abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 3 september 2014 @ 14:12:34 #76
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144134772
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:02 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Niet alleen dat, ook de retail.

Maar is dit nieuwe informatie? Dit was 20 jaar geleden toch al voorspeld? We zitten straks met een enorme groep mensen die, bot gezegd, niet meer nuttig zijn voor de maatschappij. Wat gaan we daarmee doen?
Ja retail zie je nu al...

Maar je hebt gelijk... hier moet de regering wel over nadenken.
Mijn idee is om innovatie te stimuleren en zo de groep (waar jij het over hebt) in "nieuwe" beroepen te kunnen huisvesten.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_144134838
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:12 schreef nils7 het volgende:

[..]

Ja retail zie je nu al...

Maar je hebt gelijk... hier moet de regering wel over nadenken.
Mijn idee is om innovatie te stimuleren en zo de groep (waar jij het over hebt) in "nieuwe" beroepen te kunnen huisvesten.
Dat zou goed idee zijn, maar dat is slechts tijdelijk. Je zou kunnen denken aan het ombouwen van de enrgievoorziening. Toch ben ik bang dat voor nieuwe technieken ook veel meer kennis nodig is om er mee om te gaan, puur vanwege de geavanceerdheid. Een nieuwe Mercedes is ook al nauwelijks meer op te lappen door een goedbedoelende automonteur, daarvoor moet je al een expert bij de dealer zijn. Met de nodige kwalificaties.
pi_144135000
POL / MBO je wordt opgeleid voor de onderklasse?

Topic van jl. november.
Maar dus toch een serieus probleem, al die kinderen op VMBO's en MBO's die opgeleid worden voor... een uitkering?
Docenten die voor Jan lul voor de klas staan? Kun je die banen eigenlijk ook schrappen.
I´m back.
  woensdag 3 september 2014 @ 14:20:35 #79
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144135019
Overigens denk ik dat inherent is aan de opleiding of een beroep vervalt of niet.
Oke hoe hoger hoe meer kennis er is maar dat zal niet opwegen tegen wat er vervalt. Misschien de flexibiliteit van iemand met een hogere opleiding maar die moet dan ook nog maar willen/kunnen.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_144135097
Ik denk dat de eerste stap is dat opleidingsinstituten opleidingen gaan schrappen. Jarenlang hebben ze de schoolbanken volgestampt met studentjes die konden doen wat ze wilden, want dat levert geld op. Op zowel MBO- als HBO-niveau barst het van de opleidingen waar geen behoefte meer aan is, omdat er al teveel gegadigden zijn. Audiovisuele techniek, Toerisme, Toegepaste psychologie, CMV, ga zo maar door. Natuurlijk hartstikke leuk als je die studie doet, maar als je baankans nihil is, dan moet er maar geloot gaan worden. Zit je er niet bij, dan moet je toch iets anders gaan doen.
pi_144135111
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:20 schreef nils7 het volgende:
Overigens denk ik dat inherent is aan de opleiding of een beroep vervalt of niet.
Oke hoe hoger hoe meer kennis er is maar dat zal niet opwegen tegen wat er vervalt. Misschien de flexibiliteit van iemand met een hogere opleiding maar die moet dan ook nog maar willen/kunnen.
HBO opleidingen zullen in niveau dalen. Niemand wil meer vmbo/mbo doen.
I´m back.
pi_144135137
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:23 schreef Mystikvm het volgende:
Ik denk dat de eerste stap is dat opleidingsinstituten opleidingen gaan schrappen. Jarenlang hebben ze de schoolbanken volgestampt met studentjes die konden doen wat ze wilden, want dat levert geld op. Op zowel MBO- als HBO-niveau barst het van de opleidingen waar geen behoefte meer aan is, omdat er al teveel gegadigden zijn. Audiovisuele techniek, Toerisme, Toegepaste psychologie, CMV, ga zo maar door. Natuurlijk hartstikke leuk als je die studie doet, maar als je baankans nihil is, dan moet er maar geloot gaan worden. Zit je er niet bij, dan moet je toch iets anders gaan doen.
HBO pretpark manager.
I´m back.
pi_144135240
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

HBO pretpark manager.
Ik heb veel vrienden die studies in die hoek hebben gedaan. Allemaal werkloos. Gewoon teveel sollicitaties op de schaarse banen die er zijn. Ironisch genoeg heb ik nooit een vervolgopleiding afgemaakt, maar ben ik toch goed terecht gekomen in een sector met toekomst, maar dat terzijde. De opleiding is allang geen garantie meer tot werk. De jaren '90 zijn voorbij, en nu moet er gekeken gaan worden naar maatschappelijk nut. Reisbureaus kunnen maar zoveel vakanties verkopen, en theaters kunnen maar zoveel stage managers aannemen.
  woensdag 3 september 2014 @ 14:31:45 #84
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144135356
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:23 schreef Mystikvm het volgende:
Ik denk dat de eerste stap is dat opleidingsinstituten opleidingen gaan schrappen. Jarenlang hebben ze de schoolbanken volgestampt met studentjes die konden doen wat ze wilden, want dat levert geld op. Op zowel MBO- als HBO-niveau barst het van de opleidingen waar geen behoefte meer aan is, omdat er al teveel gegadigden zijn. Audiovisuele techniek, Toerisme, Toegepaste psychologie, CMV, ga zo maar door. Natuurlijk hartstikke leuk als je die studie doet, maar als je baankans nihil is, dan moet er maar geloot gaan worden. Zit je er niet bij, dan moet je toch iets anders gaan doen.
Heel het onderwijssysteem moet op de schop.
Vriendin van me heeft pabo gedaan maar als ik bij haar woorden gebruik van 6 letters of langer dan snapt ze me al niet meer. Maar dat terzijde.

In het basisonderwijs mag best aandacht besteed worden aan programmeren of innovatie en meer praktijk info zoals een belastingformulier invullen etc.
Het zou een algemene voorbereiding moeten zijn op een toekomst, vakgericht kan wel op een mbo/hbo/wo opleiding.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_144135501
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:27 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik heb veel vrienden die studies in die hoek hebben gedaan. Allemaal werkloos. Gewoon teveel sollicitaties op de schaarse banen die er zijn. Ironisch genoeg heb ik nooit een vervolgopleiding afgemaakt, maar ben ik toch goed terecht gekomen in een sector met toekomst, maar dat terzijde. De opleiding is allang geen garantie meer tot werk. De jaren '90 zijn voorbij, en nu moet er gekeken gaan worden naar maatschappelijk nut. Reisbureaus kunnen maar zoveel vakanties verkopen, en theaters kunnen maar zoveel stage managers aannemen.
Veel opleidingen suggereren een vakbekwaamheid die ook helemaal niet waar gemaakt kan worden. Daarvoor staan opleidingen te ver van de praktijk af. Genoeg banen waarbij je met een portie gezond verstand door kunt groeien naar een hoger niveau van competentie.
I´m back.
  woensdag 3 september 2014 @ 14:39:08 #86
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144135572
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Veel opleidingen suggereren een vakbekwaamheid die ook helemaal niet waar gemaakt kan worden. Daarvoor staan opleidingen te ver van de praktijk af. Genoeg banen waarbij je met een portie gezond verstand door kunt groeien naar een hoger niveau van competentie.
Niet dat ik mijn eigen opleiding afkraak (heb HBO Intl. Logistiek en dan richting Supply Chain) maar ik zit heel de dag in Excel te neuzen en analyses te maken dat ik aan een opleiding van 1 jaar met Advanced Excel en Acces aanvullend een cursusje logistiek meer had gehad dan de 4 jaar die ik nu gedaan heb.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_144135638
Wat nog niet genoemd is dat uiteindelijk de laatste mbo functies vervult worden de HBO pretpark manager en WO dropout.

Dat is nu al gaande, waar denk je waar die 100 solicitaties vandaan komen voor een eenvoudig kantoorfunctie. Allemaal afgestudeerde HBOrs die amper hun niveau aan de bak komen.
.
pi_144135764
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 04:37 schreef Sparqq het volgende:
Juist voor het MBO zie ik meer toekomst dan voor het gros van het HBO werk. Het meeste HBO werk gaat weg geoptimaliseerd worden, verdere automatisering. Iedereen die een hele dag achter een computer zit te e-mailen en data te manipuleren zit potentieel op de schopstoel.

De loodgieter, dakdekker, maar ook de winkelbediende, schoonmaker, politie agent, brandweerman etc. kunnen niet vervangen worden door een computer of robot. Uiteindelijk zal er een kaalslag plaats vinden op de kantoor banen.

Moraal van het verhaal, studeer in iets in de techniek. Doe iets wat toepasbaar is in de echte wereld, dingen maken / ontwerpen. Voor een opleiding MBO administratie zie ik geen toekomst, het zelfde geld voor een HBO studie management.
Je hebt zelf zeker geen hbo opleiding gedaan? Want dit is onzin, bedrijven kunnen beperkt geautomatiseerd worden. Hoe zie jij het voor je? Dat de ene computer de andere computer een offerte aanbiedt, en dat de andere computer even nadenkt en dan akkoord gaat?
  woensdag 3 september 2014 @ 14:47:14 #89
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144135838
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:45 schreef Zolder het volgende:

[..]

Je hebt zelf zeker geen hbo opleiding gedaan? Want dit is onzin, bedrijven kunnen beperkt geautomatiseerd worden. Hoe zie jij het voor je? Dat de ene computer de andere computer een offerte aanbiedt, en dat de andere computer even nadenkt en dan akkoord gaat?
Zonder veel poeha uitleg denk ik dat daar met de tijd een volmondig "ja" als antwoord opgegeven kan worden ;)
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_144135862
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 08:38 schreef Tokus het volgende:

[..]

zonder opleiding wellicht, maar je wil niet elke mongool dat laten doen zoals nu al het geval is. De kwaliteit van de bezorging is echt stijl bergafwaards gegaan de laatste jaren. Steeds vaker komt het niet aan, wordt het elders bezorgd, of wordt het gewoon in de bosjes gedumpt.
Bron? Ik heb het nog nooit meegemaakt
pi_144135904
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:47 schreef nils7 het volgende:

[..]

Zonder veel poeha uitleg denk ik dat daar met de tijd een volmondig "ja" als antwoord opgegeven kan worden ;)
Gewoon nee :')
pi_144135960
Welke beroepen kunnen in de shredder?
Ook al oud topic:
POL / Welke banen kunnen naar de bijstand?
I´m back.
pi_144136114
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:45 schreef Zolder het volgende:

[..]

Je hebt zelf zeker geen hbo opleiding gedaan? Want dit is onzin, bedrijven kunnen beperkt geautomatiseerd worden. Hoe zie jij het voor je? Dat de ene computer de andere computer een offerte aanbiedt, en dat de andere computer even nadenkt en dan akkoord gaat?
De uitbetaling van sommige schades bij verzekeraars gaat al automatisch. Laag schadebedrag. Dossiertje online aanmaken, foto's erbij en de verzekeraar controleert steeksproefsgewijs. Dat scheelt toch weer een paar HBO schadebehandelaars.
pi_144136503
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:39 schreef nils7 het volgende:

[..]

Niet dat ik mijn eigen opleiding afkraak (heb HBO Intl. Logistiek en dan richting Supply Chain) maar ik zit heel de dag in Excel te neuzen en analyses te maken dat ik aan een opleiding van 1 jaar met Advanced Excel en Acces aanvullend een cursusje logistiek meer had gehad dan de 4 jaar die ik nu gedaan heb.
Mijn vrouw heeft achtereenvolgens: troubleshooting/facturen, supply chain en inspectie gedaan in een grote plasticsfabriek zonder HBO. Niemand die naar haar papieren vroeg btw.
I´m back.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:24:02 #95
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144137053
Waarom hoor je ze hier in Den Haag niet over, zijn ze nu zo onwetend of denken ze "niet mijn baan" ?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_144137092
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:24 schreef nils7 het volgende:
Waarom hoor je ze hier in Den Haag niet over, zijn ze nu zo onwetend of denken ze "niet mijn baan" ?
Ik denk dat je onder de Haagse kaasstolp redelijk ver van de praktijk afstaat...
I´m back.
pi_144137161
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:24 schreef nils7 het volgende:
Waarom hoor je ze hier in Den Haag niet over, zijn ze nu zo onwetend of denken ze "niet mijn baan" ?
Omdat het probleem niet zomaar op te lossen is. Iets aan de kaak stellen waar je vervolgens geen oplossing voor hebt is niet de favoriete hobby van Den Haag. PVV en SP zullen het wel doen, en dat dan weer in de schoenen van de regering willen schuiven. Echter, de regering heeft hier gewoon geen oplossing voor. Alle maatregelen die hier al genoemd zijn, zijn in feite impopulaire maatregelen als je een MBO'er bent. En MBO'ers zijn wel de grootste groep stemmers, dus hier wil niemand zijn vingers aan branden.
pi_144137239
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:27 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Omdat het probleem niet zomaar op te lossen is. Iets aan de kaak stellen waar je vervolgens geen oplossing voor hebt is niet de favoriete hobby van Den Haag. PVV en SP zullen het wel doen, en dat dan weer in de schoenen van de regering willen schuiven. Echter, de regering heeft hier gewoon geen oplossing voor. Alle maatregelen die hier al genoemd zijn, zijn in feite impopulaire maatregelen als je een MBO'er bent. En MBO'ers zijn wel de grootste groep stemmers, dus hier wil niemand zijn vingers aan branden.
Mm, ik krijg toch echt ook de indruk dat ze niet echt op de hoogte zijn. En dan luisteren naar zo'n hoogleraar, die ook maar de helft van de praktijk kent.
I´m back.
  woensdag 3 september 2014 @ 15:31:21 #99
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144137310
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 15:27 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Omdat het probleem niet zomaar op te lossen is. Iets aan de kaak stellen waar je vervolgens geen oplossing voor hebt is niet de favoriete hobby van Den Haag. PVV en SP zullen het wel doen, en dat dan weer in de schoenen van de regering willen schuiven. Echter, de regering heeft hier gewoon geen oplossing voor. Alle maatregelen die hier al genoemd zijn, zijn in feite impopulaire maatregelen als je een MBO'er bent. En MBO'ers zijn wel de grootste groep stemmers, dus hier wil niemand zijn vingers aan branden.
Maar als ze het nu al zouden weten zouden ze eraan kunnen werken ipv "verrast" te worden en in wezen zijn ze dat nu ook al want het is al tientallen jaren aan de gang.

Overigens zie ik de oplossing in "het blijven moderniseren van het onderwijs, kwaliteit voor opstellen en innovatie promoten"
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_144138239
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 14:02 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Niet alleen dat, ook de retail.

Maar is dit nieuwe informatie? Dit was 20 jaar geleden toch al voorspeld? We zitten straks met een enorme groep mensen die, bot gezegd, niet meer nuttig zijn voor de maatschappij. Wat gaan we daarmee doen?
Bot genoeg niet nuttig voor de maatschappij?
De regering en bedrijven hebben voor deze vooruitgang gezorgd.

Het is niet zo zeer dat alleen de mbo-ers binnenkort werkloos worden maar ook inderdaad WO en HBO banen zullen verdwijnen op de lange termijn.
Sterker nog die 500k banen die op korte termijn verdwijnen is een probleem voor WO en HBO want die zullen doorstudeerders krijgen en daardoor meer concurrentie.

Uiteindelijk raken we allemaal werkloos een basis inkomen betaald grotendeels door het bedrijfsleven zou een goede oplossing zijn als die bedrijven zich konden interesseren voor de toekomst en de economie maar dat is dus niet zo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')