quote:
[..]
Ja hoor, wat ik hier tegenkom, op Twitter of ander websites.
RT:
Amnesty Intl: Both sides of Ukrainian conflict committed war crimes
NOS:
Russische wapenleveranties op satellietfoto's
Volkskrant:
Amnesty: 'Rusland steunt oorlogsmisdaden rebellen'
Novum:
Amnesty: rebellen Oekraïne plegen oorlogsmisdaden
Maar RT is propaganda hoor!!!1
Ik heb het artikel van de Volkskrant even vlug gelezen. De kop legt de focus op Russische betrokkenheid, maar in het artikel zelf wordt Amnesty gewoon geciteerd en blijkt dat alle strijdende partijen vermoedelijk oorlogsmisdaden hebben gepleegd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben alleen maar pro-soevereiniteit, vrijheid en democratie. Ik heb weinig op met landen die aan expansiepolitiek doen en het intimideren van hun veel zwakkere buurlanden.quote:
zo voorspelbaar, dat getrol van de pornoshenko-lovers
Please Move The Deer Crossing Sign
Wutquote:
zo voorspelbaar, dat getrol van de pornoshenko-lovers
Ik zie hier alleen maar wat mensen eenzijdige informatie verspreiden vanaf een kant, waarschijnlijk met het idee dat alles wat vanaf Westerse zijde komt propaganda is.
En dat ondersteun je door onzinnige posts te plaatsen...quote:
[..]
Ik ben alleen maar pro-soevereiniteit, vrijheid en democratie. Ik heb weinig op met landen die aan expansiepolitiek doen en het intimideren van hun veel zwakkere buurlanden.
quote:
[..]
Ik denk een raket van de loeminadi die bestuurd werd vanuit hun geheime basis onder het vliegveld van Denver.
Geintjes maken is verboten?quote:
[..]
En dat ondersteun je door onzinnige posts te plaatsen...
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.baltictimes.com/news/articles/35528/#.VA8GENe-4VWquote:VIDEO: Russian troops storm beach amid major war games near Baltic borders
More than 700 Russian troops took part in the final stage of large-scale drills on the Khmelevka range in Kaliningrad on Monday.
A group of Baltic Fleet marines descended on the shore on board 20 BTR 82-A armoured personnel carriers and several Ka-27PC helicopters.
The troops simulated destroying and capturing vital objects representing the coastal defence infrastructure of potential enemies, preparing the ground for a major troop landing, Russia's RT reports.
All 10 Baltic fleet vessels were engaged in the drills, including the corvette Soobrazitelny, large landing ship Alexander Shabalin, and the Eugene Kocheshkov air-cushioned landing craft. Mi-24 attack helicopters were also operated during drills, alongside around 70 military vehicles.
NATO troops have also been busy carrying their own war games in the Baltics. U.S, Latvian and other troops took part in military drills in Latvia.
The drills come after NATO said it would boost its presence in eastern Europe amid what the Baltics see as a threat from Russia.
Daar hoop ik niet op, in tegendeel ik hoop dat het niet zo is.quote:
[..]
Waarom hoop jij daar eigenlijk op?
Anti-Turkije
Dat weet ik wel, maar de artikelen zijn duidelijk subjectief. De titels alleen al.quote:
[..]
Je bent weer aan het overdrijven.
Ik heb het artikel van de Volkskrant even vlug gelezen. De kop legt de focus op Russische betrokkenheid, maar in het artikel zelf wordt Amnesty gewoon geciteerd en blijkt dat alle strijdende partijen vermoedelijk oorlogsmisdaden hebben gepleegd.
Anti-Turkije
http://www.telesurtv.net/(...)s-20140908-0039.htmlquote:Lithuania Downgrades Growth, Citing Russian Import Restrictions
Poorer export development, particularly due to the trade restriction with Russia, will lead to slower economic development than was previously projected.
The central bank of Lithuania cut its economic growth forecast on Monday, claiming that the nation's economy was affected by Russia's ban on food imports from certain Western countries.
The forecast was downgraded from 2.9 percent, from a previous forecast of 3.4.
Raimondas Kuodis, the Deputy Chairman of the Bank of Lithuania said that the future economic growth should be reevaluated, primarily due to deteriorating external trade conditions in the East, especially the trade restriction with Russia, which has come into effect.”
Reuters quoted the bank as stating, "The negative effect will be felt not only by the exporting sector but also by economic activities oriented towards the domestic market," it said of the effects from the Russian import restrictions.
"Private consumption, investment, the labor market will be negatively affected."
The Russian import ban was brought in in August in retaliation to western sanctions on Russia, and it applies to round 4 percent of Lithuania's exports or about a fifth of its exports to Russia.
http://www.huffingtonpost(...)ital-_b_5775232.htmlquote:Mayor of Latvian Capital: Putin Is 'Best Thing Possible' for Latvia
The mayor of the Latvian capital city Riga, Nil Ushakov, stated yesterday in Moscow that for Latvia, "the best thing possible right now is President Vladimir Putin." Ushakov, a prominent ethnic Russian politician and the leader of Latvia's powerful centrist Harmony Center Party, offered this surprising remark in a September 4 interview on Internet and cable channel TV Rain, Russia's only remaining independent televised news source. His presence in Moscow and his comments about Putin illustrate how far the views of many Latvians diverge from the Western mainstream on relations between Russia and the West -- and how complicated those relations become in countries neighboring the Russian Federation. Western leaders must recognize that it is not only in Ukraine that "the Russian world" extends beyond the borders of Russia. Any "new Cold War" risks destabilizing the Baltic -- and Europe itself.
Ushakov's statements were not "pro-Putin" in any straightforward sense. Following his assessment of the Russian president, which appeared to startle the liberal-minded TV Rain news anchors, the mayor went on to explain that he meant that the viable alternatives to Putin and his United Russia Party are far worse. The second and third most popular parties in Russia are the Communist Party and Vladimir Zhirinovsky's radically xenophobic (and misnamed) Democratic National Party -- compared to them, Ushakov said, Putin represents "stability" for neighboring states.
Earlier in the interview, Ushakov had made it clear that he stands together with Europe in condemnation of Russian actions in Ukraine. Yet his position on Russia is far more restrained than that of many other Western politicians:
First of all, I think that the European Union has both the right and good reason to address questions to Russia about what is happening in Ukraine. But I think that sanctions, as an instrument, will not lead to any result. ... I think that in this situation the diplomatic path is the only alternative that can have any effect.
Nee, de kop belicht slechts een passagel uit de verklaring van Amnesty. Dat kan ook niet anders, want de kop is maximaal een paar woorden lang.quote:
[..]
Dat weet ik wel, maar de artikelen zijn duidelijk subjectief. De titels alleen al.
Voor ons - de Nederlanders - is het relevanter te weten dat Amnesty bewijs zegt te hebben dat de Russen zijn betrokken bij het conflict, dan dat de organisatie verklaart dat beide partijen oorlogsmisdaden hebben gepleegd. Dat laatste zal niemand namelijk verbazen.
Bovendien wordt er in het verhaal wel degelijk melding gemaakt van de oorlogsmisdaden van alle strijdende partijen. Alleen dus niet in de kop en ik heb uitgelegd waarom.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Onzin, je had er prima in kunnen zetten dat zowel het regime het doet als de separatisten.quote:
Nee, de kop belicht slechts een passagel uit de verklaring van Amnesty. Dat kan ook niet anders, want de kop is maximaal een paar woorden lang.
Dat was inmiddels allang bekend (als je de propaganda gelooft) en duizend keer herhaald door de media.quote:Voor ons - de Nederlanders - is het relevanter te weten dat Amnesty bewijs zegt te hebben dat de Russen zijn betrokken bij het conflict, dan dat de organisatie verklaart dat beide partijen oorlogsmisdaden hebben gepleegd.
Dat Oekraïne oorlogsmisdaden pleegt en wij hun daarbij steunen komt vrijwel niet in de media.
Anti-Turkije
Het nieuws was dat een onafhankelijke partij, in dit geval Amnesty, bevestigt dat de Russen de separatisten steunen en het conflict aanwakkeren.quote:
[..]
Onzin, je had er prima in kunnen zetten dat zowel het regime het doet als de separatisten.
[..]
Dat was inmiddels allang bekend (als je de propaganda gelooft) en duizend keer herhaald door de media.
Dat Oekraïne oorlogsmisdaden pleegt en wij hun daarbij steunen komt vrijwel niet in de media.
Ik kan de afweging van de Volkskrant daarom prima begrijpen. En dat is geen propaganda, want dat beide partijen oorlogsmisdaden hebben gepleegd wordt ook gewoon vermeld in het artikel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die van Novum ook?quote:
Ik kan de afweging van de Volkskrant daarom prima begrijpen.
Anti-Turkije
Nope.quote:
In de tekst wordt weliswaar vermeld dat beide partijen schuld dragen. Echter, in zowel de kop als de lead worden alleen de separatisten genoemd. Dat is slechte journalistiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Nope.
In de tekst wordt weliswaar vermeld dat beide partijen schuld dragen. Echter, in zowel de kop als de lead worden alleen de separatisten genoemd. Dat is slechte journalistiek.
Anti-Turkije
In dit topic ligt dat omgekeerd. Je kunt dit topic het best vergelijken met een pro-Oekrains forum-topic in Rusland, waarin iedereen voortdurend Poetin de schuld geeft van het conflict.quote:
Dat was inmiddels allang bekend (als je de propaganda gelooft) en duizend keer herhaald door de media.
Dat Oekraïne oorlogsmisdaden pleegt en wij hun daarbij steunen komt vrijwel niet in de media.
The view from nowhere.
In het NRC staat het zo:quote:
En een citaat uit het rapport zelfquote:Amnesty: strijdende partijen Oekraïne schuldig aan marteling
De pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne hebben zich de afgelopen maanden schuldig gemaakt aan ontvoeringen en het martelen van activisten, betogers en journalisten. Maar ook pro-Oekraïense strijders hebben misdaden begaan, hetzij in mindere mate.
quote:Het leeuwendeel van de ontvoeringen is het werk van gewapende separatisten. De slachtoffers worden vaak onderworpen aan misselijkmakende mishandeling en marteling.
The view from nowhere.
Ze hebben er wel de bijpassende helmpjes bij
http://www.gewoon-nieuws.(...)laboreren-met-nazis/
http://www.gewoon-nieuws.(...)laboreren-met-nazis/
Ik denk wel eens aan Ionica
Die deelde nog eens staart tot de macht 7
Die deelde nog eens staart tot de macht 7
