F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
[MEET] Richard Dawkins & Lawrence Krauss, Antwerpen, 26 januari 2015
Hij bedoelt waarschijnlijk dat idioten ook als idioten behandeld worden als ze een domme vraag stellen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 21:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik ken genoeg video's van deze twee heren, maar ik heb werkelijk geen flauw idee wat je hier nu mee bedoelt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wow! Wie is het?quote:
Oh, ik heb trouwens een gegadigde voor het kaartje dat ik overhad.
Wel een beetje zielig natuurlijk, maar wat doe je eraan.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Het thema van de avond is: A Passion for reason and science. Iets dat gelukkig nog steeds een groot publiek intereseert aangezien de zaal nog altijd uitverkocht is (ongeveer 2000 plaatsen).quote:
[..]
Kerkdienst van de nieuwste religie die nu al over zijn hoogtepunt heen is. Gelijkgezinden preken voor eigen parochie. Maar dan zalen die plotseling te groot zijn. Mensen die 'kaartjes over' hebben, etc. Je weet hoe het gaat, maar dan veel sneller.
Leuk om te zien wie er toch nog gaan: Molurus natuurlijk, Kijkertje, falling_way, fir3fly, Perrin, the usual suspects.... geen nieuws onder de zon en zo.
Maar de grootte van het publiek zegt natuurlijk niks over de waarde of waarheid van wat er geboden wordt (zie de levensgrote kerken in de USA bijv.).
Belangrijker vind ik dat wat er besproken wordt ook ondersteund kan worden door empirisch bewijs. Als jij goede wetenschappelijke argumenten hebt tegen wat er besproken wordt op zo'n avond hoor ik het graag. Ik heb namelijk genoeg van zulke argumenten tegen de sprookjes in de heilige boeken.
Alpha kenny one
Dat is helemaal mijn thema!quote:
[..]
Het thema van de avond is: A Passion for reason and science. Iets dat gelukkig nog steeds een groot publiek intereseert aangezien de zaal nog altijd uitverkocht is (ongeveer 2000 plaatsen).
Maar de grootte van het publiek zegt natuurlijk niks over de waarde of waarheid van wat er geboden wordt (zie de levensgrote kerken in de USA bijv.).
Belangrijker vind ik dat wat er besproken wordt ook ondersteund kan worden door empirisch bewijs. Als jij goede wetenschappelijke argumenten hebt tegen wat er besproken wordt op zo'n avond hoor ik het graag. Ik heb namelijk genoeg van zulke argumenten tegen de sprookjes in de heilige boeken.
Toch voel ik me niet aangetrokken ;-(. Zullen de sprekers wel zijn (doen me denken aan de revenge of the nerds).
En wat hebben kerken in de USA er mee te maken?
En hoe bedoel je 'ik heb genoeg van zulke argumenten tegen sprookjes ìn de heilige boeken?' Ben je op een missie of zo?
[ Bericht 0% gewijzigd door JerryWesterby op 24-01-2015 00:27:03 ]
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Dit zijn wetenschappers die op een makkelijk toegankelijke manier de wetenschappelijk bewijzen brengen naar het grote publiek. Gepassioneerd vanwege de constante tegendruk die ze krijgen vanuit oa. de gelovige hoek proberen ze de misverstanden rond evolutie en het onstaan van het universum te weerleggen.quote:
[..]
Dat is helemaal mijn thema!
Toch voel ik me niet aangetrokken ;-(. Zullen de sprekers wel zijn (doen me denken aan de revenge of the nerds).
Kan natuurlijk dat jou dit niet aanspreekt maar ik vind het een beetje zielig om ze te vergelijken met revenge of the nerds.
Jij begon over "zalen die plotseling te groot zijn" etc. Ten eerste slaat het nergens op (want het is nog altijd weken van tevoren uitverkocht) en ten tweede zegt de 'volheid' van een zaal niks over de waarde van het gebodene, vandaar mijn vergelijk met de mega kerken.quote:En wat hebben kerken in de USA er mee te maken?
En hoe bedoel je 'ik heb genoeg van zulke argumenten tegen sprookjes ìn de heilige boeken?' Ben je op een missie of zo?
Ik ben niet op een missie maar word vaak genoeg geconfronteerd met mensen die mij proberen te bekeren ja.. maar dat heeft meer met mijn verleden te maken. Probeer dus altijd goede argumenten klaar te hebben staan in dat soort discussies.
Alpha kenny one
Nou, nou, nou. Beetje respect graagquote:
[..]
Kerkdienst van de nieuwste religie die nu al over zijn hoogtepunt heen is. Gelijkgezinden preken voor eigen parochie. Maar dan zalen die plotseling te groot zijn. Mensen die 'kaartjes over' hebben, etc. Je weet hoe het gaat, maar dan veel sneller.
Leuk om te zien wie er toch nog gaan: Molurus natuurlijk, Kijkertje, falling_way, fir3fly, Perrin, the usual suspects.... geen nieuws onder de zon en zo.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
'Misverstanden over het ontstaan van het universum' impliceert dat er een (door sommigen weliswaar verkeerd begrepen) bewezen theorie over is. Bij mijn weten is dat niet het geval.quote:
[..]
Dit zijn wetenschappers die op een makkelijk toegankelijke manier de wetenschappelijk bewijzen brengen naar het grote publiek. Gepassioneerd vanwege de constante tegendruk die ze krijgen vanuit oa. de gelovige hoek proberen ze de misverstanden rond evolutie en het onstaan van het universum te weerleggen.
Kan natuurlijk dat jou dit niet aanspreekt maar ik vind het een beetje zielig om ze te vergelijken met revenge of the nerds.
[..]
Jij begon over "zalen die plotseling te groot zijn" etc. Ten eerste slaat het nergens op (want het is nog altijd weken van tevoren uitverkocht) en ten tweede zegt de 'volheid' van een zaal niks over de waarde van het gebodene, vandaar mijn vergelijk met de mega kerken.
Ik ben niet op een missie maar word vaak genoeg geconfronteerd met mensen die mij proberen te bekeren ja.. maar dat heeft meer met mijn verleden te maken. Probeer dus altijd goede argumenten klaar te hebben staan in dat soort discussies.
'Gepassioneerd door de constante tegendruk'. Tsja, l'enfer c'est les autres....arme nerds ;-) Als iedereen nou eens niet zo vervelend deed en hen gewoon gelijk gaf.
Ik heb natuurlijk heel weinig clues maar ik krijg de indruk dat je van het ene in het andere uiterste bent geschoten. Zie je vaker op dit forum. Rebound effect en zo, is spychologisch....
[ Bericht 0% gewijzigd door JerryWesterby op 24-01-2015 23:09:01 ]
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Wat is nou eigenlijk je punt?quote:
[..]
'Misverstanden over het ontstaan van het universum' impliceert dat er een (door sommigen weliswaar verkeerd begrepen) bewezen theorie over is. Bij mijn weten is dat niet het geval.
'Gepassioneerd door de constante tegendruk'. Tsja, l'enfer c'est les autres....arme nerds ;-) Als iedereen nou eens niet zo vervelend deed en hen gewoon gelijk gaf.
Ik heb natuurlijk heel weinig clues maar ik krijg de indruk dat je van het ene in het andere uiterste bent geschoten. Zie je vaker op dit forum. Rebound effect en zo, is spychologisch....
Cognitieve dissonantie. Stiekem baalt hij als een stekker dat hij geen kaartje heeft, en is nu voor zichzelf alle redenen aan het opnoemen waarom hij er eigenlijk niet bij wil zijn.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Interessant leesvoer, vooral omdat Massimo Pigliucci er de vorige keer ook bij was samen met Dennett en Krauss. En het maakt m.i. de discussie alleen maar boeiender.quote:Op zondag 25 januari 2015 22:47 schreef JerryWesterby het volgende:
[..]
Hier een leuk stukje over de beide heren:
http://rationallyspeaking(...)-physicist-with.html
Wat jij blijkbaar denkt is dat iedereen op zo'n avond deze heren dermate aanbidt dat alles wat ze zeggen al bij voorbaat juist is. Natuurlijk niet.
Ik vind dat je dan juist wel zou moeten gaan om eens een flink kritische vraag te stellen!
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En wat heeft dat met jou te maken? Ik heb jou nog nooit een filosofisch punt zien maken.quote:
[..]
Hier een leuk stukje over de beide heren:
http://rationallyspeaking(...)-physicist-with.html
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Bah, Ik ga niet komen, heb dit weekend een extra werk opdracht gekregen die ik niet kan negeren en daarvoor moet ik op maandag naar Emmen. Theoretisch zou ik het nog kunnen halen maar dat wordt me teveel gestress. Ik kijk uit naar jullie verslag! En veel plezier.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
quote:
Bah, Ik ga niet komen, heb dit weekend een extra werk opdracht gekregen die ik niet kan negeren en daarvoor moet ik op maandag naar Emmen. Theoretisch zou ik het nog kunnen halen maar dat wordt me teveel gestress. Ik kijk uit naar jullie verslag! En veel plezier.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ben even via Google streetview aan het kijken waar ik precies moet zijn vanavond, en letterlijk het eerste dat ik zie na inzoomen is dit stukje filosofie.. toeval? 
Alpha kenny one
Je kan beter de parking Stadsschouwburg pakken lijkt me.
Leuke spreuk tho.
Leuke spreuk tho.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat komt omdat jij zoiets niet zou herkennen zelfs al loop je er met je neus tegenaan.quote:Op maandag 26 januari 2015 00:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En wat heeft dat met jou te maken? Ik heb jou nog nooit een filosofisch punt zien maken.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Mijn punt is eigenlijk dat deze heren behoren tot een bepaalde stroming die wel 'the new atheism', of zelfs 'militant atheism' genoemd wordt. Het is eigenlijk de radicale, fundamentalistische variant van het traditionele atheisme. Het zjin ook geen humanisten bijvoorbeeld, maar nihilisten, die zich baseren op fysicalisme, extreem reductionisme en scientisme. Net als religieuze fundamentalisten is men 100 procent overtuigd van het eigen gelijk en is men intolerant tegenover andersdenkenden. Men voert een schreeuwerige strijd in de media en op internet tegen iedereen die niet vindt dat de mens volledig beschreven kan worden als een zinloos fysisch systeem.quote:
[..]
Interessant leesvoer, vooral omdat Massimo Pigliucci er de vorige keer ook bij was samen met Dennett en Krauss. En het maakt m.i. de discussie alleen maar boeiender.
Wat jij blijkbaar denkt is dat iedereen op zo'n avond deze heren dermate aanbidt dat alles wat ze zeggen al bij voorbaat juist is. Natuurlijk niet.
Ik vind dat je dan juist wel zou moeten gaan om eens een flink kritische vraag te stellen!
Het nieuwe atheisme/fysicalisme is dehumaniserend. Het ondermijnt de menselijke waarden, en hun strijd gaat al lang niet meer alleen tegen religie, maar ook tegen filosofie en ethiek, en, zoals ik al eerder schreef, het volgende doelwit zal de kunst zijn.
De fout die men maakt is dat men een deel van de werkelijkheid neemt (de waarneming van dingen in ruimte en tijd die we fysische verschijnselen noemen en die onderzocht en geanalyseerd worden om te kijken hoe ze werken (wetenschap)), en vervolgens zonder enige grond verklaart dat dat alles is. Dat daarmee onze hele werkelijkheid beschreven wordt.
(Boem, een filosofisch punt recht op de neus van de vuurvlieg. Even kijken of hij iets in de gaten heeft.)
Het is als het ware een soort barbaarse stoomwals, die de hele menselijke wereld van intersubjectieve bewuste beleving van zin en betekenis wegperst en plat walst tot een laag asfalt waar nerds hun auto's op kunnen parkeren.
Ziezo, dat was het weer voor vandaag ;-)
En veel kritisch plezier natuurlijk vanavond!
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Ja, ze blazen zich op in kerken en zo. Echt extreem militant, radicaal en fundamentalistisch, die paar wetenschapsfreaks.quote:
[..]
Mijn punt is eigenlijk dat deze heren behoren tot een bepaalde stroming die wel 'the new atheism', of zelfs 'militant atheism' genoemd wordt. Het is eigenlijk de radicale, fundamentalistische variant van het traditionele atheisme.
Nee natuurlijk niet, maar ze blazen zich op in de media en op internet. Dat wil zeggen ze werken zichzelf uiteindelijk tegen. Zoiets blijft niet lang populair. Het heeft allemaal iets zelf-ondermijnends. Als alles onzin is geldt dat ook voor wat ze zelf beweren.quote:
[..]
Ja, ze blazen zich op in kerken en zo. Echt extreem militant, radicaal en fundamentalistisch, die paar wetenschapsfreaks.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Zou je dan eens een, of liever een paar, uitspraken noemen van die 'militante atheisten' kunnen noemen die je extremistisch of fundamentalistisch vindt?quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar ze blazen zich op in de media en op internet. Dat wil zeggen ze werken zichzelf uiteindelijk tegen. Zoiets blijft niet lang populair. Het heeft allemaal iets zelf-ondermijnends. Als alles onzin is geldt dat ook voor wat ze zelf zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 19:19:23 ]
In tegenstelling tot sommige mensen loop ik nooit ergens tegenaan dat niet bestaat.quote:
[..]
Dat komt omdat jij zoiets niet zou herkennen zelfs al loop je er met je neus tegenaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
|
|
[MEET] Richard Dawkins & Lawrence Krauss, Antwerpen, 26 januari 2015
