abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144343146
quote:
Mooi. Lekker daar laten zitten dit soort gestoorde lui. Dat scheelt Nederland weer een hoop gedonder, kinderbijslag en 'n uitkering.
pi_144343175
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 10:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ze zitten in de NAVO, dus ze willen hier ook aan meedoen.

Alleen nu zeggen ze eigenlijk tegen Nederland: wanneer jullie weer investeren in defensie mogen jullie weer mee doen met dit soort internationale acties.

En groot gelijk hebben ze.
Dit. :Y

+ met dat eeuwige polderen duurt het een poos voor Nederland eruit is en als ze eruit zijn, dan komen ze met een of ander onwerkbaar compromis, dus bv. wel meegaan, maar niet mee doen aan een gevechtsmissie. Dat soort dingen.
pi_144343217
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dit. :Y

+ met dat eeuwige polderen duurt het een poos voor Nederland eruit is en als ze eruit zijn, dan komen ze met een of ander onwerkbaar compromis, dus bv. wel meegaan, maar niet mee doen aan een gevechtsmissie. Dat soort dingen.
Inderdaad, en ik heb er op zich wel vertrouwen in dat Nederland weer flink gaat investeren in defensie.

Ze moeten wel.
pi_144343245
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Inderdaad, en ik heb er op zich wel vertrouwen in dat Nederland weer flink gaat investeren in defensie.

Ze moeten wel.
Yep. Iets anders zit er niet op. Volkomen neutraal worden is ook geen optie. Wil je erbij blijven horen, dan zul je moeten investeren.
pi_144343302
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:08 schreef Halcon het volgende:

[..]

Yep. Iets anders zit er niet op. Volkomen neutraal worden is ook geen optie. Wil je erbij blijven horen, dan zul je moeten investeren.
Exact, rationeel is dat zo. Maar ergens zou het mij toch ook weer niets verbazen als wij gewoon defensie blijven verkrachten zoals wij nu doen.

Want ja, investeren in defensie betekent elders weer bezuinigen.
pi_144343411
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Exact, rationeel is dat zo. Maar ergens zou het mij toch ook weer niets verbazen als wij gewoon defensie blijven verkrachten zoals wij nu doen.

Want ja, investeren in defensie betekent elders weer bezuinigen.
Vandaar ook "er zit niets anders op" en "moeten". Nederland kennende zal het wel weer een halfslachtige aanpak worden. Een paar euro's erbij, maar onvoldoende om echt orde op zaken te stellen. Het belang van defensie wordt ook gruwelijk onderschat. Nu klagen veel mensen dat defensie een ondergeschoven kindje was, in tijden van weinig tot geen dreiging vinden mensen elk vliegtuigje of geweertje weggegooid geld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Halcon op 09-09-2014 11:22:05 ]
pi_144343448
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:14 schreef Halcon het volgende:

[..]

Vandaar ook "er zit niets anders op" en "moeten". Nederland kennende zal het wel weer een halfslachtige aanpak worden. Een paar euro's erbij, maar onvoldoende om echt orde op zaken te stellen. Het belang van defensie wordt ook gruwelijk overschat. Nu klagen veel mensen dat defensie een ondergeschoven kindje was, in tijden van weinig tot geen dreiging vinden mensen elk vliegtuigje of geweertje weggegooid geld.
Onderschat bedoel je neem ik aan?
pi_144343592
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Onderschat bedoel je neem ik aan?
Klopt. :) Heb het aangepast.
pi_144343624
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Klopt. :) Heb het aangepast.
Ja klopt, maar aan de andere kant moet je er ook rekening mee houden dat als je gaat investeren in defensie dat je elders weer meer moet bezuinigen.
pi_144343667
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja klopt, maar aan de andere kant moet je er ook rekening mee houden dat als je gaat investeren in defensie dat je elders weer meer moet bezuinigen.
Waar een wil is...

Er is genoeg waar op bezuinigd kan worden. Ook genoeg dingen die minder belangrijk zijn dan defensie. Maar je moet wel willen / durven...
pi_144343678
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:25 schreef Halcon het volgende:

[..]

Waar een wil is...

Er is genoeg waar op bezuinigd kan worden. Ook genoeg dingen die minder belangrijk zijn dan defensie. Maar je moet wel willen / durven...
Zoals wat?
pi_144343750
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zoals wat?
Ontwikkelingshulp, ambtenaren, HRA, toeslagen, allerhande subsidies, etc.
pi_144343803
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:28 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ontwikkelingshulp, ambtenaren, HRA, toeslagen, allerhande subsidies, etc.
Ontwikkelingshulp word er inderdaad vaak bijgehaald, maar je kunt je afvragen of je internationaal een goede naam maakt als je daar nauwelijks meer aan gaat uitgeven.
pi_144343827
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ontwikkelingshulp word er inderdaad vaak bijgehaald, maar je kunt je afvragen of je internationaal een goede naam maakt als je daar nauwelijks meer aan gaat uitgeven.
Als je wordt gepasseerd voor dit soort overleggen, dan is al wel duidelijk dat je reputatie verkracht is. Toch?
pi_144343912
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:31 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als je wordt gepasseerd voor dit soort overleggen, dan is al wel duidelijk dat je reputatie verkracht is. Toch?
Alles heeft zijn invloed, dat maakt het juist zo lastig.

Geertje die roept dat we veel minder aan ontwikkelingshulp moeten geven (het liefst helemaal niet) houdt totaal geen rekening met de internationale belangen.
pi_144343963
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Alles heeft zijn invloed, dat maakt het juist zo lastig.

Geertje die roept dat we veel minder aan ontwikkelingshulp moeten geven (het liefst helemaal niet) houdt totaal geen rekening met de internationale belangen.
Mensen die roepen dat er niet geïnvesteerd moet worden in defensie (bijna alle partijen) en bij missies met halfslachtige oplossingen kwamen ook.

Defensie ligt toch altijd gevoelig bij linkse partijen.
pi_144344007
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Mensen die roepen dat er niet geïnvesteerd moet worden in defensie (bijna alle partijen) en bij missies met halfslachtige oplossingen kwamen ook.

Defensie ligt toch altijd gevoelig bij linkse partijen.
Zeker, maar ik probeer alleen maar aan te tonen dat wij die 2 % regel van de NAVO nooit kunnen realiseren.

We zullen dus vast en zeker weer gaan investeren, maar of het echt nut gaat hebben is maar de vraag.
  Moderator dinsdag 9 september 2014 @ 11:40:00 #118
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_144344090
er is geen 2% regel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_144344104
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zeker, maar ik probeer alleen maar aan te tonen dat wij die 2 % regel van de NAVO nooit kunnen realiseren.

We zullen dus vast en zeker weer gaan investeren, maar of het echt nut gaat hebben is maar de vraag.
Het kan wel, als je het echt wil. Ben het wel met je eens dat er dan keuzes gemaakt moeten worden. Het is niet "en en", maar wel "of of". Mensen moeten dat ook maar eens leren beseffen en leren beseffen dat veiligheid nu eenmaal geld kost.
pi_144344188
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:40 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het kan wel, als je het echt wil. Ben het wel met je eens dat er dan keuzes gemaakt moeten worden. Het is niet "en en", maar wel "of of". Mensen moeten dat ook maar eens leren beseffen en leren beseffen dat veiligheid nu eenmaal geld kost.
Inderdaad, misschien zouden ze qua defensie ook niet teveel rekening moeten houden met de wil van de bevolking.

Ja, niet politiek-correct wat ik zeg, ik weet het.
  Moderator dinsdag 9 september 2014 @ 11:44:40 #121
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_144344234
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:31 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als je wordt gepasseerd voor dit soort overleggen, dan is al wel duidelijk dat je reputatie verkracht is. Toch?
ja maar dat heeft meer met het gebrek aan ruggegraad dat Nederlandse politici laten zien in het buitenland dan met de staat van en het al dan niet investeren in de krijgsmacht

we kunnen een stuk meer leveren dan bv Denemarken, betere kwaliteit ook in de meeste gevallen, dat spreekt natuurlijk boekdelen

Deense politici zijn namelijk niet te bang om de spreekwoordelijke handjes vies te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_144344285
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Inderdaad, misschien zouden ze qua defensie ook niet teveel rekening moeten houden met de wil van de bevolking.

Ja, niet politiek-correct wat ik zeg, ik weet het.
Eens. Democratie is ook maar de dictatuur van de meerderheid en de meerderheid van de mensen is vrij kortzichtig en vrij simpel. De gemiddelde man in een volkswijk zal zijn zorgtoeslag, zijn kinderbijslag en na het zien van wat filmpjes op TV het helpen van hongerige Afrikaanse kindertjes toch belangrijker vinden dan wat nieuwe spullen voor Defensie.
pi_144344307
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja maar dat heeft meer met het gebrek aan ruggegraad dat Nederlandse politici laten zien in het buitenland dan met de staat van en het al dan niet investeren in de krijgsmacht

we kunnen een stuk meer leveren dan bv Denemarken, betere kwaliteit ook in de meeste gevallen, dat spreekt natuurlijk boekdelen

Deense politici zijn namelijk niet te bang om de spreekwoordelijke handjes vies te maken
Dat bedoelde ik met die halfslachtige oplossingen en het eeuwige gedraai als het gaat om het (besluiten over) meedoen aan missies.

Aan Nederland heb je dan gewoon niet veel. Ze kunnen niet 1-2-3 beslissen en komen dan vaak toch met een politieke i.p.v. een werkbare oplossing.
  Moderator dinsdag 9 september 2014 @ 11:49:22 #124
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_144344358
ze willen niet beslissen

in Denemarken doen ze er net zolang over maar dan is het antwoord ja of nee ipv ja en nee

wat dat betreft was Paars/links een stuk beter voor defensie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_144344389
Tja, je wil ook niet de VS toer op.
  Moderator dinsdag 9 september 2014 @ 11:53:40 #126
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_144344494
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:50 schreef theunderdog het volgende:
Tja, je wil ook niet de VS toer op.
we gaan nu heel hard richting Belgie qua besluitvorming

lijkt me net zo onwenselijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_144344521
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

we gaan nu heel hard richting Belgie qua besluitvorming

lijkt me net zo onwenselijk
Zeker, de gulden middenweg is het beste. :P
pi_144344546
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:50 schreef theunderdog het volgende:
Tja, je wil ook niet de VS toer op.
Je wilt wel een snel besluit. Of je doet mee, of je doet niet mee.
pi_144344556
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

we gaan nu heel hard richting Belgie qua besluitvorming

lijkt me net zo onwenselijk
België was er destijds over Irak toch zo uit... :)
  Moderator dinsdag 9 september 2014 @ 11:59:31 #130
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_144344651
Nederland is een land geworden waar een coalitiepartij een voortrekkersrol kan vervullen om je een oorlog in kan loodsen om daar vervolgens felle kritiek op te uiten zodra ze een week in de oppositie zitten zonder dat daar kritiek op komt }:|

ik noem geen namen maar ik heb het over de VVD, die krijgen geen stem meer van mij ... nooit meer

dan stem ik nog liever piraat :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_144344745
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:59 schreef sp3c het volgende:
Nederland is een land geworden waar een coalitiepartij een voortrekkersrol kan vervullen om je een oorlog in kan loodsen om daar vervolgens felle kritiek op te uiten zodra ze een week in de oppositie zitten zonder dat daar kritiek op komt }:|

ik noem geen namen maar ik heb het over de VVD, die krijgen geen stem meer van mij ... nooit meer

dan stem ik nog liever piraat :')
Toch zal de VVD bij de volgende verkiezingen gewoon weer een van de grootste partijen zijn.

En stem gewoon niet.
pi_144344829
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:59 schreef sp3c het volgende:
Nederland is een land geworden waar een coalitiepartij een voortrekkersrol kan vervullen om je een oorlog in kan loodsen om daar vervolgens felle kritiek op te uiten zodra ze een week in de oppositie zitten zonder dat daar kritiek op komt }:|

ik noem geen namen maar ik heb het over de VVD, die krijgen geen stem meer van mij ... nooit meer

dan stem ik nog liever piraat :')
In Nederland hebben politieke partijen het vooral druk met het spelen van politieke spelletjes i.p.v. het aanpakken van problemen.

De hele politiek zoals dat in Nederland gaat, ik vind het niks. Uit fatsoen stem ik, maar erg zinvol is dat niet.
  Moderator dinsdag 9 september 2014 @ 12:12:47 #133
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_144345098
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 12:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Toch zal de VVD bij de volgende verkiezingen gewoon weer een van de grootste partijen zijn.

En stem gewoon niet.
ik stem altijd

wie an het eind van de dag de grootste of een van de grootsten is kan me niet zo bizar veel schelen tbh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_144345134
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 september 2014 12:12 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik stem altijd

wie an het eind van de dag de grootste of een van de grootsten is kan me niet zo bizar veel schelen tbh
Beetje dom. :P
  dinsdag 9 september 2014 @ 14:08:48 #135
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_144348848
Sotloff Family Spokesman: Syria’s ‘So-Called Moderate Rebels’ Sold Sotloff to ISIS
http://dailycaller.com/20(...)-isis/#ixzz3CoqvnDHw

IS using children as suicide bombers: UN
http://www.thebosniatimes(...)-suicide-bombers-un/
Anti-Turkije
pi_144358085
quote:
Dat zijn Taliban apen in Afghanistan.
  dinsdag 9 september 2014 @ 20:19:11 #137
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144363317
quote:
Een Apache die Talibans neermaaide destijds. Zo ver zal de VS dit keer niet gaan.
Say what?
pi_144363767
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 20:19 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Een Apache die Talibans neermaaide destijds. Zo ver zal de VS dit keer niet gaan.
Want? zijn gewoon luchtaanvallen.
  dinsdag 9 september 2014 @ 20:31:10 #139
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144364059
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 20:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Want? zijn gewoon luchtaanvallen.
Niet met Apaches.
Say what?
pi_144364227
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 20:31 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Niet met Apaches.
Ohja, nee dat gaan ze niet doen waarschijnlijk.
  dinsdag 9 september 2014 @ 20:51:03 #141
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144365355
Het VK gaat de Peshmerga voorzien van zware machinegeweren (vermoedelijk .50 caliber) die naar verwachting morgen in Koerdistan arriveren.

quote:
Britain sends heavy machine guns and ammunition worth £1.6m to Kurdish forces in Iraq in bid to bolster fight against ISIS

Published: 14:06 GMT, 9 September 2014 | Updated: 14:24 GMT, 9 September 2014

Britain is gifting heavy machine guns and ammunition worth £1.6million to help Kurdish forces fighting ISIS in Iraq.

The weapons will arrive tomorrow and will be used to battle the extremist army, which is believed to include hundreds of Britons.

Defence Secretary Michael Fallon said: 'The Kurdish forces remain significantly less well equipped than Isil (ISIS) and we are responding to help them defend themselves, protect citizens and push back advances.'

The announcement follows Prime Minister David Cameron's confirmation yesterday that Britain would be directly supplying the Kurds, who are fighting the extremist group that have seized large swathes of territory in Iraq and Syria.

Last week at the NATO summit in Wales Mr Cameron and Barack Obama prepared the ground for multi-national air strikes against Islamic State and for sending troops to form a Nato training force in Iraq.

In Britain, cross-party support for joining US military action was increasing.

There is some speculation it could be weeks away.

Mr Fallon said the gifting of the guns was needed as the Kurds are 'significantly less well-equipped' than ISIS

In a written ministerial statement, the Defence Secretary said: 'I am laying a departmental minute today concerning the gifting of military equipment to the Government of Iraq (GoI), including the Kurdish regional government. This is at the request of the GoI.

'The UK is committed to assisting the GoI by: alleviating the humanitarian suffering of those Iraqis targeted by Isil terrorists; promoting an inclusive, sovereign and democratic Iraq that can push back on Isil advances and restore stability and security across the country; and working with the international community to tackle the broader threat that Isil poses to the region and other countries around the world, including the UK.
Say what?
  dinsdag 9 september 2014 @ 20:58:25 #142
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144365795
Het gaat inderdaad om .50 caliber inclusief een half miljoen kogels (volgens BBC).
Say what?
pi_144367402
Ik geloof er niks van dat die massabewapening van de Koerden tegen ISIS is.

Er gebeuren opvallende dingen de laatste paar weken, ik denk dat dit het moment is dat Irak verdeeld wordt.
pi_144368378
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 21:24 schreef Peunage het volgende:
Ik geloof er niks van dat die massabewapening van de Koerden tegen ISIS is.

Er gebeuren opvallende dingen de laatste paar weken, ik denk dat dit het moment is dat Irak verdeeld wordt.
Lijkt me een interessante gedachte. Wat bedoel je met 'niet alleen tegen ISIS' eigenlijk? Wie zijn de andere?
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
pi_144368428
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 september 2014 20:58 schreef UpsideDown het volgende:
Het gaat inderdaad om .50 caliber inclusief een half miljoen kogels (volgens BBC).
Die gasten raken nog geen olifant. Beter nog een paar miljoen kogels er bij. Kansloos leger is dat zeg, die Peshmerga. Maar ik gun ze de winst! ^O^
pi_144368694
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 21:24 schreef Peunage het volgende:
Ik geloof er niks van dat die massabewapening van de Koerden tegen ISIS is.

Er gebeuren opvallende dingen de laatste paar weken, ik denk dat dit het moment is dat Irak verdeeld wordt.
Verklaar je nader?
pi_144368835
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 21:39 schreef mrstylo het volgende:

[..]

Lijkt me een interessante gedachte. Wat bedoel je met 'niet alleen tegen ISIS' eigenlijk? Wie zijn de andere?
Kijk naar de wapens en munitie die ze krijgen. De soorten en de hoeveelheden. Dat is echt niet allemaal om tegen ISIS te gebruiken. Het is om hun positie te versterken. Ze worden in rap tempo bewapend, olie industrie wordt snel ontwikkeld, landen knijpen een oogje toe of faciliteren zelfs de verkoop van illegale olie, etc.
  dinsdag 9 september 2014 @ 21:47:55 #148
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_144368920
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 21:39 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Die gasten raken nog geen olifant. Beter nog een paar miljoen kogels er bij. Kansloos leger is dat zeg, die Peshmerga. Maar ik gun ze de winst! ^O^
Valt best mee, er zitten wel een aantal goede eenheden tussen (van zowel KDP (aantal Zeravani's) als PUK). Ook het Iraakse leger bevat goede eenheden (Golden Brigade). Probleem is echter dat het er lang niet genoeg zijn, en ze onvoldoende bewapend zijn. De VS kan maar een beperkt aantal trainen met de capaciteit die ze daar nu hebben.
Say what?
pi_144368959
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 21:24 schreef Peunage het volgende:
Ik geloof er niks van dat die massabewapening van de Koerden tegen ISIS is.

Er gebeuren opvallende dingen de laatste paar weken, ik denk dat dit het moment is dat Irak verdeeld wordt.
Dit is wat bijvoorbeeld Turkije en Qatar willen. De USA in feite ook; minder macht voor de shia en Iran en goedkope olie pompen uit de """"Islamitische"""" Staat en Barzanistan.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_144368984
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 september 2014 20:58 schreef UpsideDown het volgende:
Het gaat inderdaad om .50 caliber inclusief een half miljoen kogels (volgens BBC).
Zeker alleen voor de KDP Peshmerga?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')