Open relaties

Mensen zijn van nature niet monogaam dus helemaal niet vreemd. Ik ben dol op pizza maar lust af en toe ook weleens patat.

Lust en liefde kunnen scheiden. Je houdt niet van degene waarmee je slaapt, je wilt enkel je zaad kwijt/genomen worden

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Ik vind dit nogal vreemd, want je hebt immers een relatie met iemand omdat je verliefd bent,

Denkfout : verliefheid is de gebruikelijke manier om een relatie te beginnen, maar een goede relatie houdt stand terwijl de verliefheid, onvermijdelijk, afneemt en wegvalt. Daarvoor moet liefde in de plaats komen wil je relatie langdurig zijn.

quote:

maar hoe kan je dan met iemand anders naar bed gaan?

Blijkbaar een verrassing voor jou, maar de lichamelijke kant is niet het enige aan een relatie. 't Is zelf te hopen in een relatie, want anders is die wel gedoemd tot mislukken.

quote:

Dan ben je toch niet verliefd genoeg op je partner?

Je maakt in je hoofd blijkbaar een grauwe soep van de begrippen verliefheid, liefde en lust.

quote:

Of ben ik nou verschrikkelijk ouderwets en zijn open relaties nou eenmaal iets wat hoort bij de 21e eeuw?

Je bent niet ouderwets, je mist blijkbaar voldoende inzicht in de verschillende componenten die een relatie kunnen vormen. En vergeet maar dat dit iets van deze eeuw is.

Ik snap eigenlijk niet dat je jezelf als referentie neemt vopor de rest van de mensheid.
Dat jij dat wellicht niet zo wilt of voelt, prima! Dat ben jij. Mag, kan, is niets mis mee.
Anderen voelen dit anders. is ook prima.
Er is niet iets als "normaal", of iets als "zo werkt het bij ALLE mensen".

Ik vind het vooral een vorm van narcisme.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Wat vinden jullie van open relaties?

Dit vinden de FOK!kers ervan. Succes met lezen.

http://zoeken.fok.nl/zoek(...)ck&status[]=centraal
http://zoeken.fok.nl/zoek(...)ck&status[]=centraal

Mijn relatie is niet monogaam. Dat wil absoluut niet zeggen dat ik niet van mijn lief hou
Ik ben zelf van de overtuiging dat er verschillende soorten liefde/verliefdheid/houden van kunnen zijn en dat die ook prima naast elkaar kunnen bestaan
Liefde is voor mij geen exclusief gevoel dat alleen bij 1 iemand tegelijk kan bestaan. Als ik een crush heb op iemand doet dat niets af aan de diepe liefde en het houden van dat ik ervaar richting mijn lief

Ik weet van andere mensen, die meer de insteek hebben van 'liefde met mijn partner, seks met mensen daarnaast' dat zij liefde en seks gewoon los van elkaar zien. Dat zij seks hebben met een ander doet dus niets af aan het gevoel dat ze hebben voor een partner

Er zijn ontzettend veel relatievormen te bedenken die minder monogaam zijn, en er zijn ook ontzettend veel verschillende insteken/ideeën daar achter. Niet iedereen ziet het het zelfde/kiest er om dezelfde reden voor

[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2014 00:26:57 ]

open relatie is iets voor hoeren

Dan maar ouderwets neen kan niet.

Geen rare gedachtegang hoor. Ik zou het ook echt niet willen. Als ik verliefd ben op mijn partner zou ik er geen moment aan moeten denken dat zij met iemand anders in bed ligt, lijkt me vreselijk. Vreemdgaan vind ik dan ook een naar iets.

En als ik inderdaad écht van iemand houd/verliefd bent zou ik er niet eens aan moeten denken om met iemand anders iets te doen. Zo denken eigenlijk alle mensen die ik ken wel, geen vreemde gedachtegang dus. Maar er zijn natuurlijk mensen die het anders aanpakken.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:19 schreef peterkailey het volgende:
Mensen zijn van nature niet monogaam

Dit weet je niet.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:46 schreef rhubarbje het volgende:
Mijn relatie is niet monogaam. Dat wil absoluut niet zeggen dat ik niet van mijn lief hou
Ik ben zelf van de overtuiging dat er verschillende soorten liefde/verliefdheid/houden van kunnen zijn en dat die ook prima naast elkaar kunnen bestaan
Liefde is voor mij geen exclusief gevoel dat alleen bij 1 iemand tegelijk kan bestaan. Als ik een crush heb op iemand doet dat niets af aan de diepe liefde en het houden van dat ik ervaar richting mijn lief

Doet me denken aan deze scene: (vanaf 31:17, als ie daar niet automatisch al begint )

quote:

Op zondag 7 september 2014 16:08 schreef richolio het volgende:
Geen rare gedachtegang hoor. Ik zou het ook echt niet willen. Als ik verliefd ben op mijn partner zou ik er geen moment aan moeten denken dat zij met iemand anders in bed ligt, lijkt me vreselijk. Vreemdgaan vind ik dan ook een naar iets.

En als ik inderdaad écht van iemand houd/verliefd bent zou ik er niet eens aan moeten denken om met iemand anders iets te doen. Zo denken eigenlijk alle mensen die ik ken wel, geen vreemde gedachtegang dus. Maar er zijn natuurlijk mensen die het anders aanpakken.

[..]

Dit weet je niet.

Biologie bewijst dat. Wij zijn geprogrammeerd om dopamine na te jagen. Dit geld dus voor zowel voedsel als seks als alle andere dingen die deze stofjes laten vrijkomen.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Tegenwoordig komt het vaak voor ; stellen met een open relatie. Ze gaan dus met elkaar en claimen van elkaar te houden maar hebben ook behoefte aan zo nu en dan een andere bedpartner.

Ik vind dit nogal vreemd, want je hebt immers een relatie met iemand omdat je verliefd bent, maar hoe kan je dan met iemand anders naar bed gaan? Dan ben je toch niet verliefd genoeg op je partner? Als men behoefte heeft aan meerdere sekspartners kan je net zo goed fuckbuddy 'relaties' aangaan. Of ben ik nou verschrikkelijk ouderwets en zijn open relaties nou eenmaal iets wat hoort bij de 21e eeuw?

Wat vinden jullie van open relaties? Hebben jullie hier ervaring mee?

Van de ander houden en die het beste wensen, ook als diegene op seksueel gebied plezier wil beleven los van jou.

Qua ervaring heb ik nooit in een open relatie gezeten, maar wel meegenoten van de vrijheid. Wel moet ik zeggen dat zowel in deze open relatie, en de open relatie waar een vriend van me in dezelfde positie zit, de relatie niet geheel soepel verloopt. Beiden laten we diegenen ook vrij om hun relatie te beleven zoals zij dat goed dunken.

Of ik zelf een open relatie zou kunnen hebben, geen idee. Het idee vind ik heel mooi, maar de praktijk lijkt wat troebel, in mijn beperkte everaing.

Bij iedereen die mij verteld dat hij/zij een zogenaamde open relatie heeft, vraag ik me af of diens wederhelft daar ook zo over denkt. Zijn verrassend vaak van die lui waarvan je de wederhelft nooit maar dan ook nooit ziet.

En nee, ik geloof er niet in. Dan maar lekker ouderwets ingesteld; als ik vrijgezel ben dan hossel ik een slag in de rondte, maar als ik eenmaal een vriendin heb dan ga ik daar voor de volle 200% voor. Als je bij je partner iets tekort komt, dan heb je niet de juiste partner.

Voor mij werkt het prima

Vind het overigens opportunistisch. Je bindt je in feite aan iemand en je gaat een relatie aan, maar zodra je de kans krijgt om met een knap exemplaar onder de lakens te kruipen dan doe je dat ook maar gewoon onder de noemer 'open relatie'. Bij enkele koppels die ik ken die een 'open relatie' hebben is het omdat één van de twee vreemd is gegaan, en de ander dat maar geaccepteerd heeft omdat die bang is om een punt achter de relatie te zetten. Nogmaals, ik geloof er niet in. Komt bij mij vaak over op van die tot het irritante toe 'aanwezige' lui die iedereen moeten laten zien hoe "open minded" ze wel niet zijn.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
want je hebt immers een relatie met iemand omdat je verliefd bent

Nee hoor.

En nee, geen ervaring mee.

quote:

Op zondag 7 september 2014 17:22 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Bij iedereen die mij verteld dat hij/zij een zogenaamde open relatie heeft, vraag ik me af of diens wederhelft daar ook zo over denkt. Zijn verrassend vaak van die lui waarvan je de wederhelft nooit maar dan ook nooit ziet.

En nee, ik geloof er niet in. Dan maar lekker ouderwets ingesteld; als ik vrijgezel ben dan hossel ik een slag in de rondte, maar als ik eenmaal een vriendin heb dan ga ik daar voor de volle 200% voor. Als je bij je partner iets tekort komt, dan heb je niet de juiste partner.

Daar gaan heel veel mensen vanuit als een stel een open relatie heeft, maar dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Er zijn ook stellen met een open relatie die het een toevoeging vinden, iets extra's
Net als chocolade, heb je ook niet nodig, zit niets in wat je anders tekort komt, maar is gewoon lekker af en toe

quote:

Op zondag 7 september 2014 17:39 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Vind het overigens opportunistisch. Je bindt je in feite aan iemand en je gaat een relatie aan, maar zodra je de kans krijgt om met een knap exemplaar onder de lakens te kruipen dan doe je dat ook maar gewoon onder de noemer 'open relatie'. Bij enkele koppels die ik ken die een 'open relatie' hebben is het omdat één van de twee vreemd is gegaan, en de ander dat maar geaccepteerd heeft omdat die bang is om een punt achter de relatie te zetten. Nogmaals, ik geloof er niet in. Komt bij mij vaak over op van die tot het irritante toe 'aanwezige' lui die iedereen moeten laten zien hoe "open minded" ze wel niet zijn.

over het algemeen zijn er afspraken in open relaties, het is dus niet zo dat je zodra je de kans krijgt met een ander de koffer in duikt.
En die open relaties die jij kent, zijn dus dúidelijk niet zoals het zou moeten zijn. Dat zegt iets over díe relatie, niet over open relaties in het algemeen. Er zijn genoeg monogame relaties waar vanalles mis mee is (vreedmgaan bv, zal in meer relaties voorgekomen zijn dan alleen de relaties die naar aanleiding daarvan ineens opengegooid werden, toch?)

Ik zou me kunnen voorstellen dat als het op seksueel gebied heel saai word dat je dan gewoon even een ''open relatie'' heb. Voorkomt vreemdgaan problemen enzo. Zoals iemand al zei, liefde en lust zijn anders. Verliefdheid en houden van zijn ook anders. Maar ik heb eigenljjk geen idee, ik heb nooit een relatie gehad.

TS is ouderwets.

Bij werkt het ook prima, je moet er alleen wel opletten dat ze er niet achterkomt.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Tegenwoordig komt het vaak voor ; stellen met een open relatie.

Komt dit zo vaak voor ? Op wat voor informatie baseer je deze conclusie ?

En stel dat het veel voorkomt. Wat heeft dit dan voor jezelf te betekenen ?
Niets toch. Jij hoeft jezelf niet te spiegelen daarin naar je omgeving.

Jullie (jij en je vriend) hebben een RELATIE en geven daar SAMEN betekenis aan.
De buitenwereld heeft daar geen zaken mee.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Ze gaan dus met elkaar en claimen van elkaar te houden maar hebben ook behoefte aan zo nu en dan een andere bedpartner.

Dat kan. Ieder mens is anders.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Ik vind dit nogal vreemd, want je hebt immers een relatie met iemand omdat je verliefd bent

Daar hoeft geen verband tussen te zitten. Voor jou wel. Dat past bij jou. Maar is geen 'objectieve' waarheid. Je hoeft niet verliefd te zijn, om een relatie te hebben. Je kan ook elkaar graag zien. Of zonder liefde, puur voor de seks. Of functioneel (in functie van een bepaald doel, activiteit, etc). Er is zoveel mogelijk...

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Maar hoe kan je dan met iemand anders naar bed gaan? Dan ben je toch niet verliefd genoeg op je partner?

Dat hangt ervan af hoe je naar liefde en lust (seks) kijkt. Is bv liefde de 'ernst (verantwoordelijkheid, zorg, het verbindende, etc) en lust (seks) een oppervlakkig, onbelangrijk spel. Lust en Liefde zijn twee aparte energieën. De vraag is hoe je daar zelf mee omgaat. En je partner natuurlijk. Want je bent met twee.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Als men behoefte heeft aan meerdere sekspartners kan je net zo goed fuckbuddy 'relaties' aangaan.

Kan. Maar dit hangt opnieuw af van je persoonlijkheid. Ik ken een man, die met honderden vrouwen al seks heeft gehad. En met sommige seksueel contact onderhoud. Daarin een soort seksuele harem (voor zichzelf) aanlegt. Maar bevredigt dit voldoende van binnen ? Misschien voor hem wel. Uiteindelijk vult ieder mens, op zijn manier, zijn (levens) "leegte" in.

Ik zelf zou het niet kunnen. Heb vroeger nog ONS beleefd. Maar je blijft die verbinding (psychologisch) ergens met die dames behouden. Waar seks is, kan ook liefde (en een diepe vriendschap) in het spel komen. Ik zeg het, dit heeft allemaal te maken met je eigen persoonlijkheid en karakter. Als iets voor jezelf niet goed aanvoelt (ook al is het maatschappelijk bv hip) sta je daar beter niet in mee (vind ik). Dan leef je je eigen leven niet.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Of ben ik nou verschrikkelijk ouderwets en zijn open relaties nou eenmaal iets wat hoort bij de 21e eeuw?

Kan zijn. Persoonlijk heb ik het niet zo voor 'seks' relaties. Omdat je in de seks, toch altijd de ander (of jezelf) als een soort object (van lust) blijft gebruiken. Als mens wordt je zo functioneel benut. Er is nauwelijks enige psychologische, empathische of andere diepgang. Het biedt en heeft geen nut.

Beetje zoals Jan Leyers ooit over seks zei: Lust (zonder liefde) laat bijzonder weinig residu (= verbinding) achter. En daarin treed ik hem bij. Het is puur genot, iets lekkers, zoals het eten van bv een appel. Of een spannend spelletje. Stress ontladend. Maat verder verbindt het niet. Ik zie er zelf enkel de "leegte" (en idioterie) vaak maar van in. Maar ben dan ook een beetje Spock achtig 'ouderwets' op dat gebied

Ik vind seks (op zich) gewoon niet zo boeiend. Te weinig diepgang. Al de rest is zoveel leuker. Interessante filosofie, psychologie, spiritualiteit, mooie muziek, sport, spel, liefde, knuffels, warmte, samen zijn, etc...

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Wat vinden jullie van open relaties? Hebben jullie hier ervaring mee?

Toen ik nog single was. Een paar ONS beleefd. In de relatie ben ik seksueel trouw (omdat mijn partner dit van me verlangt). Zelf (als persoon) ben ik het niet. Een mens is ook seksueel niet monogaam. Je kiest er zelf voor dit te blijven.

Waar ik wel van hou en een mooie gedachte vind voor de 21e eeuw, is om liefde zoveel mogelijk OPEN te laten. Tuurlijk zie je je partner graag. Maar je kan ook met zoveel andere leuke mensen (zowel mannen als vrouwen) een diep verbindend vriendschapelijk (en intens) liefdevol contact opbouwen/onderhouden.En dat verbindt veel meer dan al die open seks relaties.

Ik heb er geen probleem (noch oordeel over). Vraag me enkel af, of het niet ergens wat een "ziekte" is van deze 'vrijheid' tijd. Vanuit die optiek, is lekker ouderwets zo slecht nog niet. Beetje, zoals de mode. Alles van vroeger, komt terug.

Dancing Queen

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:19 schreef peterkailey het volgende:
Mensen zijn van nature niet monogaam dus helemaal niet vreemd. Ik ben dol op pizza maar lust af en toe ook weleens patat.

Vele blijven dat volhouden maar dat is dus onzin.
Eigenlijk weet niemand het zeker wat we van nature zijn, er zijn namelijk diverse uitkomsten uit diverse onderzoeken.
Zo is er aanleiding gevonden om aan te nemen dat mensen juist wel monogaam waren, dit om de familieband te versterken en ziektes te voorkomen.
Het blijft gokken, dus zo'n stelling kan je niet met 100% zekerheid maken.

Het is dus persoonlijk, de een kan het wel, de ander niet.
De een heeft behoefte aan meerdere sekspartners tegelijk, de ander niet.

En ook dat kan ook veranderen, met mijn ex had ik prima een open relatie kunnen hebben, met mijn huidige vriend niet.
Wie weet veranderd dat ooit, maar kan net zo goed van niet, ik heb er nu in ieder geval totaal geen behoefte aan.

Ik denk wel dat open relaties wel kunnen werken voor veel mensen, voor mij op dit moment niet.

Dus nogmaals, het is iets persoonlijks.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:19 schreef peterkailey het volgende:
Mensen zijn van nature niet monogaam dus helemaal niet vreemd. Ik ben dol op pizza maar lust af en toe ook weleens patat.

Als mensen van nature niet monogaam zouden (kunnen) zijn dan zouden we dat niet krampachtig verkiezen boven het hebben van meer vrijheid in een relatie. Blijkbaar is het dus iets wat veel mensen wel van nature willen.

quote:

Op zondag 7 september 2014 16:43 schreef peterkailey het volgende:

[..]

Biologie bewijst dat. Wij zijn geprogrammeerd om dopamine na te jagen. Dit geld dus voor zowel voedsel als seks als alle andere dingen die deze stofjes laten vrijkomen.

dat betekent niet dat dat the way to go is. we zijn ook niet geprogrammeerd om kleren te dragen. we leven nu in een heel andere tijd, met veel meer zekerheid dan al onze voorouders waardoor intelligent nadenken beter kan aflopen dan je oerinstinct gebruiken.

quote:

Op zondag 7 september 2014 21:50 schreef snakelady het volgende:

[..]

Vele blijven dat volhouden maar dat is dus onzin.
Eigenlijk weet niemand het zeker wat we van nature zijn, er zijn namelijk diverse uitkomsten uit diverse onderzoeken.
Zo is er aanleiding gevonden om aan te nemen dat mensen juist wel monogaam waren, dit om de familieband te versterken en ziektes te voorkomen.
Het blijft gokken dus zo'n stelling kan je niet met 100% zekerheid maken.

Het is dus persoonlijk, de een kan het wel, de ander niet.
De een heeft behoefte aan meerdere sekspartners tegelijk, de ander niet.

En ook dat kan ook veranderen, met mijn ex had ik prima een open relatie kunnen hebben, met mijn huidige vriend niet.
Wie weet veranderd dat ooit, maar kan net zo goed van niet, ik heb er nu in ieder geval totaal geen behoefte aan.

Ik denk wel dat open relaties wel kunnen werken voor veel mensen, voor mij op dit moment niet.

Dus nogmaals, het is iets persoonlijks.

Ik denk dat wij op puur lichamelijk vlak op heel veel dingen reageren (dus als jij een man hebt dat je echt wel kippenvel krijgt van dat leuke model etc.). Alleen is het ons verstand wat er voor zorgt dat we niet onze genitalien achterna lopen (meestal ). Inderdaad, vanwege familiebanden, soa's etc. Als wij geen verstand hadden waren we net dieren en neukten we alles wat los en vast zit.

quote:

Op zondag 7 september 2014 21:55 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Als mensen van nature niet monogaam zouden (kunnen) zijn dan zouden we dat niet krampachtig verkiezen boven het hebben van meer vrijheid in een relatie. Blijkbaar is het dus iets wat veel mensen wel van nature willen.

Is niet hetzelfde. Van nature willen wij mensen de hele dag eten, seksen en slapen. Dat is waar het lichaam gelukkig van word. Maar zo werkt het niet dus vechten wij tegen onze impulsen.

quote:

Op zondag 7 september 2014 21:55 schreef Deeltjesversneller het volgende:

[..]

dat betekent niet dat dat the way to go is. we zijn ook niet geprogrammeerd om kleren te dragen. we leven nu in een heel andere tijd, met veel meer zekerheid dan al onze voorouders waardoor intelligent nadenken beter kan aflopen dan je oerinstinct gebruiken.

Precies. We passen ons aan waardoor onze natuur veranderd. In essentie zijn we gewoon dieren.

quote:

Op zondag 7 september 2014 21:56 schreef peterkailey het volgende:

[..]

Ik denk dat wij op puur lichamelijk vlak op heel veel dingen reageren (dus als jij een man hebt dat je echt wel kippenvel krijgt van dat leuke model etc.). Alleen is het ons verstand wat er voor zorgt dat we niet onze genitalien achterna lopen (meestal ). Inderdaad, vanwege familiebanden, soa's etc. Als wij geen verstand hadden waren we net dieren en neukten we alles wat los en vast zit.

Toch zijn er ook dieren die monogaam zijn, sommige tot het extreme aan toe, de gans bv, paren blijven hun hele leven bij elkaar.
Een gans die zijn partner verliest blijft de rest van zijn of haar leven alleen.

quote:

Op zondag 7 september 2014 21:57 schreef peterkailey het volgende:

[..]

Is niet hetzelfde. Van nature willen wij mensen de hele dag eten, seksen en slapen. Dat is waar het lichaam gelukkig van word. Maar zo werkt het niet dus vechten wij tegen onze impulsen.

Dan illustreer je zelf mooi waarom dingen als 'van nature' compleet betekenisloze argumenten zijn, want we kiezen er dus regelmatig voor om tegen onze 'natuurlijke' impulsen in te gaan. Zelfs als we impulsen hebben om vreemd te gaan of rond te neuken, betekent dat niet dat we er niet voor gemaakt zijn om monogaam te blijven. Net zoals we ervoor kunnen kiezen om geen kinderen te krijgen (wat ergens tegennatuurlijk is) of ons niet de hele dag vol te proppen met eten, kunnen we er ook voor kiezen om trouw te blijven omdat we dat prefereren in een relatie (of niet).

Het zijn niet enkel de gevoelens of impulsen die jij beschrijft die ons definieren als wat we 'van nature' zouden moeten doen of zijn, daar is de mens veel te complex voor. Juist de ratio, ons bewustzijn en de mogelijkheid tot vooruitdenken en keuzes maken voor de toekomst maken een belangrijk deel uit van onze natuur. Een monogaam bestaan is derhalve iets wat ons van nature prima uitkomt en waarvoor veel mensen dan ook kiezen.

quote:

Op zondag 7 september 2014 22:13 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dan illustreer je zelf mooi waarom dingen als 'van nature' compleet betekenisloze argumenten zijn, want we kiezen er dus regelmatig voor om tegen onze 'natuurlijke' impulsen in te gaan. Zelfs als we impulsen hebben om vreemd te gaan of rond te neuken, betekent dat niet dat we er niet voor gemaakt zijn om monogaam te blijven. Net zoals we ervoor kunnen kiezen om geen kinderen te krijgen (wat ergens tegennatuurlijk is) of ons niet de hele dag vol te proppen met eten, kunnen we er ook voor kiezen om trouw te blijven omdat we dat prefereren in een relatie (of niet).

Het zijn niet enkel de gevoelens of impulsen die jij beschrijft die ons definieren als wat we 'van nature' zouden moeten doen of zijn, daar is de mens veel te complex voor. Juist de ratio, ons bewustzijn en de mogelijkheid tot vooruitdenken en keuzes maken voor de toekomst maken een belangrijk deel uit van onze natuur. Een monogaam bestaan is derhalve iets wat ons van nature prima uitkomt en waarvoor veel mensen dan ook kiezen.

Ik beargumenteer hier toch ook niet dat wij (mannen) moeten vreemdgaan?

Open relatie zou trouwens niets voor mij zijn. Samen andere mensen betrekken in je seksleven, ok. Maar niet apart van elkaar seks gaan hebben met anderen. Daar ben ik dan toch te jaloers voor denk ik.

Jaloezie, ook een gevoel die veel mensen 'van nature' hebben. Het is dus voor sommige mensen heel 'natuurlijk' om iemand niet te willen delen en monogaam te zijn.

quote:

Op zondag 7 september 2014 22:04 schreef snakelady het volgende:

[..]

Stokstaartjes, jakhalzen, sommige antilopen en diverse primaten (apen en halfapen). Van alle zoogdieren is 9 procent monogaam.

Is dat getal van voor of na de ontdekking dat veel "monogame" dieren hun partner bedriegen?

De mens is van nature (biologisch/instinctmatig) niet monogaam. We zijn van nature ook niet gemaakt om te zitten, te fok!ken, voor een ander te werken voor loon, etc., aan die kennis een conclusie vast plakken over hoe je nu moet leven is dan ook bizar.
Mensen moeten vooral doen wat ze zelf prettig vinden, en wat mij betreft hier eerlijk over zijn naar degenen die ze lief hebben en/of ermee te maken hebben. In mijn geval betekent dat dat ik monogaam leef, en hetzelfde van mijn partner verwacht.

Zelf heb ik een open relatie gehad. Iedere relatie is anders en dat geldt zeer zeker ook voor open relaties. Mijn ervaring: er wordt vaak (hier ook) een tot op zekere hoogte tegenstellend verband getrokken tussen liefde en lust (sex), maar goede sex is volgens mij niet alleen lust maar ook leuk, of heel erg romantisch, geestelijk bevrijdend of gigantisch humoristisch. Er komt een heel scala aan emoties bij kijken en dat hoeft zeker niet tot liefde te leiden maar het kan wel heel bevreemdend werken als je die emoties deelt met een ander persoon. En dan heb je een complicerende factor erbij in je relatie. Aangezien sex vaak in een bepaalde mate gepland wordt kom je regelmatig in aanraking met die bevreemdende emoties in je relatie. Voor veel mensen werkt dat wellicht prima in hun relatie, voor ons niet. Dus zijn we er mee gestopt en uiteindelijk is de relatie ook stuk gelopen. Maar ik heb er geen spijt van. Nu zit ik een relatie waarbij andere mensen soms meedoen en dat werkt beter.

quote:

Op zondag 7 september 2014 22:36 schreef Tanin het volgende:

[..]

Is dat getal van voor of na de ontdekking dat veel "monogame" dieren hun partner bedriegen?

De mens is van nature (biologisch/instinctmatig) niet monogaam. We zijn van nature ook niet gemaakt om te zitten, te fok!ken, voor een ander te werken voor loon, etc., aan die kennis een conclusie vast plakken over hoe je nu moet leven is dan ook bizar.
Mensen moeten vooral doen wat ze zelf prettig vinden, en wat mij betreft hier eerlijk over zijn naar degenen die ze lief hebben en/of ermee te maken hebben. In mijn geval betekent dat dat ik monogaam leef, en hetzelfde van mijn partner verwacht.

Nogmaals, niemand weet nog 100% zeker hoe we biologisch gemaakt zijn op dat gebied dus ook jij niet.
Met dat laatste ben ik het helemaal eens.

quote:

Op zondag 7 september 2014 22:58 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nogmaals, niemand weet nog 100% zeker hoe we biologisch gemaakt zijn op dat gebied dus ook jij niet.
Met dat laatste ben ik het helemaal eens.

Volle 100% niet, maar de grote lijnen zijn duidelijk, kijk maar naar alle andere mensapen. Dat is onze biologie. Dat is wat er van nature in ons systeem zit.
Zo zit er wel meer in ons systeem: elkaar de hersens inslaan als we boos worden, eigen groep/soort/etc. eerst, Nogmaals, onze natuur is geenzins een argument om het een of het ander te doen.

quote:

Op zondag 7 september 2014 23:36 schreef Tanin het volgende:

[..]

Volle 100% niet, maar de grote lijnen zijn duidelijk, kijk maar naar alle andere mensapen. Dat is onze biologie. Dat is wat er van nature in ons systeem zit.
Zo zit er wel meer in ons systeem: elkaar de hersens inslaan als we boos worden, eigen groep/soort/etc. eerst, Nogmaals, onze natuur is geenzins een argument om het een of het ander te doen.

Wederom ben ik het met het laatste eens, ik kwam alleen met deze voorbeelden omdat men hier steeds over ''natuur'' praat.
Alsof het een soort excuus is.

Wil je niet monogaam zijn, prima! Maar wees er wel eerlijk over tegen je partner.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2014 00:28:32 ]

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Tegenwoordig komt het vaak voor

Bron?

quote:

Op maandag 8 september 2014 09:54 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Bron?

Fok.

Maar ik snap je punt wel. Volgens mij is het aantal open relaties onder de procent.

quote:

Op zondag 7 september 2014 22:16 schreef -Strawberry- het volgende:
Open relatie zou trouwens niets voor mij zijn. Samen andere mensen betrekken in je seksleven, ok. Maar niet apart van elkaar seks gaan hebben met anderen. Daar ben ik dan toch te jaloers voor denk ik.

Jaloezie, ook een gevoel die veel mensen 'van nature' hebben. Het is dus voor sommige mensen heel 'natuurlijk' om iemand niet te willen delen en monogaam te zijn.

Samen anderen in je seksleven betrekken is ook een vorm van een open relatie.
Open relatie's komen in vele vormen en maten, dat kan gaan om alleen samen seks met anderen(trio's e.d.), het kan gaan om de afspraak mocht er ooit perongelijk wat gebeuren dan geeft dat niet, maar liever niet, maar het kan ook gaan op ga je gang, er is geen restrictie op dat gebied. En dan nog vanalles daar tussenin.
Maar zodra er een goedkeuring is voor seks met anderen in welke vorm dan ook zit je op het gebied van open relatie's.

quote:

Op maandag 8 september 2014 10:00 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Fok.

Maar ik snap je punt wel. Volgens mij is het aantal open relaties onder de procent.

Als het goed is zit het ergens rond de 10%, maar zeker weten doet niemand het aangezien het niet iets is wat vele mensen wereldkundig maken.

quote:

Op maandag 8 september 2014 11:21 schreef erodome het volgende:

[..]

Als het goed is zit het ergens rond de 10%, maar zeker weten doet niemand het aangezien het niet iets is wat vele mensen wereldkundig maken.

Toch gek dat, met dat cijfer in het achterhoofd, 90% van de mensen dan niet ‘’natuurlijk’’ bezig zijn volgens sommigen in dit topic.

quote:

Op maandag 8 september 2014 11:21 schreef erodome het volgende:
Als het goed is zit het ergens rond de 10%, maar zeker weten doet niemand het aangezien het niet iets is wat vele mensen wereldkundig maken.

Heel dat cijfer lijkt me vrij onzinnig. Ik zou me daar zo weinig mee bezig houden, noch zorgen in zitten maken

Waarom spiegelen we ons zelf zo graag aan anderen of een bepaald cijfer (statistiek). Zou dit een "dierlijke" behoefte zijn ? Of iets typisch menselijk

quote:

Op maandag 8 september 2014 11:24 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Toch gek dat, met dat cijfer in het achterhoofd, 90% van de mensen dan niet ‘’natuurlijk’’ bezig zijn volgens sommigen in dit topic.

Dat moeten ze dan zelf maar in hun hoofd rechtpraten.
Als we wereldwijd gaan kijken dan is er meer niet monogaam als wel monogaam, maar daar komen allerlei andere vormen bij kijken dan waar het hier over gaat met een open relatie. Met die 10% richt ik dus enkel en alleen op een open relatie, niet op polygamie, niet op vreemdgaan, niet op single lekker rondneuken. Als we dat er allemaal bij nemen is het de groep monogamen die klein wordt.

Als we het over "natuurlijk" hebben is mijn persoonlijke mening dat de mens vooral flexibel is, dat we als we het over dit onderwerp hebben beide in ons hebben. Dat maakt dat we in deze tijd dus kunnen kiezen wat bij ons past aangezien de omstandigheden niet meer het 1 kant op dwingen.
We zijn geen starre soort, juist dat vermogen om uit verschillende gedragingen te kunnen kiezen, om te veranderen is wat ons succesvol maakt.
We hebben dus de vrijheid te kiezen wat bij ons past op dit moment in ons leven, hoeven er niet eens vast aan te zitten, veranderen kan altijd wanneer men daar behoefte aan heeft.

quote:

Op maandag 8 september 2014 11:27 schreef JustTalkLove het volgende:

[..]

Heel dat cijfer lijkt me vrij onzinnig. Ik zou me daar zo weinig mee bezig houden, noch zorgen in zitten maken

Waarom spiegelen we ons zelf zo graag aan anderen of een bepaald cijfer (statistiek). Zou dit een "dierlijke" behoefte zijn ? Of iets typisch menselijk

Dat is een dierlijke en menselijke behoefte, groepsvorming, herkenning van jezelf in de ander, dat is een doodnormale behoefte.

quote:

Op maandag 8 september 2014 11:39 schreef JustTalkLove het volgende:

Ik ben er niet zo een fan van.
Ik weet niet, wat jij erover denkt (of hier bij voelt) ?

Groetjes,
JTL

Ik denk er weinig over eigenlijk, het is gewoon normaal gedrag en zolang dat je verdere gangen niet in de weg zit is daar bar weinig mis mee. Overdrijf je het, vergaat het tot grote onzekerheid of jezelf geweld aandoen om maar "normaal" te zijn dan is het een probleem en is het het beste voor je om jezelf wat zekerder te maken.

Maar gewoon wat zoeken naar herkenning, een keer praten over wat is "normaal", ik zie werkelijk het probleem niet. Ik begrijp vooral dat willen ontkennen van de natuur niet zo.

Seks en liefde is nou eenmaal niet zo simpel aan elkaar verbonden. Ik zit nu in zo'n nogal gecompliceerde relatie. We hebben seks, houden van elkaar, trekken heel veel met elkaar op, maar hij heeft ook nog een vriendin. Die vriendin is daar van op de hoogte, zij houd van hem en heeft er weinig moeite mee, ze is ook nog vrienden met mij.

Een monogame relatie is misschien wat makkelijker, maar aan de andere kant snap ik ook niet echt waarom de behoefte eraan zo groot is. Het feit dat je van elkaar houd zou toch voldoende moeten zijn; dan hoef je toch niet meteen de enige te zijn waar diegene van houd, dat is dan toch totaal niet relevant.

Dan zijn er natuurlijk ook nog de open relaties, waar ik denk dat hier wat meer van uit wordt gegaan, waarbij men een partner heeft en er fuckbuddy's op na houd. Als je van je partner houd (en je partner houd van jou), wat maakt het verder dan eigenlijk nog uit? Je partner is toch geen bezit?