SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Liveblogs
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraïens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Websites Oekraïense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officiële website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Reuters
Itar-Tass
Vice News
Pro-Oekraïens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekraïne zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette (Dispatch 71)
[..]
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekraïne zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.
3 september 2014
''Er bestaat een kans dat wij dezelfde fouten nu maken als in Munich in 1938. Wij weten niet wat er straks gaat gebeuren'', aldus britse premier David Cameron. "Deze keer kunnen wij niet aan de eisen van Poetin voldoen. Hij heeft de Krim al veroverd, en wij kunnen niet toestaan dat hij straks het hele land in bezet neemt."President Obama zal woensdag de Baltische staten bezoeken voor de NAVO-top die deze week plaatsvindt in Newport, Wales. De kern van de top zal over het beschermen van de Balitsche staten gaan.twitter:BBCDanielS twitterde op dinsdag 02-09-2014 om 17:38:22UK Defence Minister Julian Brazier says British troops may take part in a military exercise in Ukraine later this month. reageer retweet
[/quote]
[ Bericht 8% gewijzigd door hmmmmmmm op 03-09-2014 04:02:47 ]
Klopt maar dat wil twitter waarschijnlijk niet dus zouden ze wel wat voor hem willen doen zolang hij de app niet verbied.quote:Op woensdag 3 september 2014 01:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hij kan twitter alleen blokkeren in eigen land.
Het zal waarschijnlijk geweest zijn omdat ie een screenshot van de gehackte foto van Jennifer Lawrence had getweet. Het was dan wel maar een screenshot van tv zegt ie zelf, denk dat ze bij twitter genoeg werk hebben met die fotos, die gaan niet even beraadslagen over twijfelgevallen.. Ik kan me niet voorstellen dat twitter een verzoek van Rusland zou inwilligen om een kritische account te verwijderen, die weten dat ze dan alle Amerikaanse politici over hen heen krijgen.quote:Op woensdag 3 september 2014 00:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ohja, maar zo bedoel ik het helemaal niet. Als dit waar is, dan vraag ik mij gewoon af hoe dat gaat.
Putin kan toch niet bepalen wat wel en niet op twitter mag? dat bepaalt toch maar een iemand en dat is twitter zelf??
Dat lijkt mij ook niet inderdaad, zou wel bizar zijn.quote:Op woensdag 3 september 2014 01:10 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Het zal waarschijnlijk geweest zijn omdat ie een screenshot van de gehackte foto van Jennifer Lawrence had getweet. Het was dan wel maar een screenshot van tv zegt ie zelf, denk dat ze bij twitter genoeg werk hebben met die fotos, die gaan niet even beraadslagen over twijfelgevallen.. Ik kan me niet voorstellen dat twitter een verzoek van Rusland zou inwilligen om een kritische account te verwijderen, die weten dat ze dan alle Amerikaanse politici over hen heen krijgen.
Denk het ook.quote:Op woensdag 3 september 2014 01:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook niet inderdaad, zou wel bizar zijn.
Inderdaad.quote:Op woensdag 3 september 2014 01:10 schreef theunderdog het volgende:
Het is nu eigenlijk echt wachten tot donderdag/vrijdag..
Inderdaad.quote:
Zeker op z'n Russisch en z'n Grieks.quote:Op woensdag 3 september 2014 01:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik zou die Russische wel doen overigens.
Dat is nogal wat. Van dezelfde pagina, reactie op de omsingeling van Oekrainisch leger eenheid:quote:Op woensdag 3 september 2014 01:29 schreef theunderdog het volgende:
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
"Het Oekraïense leger heeft zo'n twee weken in Nowoswetlovsk verbleven, en heeft zeker een indruk achtergelaten. Ira, vertelt welke:
* Geslagen met een machinegeweer
* In groepen verzameld en 12 uur vastgehouden bij de kerk
* Vanaf de kerk werd door het Oekraïense leger geschoten op de opponent, met als verondersteld doel die opponent op de kerk terug te laten schieten waar zo'n 50 burgers waren neergezet.
* De organisatoren van dit geheel waren zelf in bunkers en kelders gedoken en hadden jonge jongens opgesteld in de gevarenzone.
* Vanaf borstgevoede baby's tot invalide oude vandagen, alle leeftijden waren vertegenwoordigd"
Het zou me niet verbazen wel een smerig spelletje en nog met EU/IMF geld.quote:Op woensdag 3 september 2014 02:48 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dat is nogal wat. Van dezelfde pagina, reactie op de omsingeling van Oekrainisch leger eenheid:
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
Ludmila schrijft: "DIT IS DE VOLLEDIG AFGANG, VRESELIJK!!!!!!!!!! Punt is dat net op Espresso tv een soldaat vanuit de omsingeling heeft gebeld, Wasili, hij sprak over een afrijselijk beeld, een zee aan lijken, een zee aan gewonden, en het meest onbegrijpelijke, iemand heeft zich afgeslpitst, gaf opdracht de groep MVS te splitsen van de vrijwil..."
Deze Ludmila schrijft verder dat gisteren op de Oekraïense tv wel duidelijk is geworden dat, terwijl het volk lijdt, de soldaten en masse sterven, Poroshenko gewoon volop zaken doet met Rusland en de mensen rond Putin en goed verdient aan het geld dat Oekraïene binnenkomt van de buitenlandse geldschieters. Jl. vrijdag is er weer een tranche van over een miljard Euro op de rekening van Kiev bijgeschreven, een lening van het IMF; het bedrag maakt deel uit van een groter pakket van meer dan 10 miljard euro. Voorwaarde voor al dat geld is dat Kiev de economie hervormt. Blijkbaar vindt het IMF dat Oekraïene daar goed mee bezig is.
-------------
Dat zou toch helemaal schofterig zijn. Oekrainische jongens sneuvelen bij bosjes en Mnr Poroshenko doet rustig zaken met het Kremlin!!
Het verbaasd mij eigenlijk totaal niet.quote:Op woensdag 3 september 2014 02:55 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Het zou me niet verbazen wel een smerig spelletje en nog met EU/IMF geld.
Wat is dat voor een mongolenwebsite danquote:Op woensdag 3 september 2014 01:29 schreef theunderdog het volgende:
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
"Het Oekraïense leger heeft zo'n twee weken in Nowoswetlovsk verbleven, en heeft zeker een indruk achtergelaten. Ira, vertelt welke:
* Geslagen met een machinegeweer
* In groepen verzameld en 12 uur vastgehouden bij de kerk
* Vanaf de kerk werd door het Oekraïense leger geschoten op de opponent, met als verondersteld doel die opponent op de kerk terug te laten schieten waar zo'n 50 burgers waren neergezet.
* De organisatoren van dit geheel waren zelf in bunkers en kelders gedoken en hadden jonge jongens opgesteld in de gevarenzone.
* Vanaf borstgevoede baby's tot invalide oude vandagen, alle leeftijden waren vertegenwoordigd"
Onze politieke leiders lijken wel gekquote:Op woensdag 3 september 2014 03:01 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Het verbaasd mij eigenlijk totaal niet.
En dit soort schooiers steunt de EU en wil men in de EU hebben? We lijken wel gek!!
Geen flauw idee.quote:Op woensdag 3 september 2014 03:12 schreef hugecooll het volgende:
Waarom is de helft van de OP dubbel?
quote:Eindelijk oorlog
Rond 1900 vonden veel filosofen dat de samenleving was verweekt. Het was tijd voor een grote zuivering, voor nieuwe heroïek. Ze reageerden dan ook enthousiast toen de Eerste Wereldoorlog uitbrak.
Oorlog was een bijna metafysisch ontwaken uit het lege bestaan van een loden slaap.’ Met deze woorden verwelkomde de Duitse filosoof Max Scheler in de herfst van 1914 het begin van de oorlog. Wat opvalt is de lyrische toon die hij aanslaat. Die staat in schril contrast met de bijnaam die het conflict zou krijgen: ‘de gehaktmolen’ – waar uiteindelijk miljoenen mensen doorheen zouden gaan.
Het gangbare beeld is dat in Europa een luid gejuich opsteeg toen de verschillende partijen elkaar de oorlog verklaarden. Dit beeld corrigeert de historicus Koen Koch in Een kleine geschiedenis van de Grote Oorlog (2010). Hierin ontmaskert hij ‘de mythe van het oorlogsenthousiasme’. Dat enthousiasme beperkte zich goeddeels tot de thuisblijvers, die het slagveld nooit van nabij meemaakten. Koch: ‘Vooral kunstenaars, onderwijzers en hoogleraren gaven hoog op van de glorie van de oorlog.’
Aan dit rijtje had Koch de filosofen mogen toevoegen. Scheler stond namelijk bepaald niet alleen in zijn lyriek. Veel gelezen was destijds het werk van de Franse denker Georges Sorel, tevens inspirator voor het Futuristisch Manifest (1909). Dat stelt: ‘Wij zullen de oorlog verheerlijken – de enige hygiëne van de wereld is militarisme en patriottisme – en de vrouw versmaden.’ De filosoof-theoloog Martin Buber drukte zich in vergelijkbare bewoordingen uit toen hij de oorlog ‘het begin van een nieuwe Zeitgeist’ noemde.
De oorlog als uitgelezen kans om met een schone lei te beginnen. Helemaal nieuw was de gedachte niet. Al vanaf de oertijd van de filosofie gold oorlog als een productieve kracht. Wel werd de grens tussen nuchtere analyse en onverbloemde geweldsverheerlijking dunner naarmate de twintigste eeuw dichterbij kwam.
Rond 500 v.Chr. schreef de Griekse filosoof Heraclitus een reeks fragmenten, onder meer over de kosmos. ‘Oorlog is de vader van allen en koning van allen’, staat er in een van die fragmenten. ‘Sommigen laat hij goden zijn, anderen mensen; sommigen maakt hij tot slaven, anderen vrij.’
Hoe moeten we deze spreuk begrijpen? Nadere toelichting gaf Heraclitus niet en wat dat betreft deed hij zijn bijnaam – ‘de duistere’ – eer aan. Hij had in elk geval geen concrete oorlog uit het verleden op het oog. Het ging hem om een kosmisch beginsel, de drijvende kracht achter de realiteit. De oorlog lijkt voor Heraclitus een metafoor om aan te geven dat het conflict alomtegenwoordig is. Dus niet alleen in het geval van twee legers die tegenover elkaar staan, maar ook tussen de jeugd en de ouderdom, en tussen de vier elementen. Als de een overwint, betekent dat het einde van de ander. Of, zoals Heraclitus het zelf zegt: ‘Het leven van vuur is de dood van lucht, en de lucht zijn leven is de dood van vuur.’
In zijn overzichtswerk over de Griekse filosofie De droom der rede (2001) vat Anthony Gottlieb het als volgt samen: ‘Voor Heraclitus is iets wat een tegengestelde is altijd ook een tegenstander.’ Deze zienswijze zou van invloed zijn op vele denkers, hoewel daar lange tijd overheen ging. Zijn grootste erfgenamen komen we pas tegen in de negentiende eeuw.
Bij de Duitse filosoof G.W.F. Hegel krijgt het strijdmotief een historische dimensie. Het is volgens hem de hartenklop van de geschiedenis. Conflicten gaan gepaard met offers, maar brengen ook nieuwe inzichten aan het licht. Alleen door tegenstellingen te overwinnen leert de mensheid zichzelf beter kennen. Dat gaat voetje voor voetje, maar resulteert uiteindelijk in een steeds hoger beschavingspeil.
Het beroemdste voorbeeld van Hegel komt uit zijn Fenomenologie van de geest (1806) en gaat over de relatie tussen de slaaf en diens meester. Beide partijen zijn ongelukkig met hun verhouding. Voor de slaaf is dat evident, maar ook de meester beseft dat hij in de bestaande situatie nooit de erkenning krijgt waarnaar hij hunkert. Hij mag dan wel de meerdere zijn, maar echte erkenning laat zich niet afdwingen. Zo bereidt het conflict tussen beide partijen – these versus antithese – de synthese al voor: een maatschappijvorm waarin alle burgers even vrij zijn, de liberale democratie.
Bloedige barensweeën
Later zou Hegel zijn geschiedfilosofie puntig samenvatten: ‘De wereldgeschiedenis is een wereldgericht.’ Dit beeld – de geschiedenis als scherprechter – kan aanleiding geven tot het misverstand dat hij conflicten aanmoedigt. In de geest van Heraclitus ziet hij strijd weliswaar als motor achter de vooruitgang, maar dat kan Hegel alleen terugblikkend op het verleden concluderen. Hij ontleent er geen ethische richtlijn aan waarnaar we ons in de toekomst zouden moeten voegen. Laat staan dat bij hem de rode loper uitgaat voor oorlogvoering, zoals een eeuw later massaal gebeurde.
Al te drieste oorlogslyriek was ook misplaatst geweest in het oeuvre van Hegel. Voor hem was er geen reden om de samenleving om te woelen. Integendeel. Pruisen aan het begin van de negentiende eeuw zag hij als het hoogtepunt van de geschiedenis. Die staat demonstreerde een onvertoonde hoeveelheid vrijheid.
In de daaropvolgende decennia nam de verheerlijking van oorlog en geweld toe. Tijdens de tweede helft van de negentiende eeuw werd de latere euforie van Scheler cum suis over de oorlog voorbereid. Het conservatisme van Hegel sloeg om in een revolutionair elan, dat er in de meest extreme gevallen op gericht was alle bestaande structuren weg te vagen.
Dat elan bezielde onder meer het werk van Karl Marx, de vader van het communisme. Hij vormde zijn ideeën voor een belangrijk deel in koffiehuizen. Daar gistte en broeide het, en die sfeer vertaalde zich in bloeddorstig proza. Hij zag een heel andere maatschappij dan Hegel, wiens werk hij als twintiger gretig tot zich nam. Ja, er was vrijheid, vond hij, maar die beperkte zich tot een minderheid – in het marxistische jargon: de bourgeoisie. Hiertegenover stond volgens hem het proletariaat, dat in armoede leefde en nauwelijks rechten had.
Die ongelijkheid hoefde niet voort te duren, leerde Marx in zijn Communistisch manifest (1848). Sterker: die kón niet voortduren, want op een zeker moment moest zij overgaan in een klassenstrijd. De geschiedenis verliep volgens ijzeren wetmatigheden en het laatste stadium betekende de realisatie van de klasseloze samenleving. Eindelijk zou het privébezit, de wortel van alle ellende, worden afgeschaft.
Deze eindtoestand zou er niet zonder slag of stoot komen, zo bleek. In het revolutiejaar 1848 eisten burgers overal in Europa meer inspraak en arbeiders wilden betere werkomstandigheden. Regeringen sloegen de opstanden hard neer; in Wenen vielen 3000 slachtoffers. Later pleitte Marx ervoor om te reageren met burgerlijke ongehoorzaamheid en geen belastingen meer te betalen, maar aanvankelijk zocht hij de oplossing in tegengeweld. Volgens hem was dit ‘slechts één middel om de moordzuchtige doodstrijd van de oude samenleving en de bloedige barensweeën van de nieuwe te bekorten en te concentreren – en dat is door revolutionaire terreur.’
Prinsen van de loopgraven
Een diepgevoelde afkeer van de bourgeoisie zou de voedingsbodem blijven voor de oorlogslyriek. Toen kreeg ‘burgerlijk’ de negatieve connotatie, aldus Frits Bolkestein in De intellectuele verleiding (2012), die de term tot op de dag van vandaag is blijven houden. Wel nam die afkeer gaandeweg een andere vorm aan dan bij Marx. Zijn bereidheid om geweld te gebruiken was economisch gemotiveerd, terwijl voor latere filosofen zijn obsessie met geld juist een doorn in het oog was. Sterker: dat was volgens hen zo ongeveer dé kwaal waar de westerse beschaving aan leed.
Europese samenlevingen maakten eind negentiende eeuw grote ontwikkelingen door. Vooral de adembenemende economische groei was een steen des aanstoots. ‘Veel Europese intellectuelen beschouwen de plotselinge materiële vooruitgang […] als een bedreiging voor de cultuur’, staat er in Onbehagen met de moderniteit (2001), een essaybundel over het betreffende tijdvak. ‘Die materiële vooruitgang brengt immers nieuwe standaarden en dus ook nieuwe normen en waarden mee waarnaar de samenleving zich richt. De intellectuelen vrezen op de eerste plaats voor moreel verval.’
Zij vonden het verval zo groot dat het om de allerkrachtigste bestrijding vroeg. Die functie moest de oorlog vervullen, volgens opvallend veel filosofen. De argumentatie verliep grofweg langs twee verschillende lijnen. In de eerste plaats gold het slagveld als dé plek om grootse dingen te verrichten. De soldaat was het fotonegatief van de ingedutte burger, voor wie Friedrich Nietzsche de term ‘laatste mens’ muntte. In Aldus sprak Zarathoestra (1883-1885) is deze figuur zo ongeveer de verpersoonlijking van het platte materialisme dat de maatschappij in zijn greep zou hebben. De laatste mens wilde niet meer dan een dak boven zijn hoofd en af en toe een verzetje. Verder koesterde hij nauwelijks ambities. Wat deugden als opofferingsgezindheid en heldendom inhielden, wist hij al helemaal niet meer.
Openbaarde zich hier Nietzsches bewondering voor Heraclitus? Als filoloog kende hij de Griekse denker door en door. Hoe dan ook flirt hij op diverse plaatsen in zijn werk met de oorlog. ‘Ik verwelkom alle tekenen’, zegt hij in De vrolijke wetenschap (1882), ‘die erop wijzen dat er een mannelijker, krijgszuchtiger tijdperk begint, dat in de eerste plaats dapperheid in ere herstelt.’ Een paar decennia later werd Nietzsche met de oorlog op zijn wenken bediend. Hij stierf in 1900, maar waarschijnlijk had hij ervaringen als die van Ernst Jünger met instemming gelezen. Ook Jünger, behalve denker tevens soldaat, beschouwde oorlog niet als een noodzakelijk kwaad, maar als een podium om te laten zien wat je waard was. Vandaar ook zijn lofzang op soldaten als ‘prinsen van de loopgraven’. Wie de modder van het slagveld voelde en de kruitdampen opsnoof, leefde pas echt.
Behalve als podium om op te gloriëren fungeerde oorlog als een schoonmaakoperatie op macroniveau. In De intellectuele verleiding gaat Bolkestein uitgebreid in op de jaren waarin de verheerlijking van geweld een kookpunt bereikte. Uit zijn studie blijkt hoe letterlijk we het beeld van de oorlog als ultiem reinigingsmiddel mogen nemen. Sterk was het geloof in ‘de mythe van de zuiverheid’. Talrijk waren de mijmeringen over een totaal nieuwe era of ‘Zeitgeist’, zoals Buber het noemde.
Doorgaans bleef het vaag hoe de maatschappelijke orde er dan wel uit moest zien. Maar de afkeer van de heersende orde was groot; dat was al rechtvaardiging genoeg om die weg te vagen. Wat dat betreft waren de woorden van de Duitse keizer Wilhelm II veelzeggend. Hij noemde de oorlog ‘een reinigende onweersbui’. De louterende werking van noodweer: onwillekeurig gaan de gedachten uit naar de zondvloed uit Genesis, die de aarde schoonspoelde van haar zonden.
Alles bij elkaar wekt het nauwelijks verwondering dat veel filosofen hoog opgaven van de glorie van de oorlog. In de tweede helft van de negentiende eeuw raakte de verheerlijking van geweld salonfähig. Die opvatting werd sterker tijdens de eerste jaren van de twintigste eeuw. Toen de ‘Grote Oorlog’ uitbrak, kregen filosofen eindelijk de eindstrijd waarop ze zo lang hadden gezinspeeld.
En wegvagen deed de strijd als nooit tevoren: zo’n 9 miljoen soldaten vonden de dood. Van glorie bleek geen sprake; eerder van het omgekeerde. De onbekende soldaat deed zijn intrede in de geschiedenis. Slechts een fractie van de gesneuvelden kon worden geïdentificeerd. Op veel graven ontbreekt een naam.
Kan het roemlozer? De Eerste Wereldoorlog betekende het einde van de heroïek, die de ingedutte maatschappij volgens filosofen nu juist zo nodig had.
Fixedquote:Op woensdag 3 september 2014 03:12 schreef hugecooll het volgende:
Waarom is de helft van de OP dubbel?
Die kleuren waar heb ik die eerder gezien?quote:Op woensdag 3 september 2014 03:01 schreef BaajGuardian het volgende:
[ afbeelding ] Ik ga slapen maar dacht ik post nog even een complimentair plaatje hier.
Eh oke manquote:Op woensdag 3 september 2014 04:16 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Die kleuren waar heb ik die eerder gezien?
[ afbeelding ]
JA dat zou Poetin ook gezegd hebben, was vier jaar geleden al geplandquote:Op woensdag 3 september 2014 07:03 schreef agter het volgende:
"U.S., allies to stage exercises in West Ukraine as battles rage in East
(Reuters) - As fighting between the army and Russian-backed rebels rages in eastern Ukraine, preparations are under way near its western border for a joint military exercise this month with more than 1,000 troops from the United States and its allies.
[..]"
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0GX23Q20140902
Ik lees dat het een jaarlijkse oefening is, die dit jaar al uitgesteld is.
Wat is er goed aan een land waar het (rechts)-nationalisme nog groter is dan in de Oekraïne?quote:Op woensdag 3 september 2014 03:01 schreef BaajGuardian het volgende:
[ afbeelding ] Ik ga slapen maar dacht ik post nog even een complimentair plaatje hier.
Westerse leugens, jonguh. Je weetz!quote:Op woensdag 3 september 2014 07:55 schreef Happel het volgende:
[..]
Wat is er goed aan een land waar het (rechts)-nationalisme nog groter is dan in de Oekraïne?
quote:Op woensdag 3 september 2014 04:16 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Die kleuren waar heb ik die eerder gezien?
[ afbeelding ]
Wist niet dat er een Ukraine Today bestond. Blijkbaar pas vorige week gelanceerd. We zagen het ook al bij de militaire parade: alles wat Oekraïne doet is gejat van wat Rusland of de Sovjetunie eerder al deden. Willen ze hiermee zelf aantonen dat ze eigenlijk geen echt land zijn? Misschien kunnen ze de volgende stunt in correct Engels doen.quote:
Gewoon een paar journalisten etc. uit de VS laten overkomen, zal geen probleem moeten zijn.quote:Op woensdag 3 september 2014 08:16 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Wist niet dat er een Ukraine Today bestond. Blijkbaar pas vorige week gelanceerd. We zagen het ook al bij de militaire parade: alles wat Oekraïne doet is gejat van wat Rusland of de Sovjetunie eerder al deden. Willen ze hiermee zelf aantonen dat ze eigenlijk geen echt land zijn? Misschien kunnen ze de volgende stunt in correct Engels doen.
Het was wel te verwachten, ergens op ingaan is natuurlijk wel erg confronterend, weglopen is lekker makkelijk natuurlijk.quote:
Inderdaad. RT, Al-Jazeera, CCTV, enz. doen dat ook allemaal. Oogt wel zo professioneel, en het heeft wat meer aantrekkingskracht op westerse kijkers. Het stikt in de VS en Canada van mensen met Oekraïense afkomst, dus om het Oekraïens te houden moet ook geen probleem zijn. Maar in plaats daarvan krijgen we dit:quote:Op woensdag 3 september 2014 08:20 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Gewoon een paar journalisten etc. uit de VS laten overkomen, zal geen probleem moeten zijn.
Dit lijkt mij ook een goed plan.quote:Op dinsdag 2 september 2014 21:15 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het wordt nu tijd dat het oosten weer gestabiliseerd wordt na de agressie uit Kiev. Een Russische vredesmacht en hulp voor de mensen zodat ze weer veilig op straat kunnen en de winkels weer gevuld kunnen worden.
Daarna kunnen er verkiezingen georganiseerd worden en kan de deelstaat op democratische wijze verder bestuurd worden. Het gebied Tm Odessa zou onder deze nieuwe deelrepubliek moeten vallen.Het blijft onderdeel van Oekraine, maar Kiev heeft er niets te zeggen. Zo wordt er recht gedaan aan alle belangen en wordt het bloedvergieten gestopt.
En sinds wanneer is een soevereine staat een reden om het land niet binnen te vallen?quote:Op dinsdag 2 september 2014 21:27 schreef agter het volgende:
[..]
nee, maar dan geef je de Oekraïne al bij voorbaat op.
Tis nog steeds een soevereine staat. Als Rusland dat niet leuk vindt, jammer voor hun.
Mwa, een klein/opgesplitst/gefederaliseerd Oekraine hoeft niet slecht te zijn imo. Dan zou ieder stuk zijn eigen beleid t.a.v buitenland voeren zonder protest van de ander. (en dan zou waarschijnlijk oost: zeer pro-russisch, zuid: gematigd pro-russisch, midden: gematigd pro-westers en west: zeer pro-westers, zijn.)quote:Op woensdag 3 september 2014 07:09 schreef michaelmoore het volgende:
ZUID=Oekraine is ook verloren , Oekraïne gaat heel erg klein worden
Hoe doet dat plan ook maar enigszins recht aan de situatie? Kiev trekt op deze wijze genadeloos aan het kortste eind.quote:Op woensdag 3 september 2014 08:56 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dit lijkt mij ook een goed plan.
kloptquote:Op woensdag 3 september 2014 08:56 schreef Smack10 het volgende:
[..]Die soevereine staat waar jij het over hebt, dat is een staat waar een democratische regering is gerealiseerd door verkiezingen
Een masochistische Pool, blijkbaar...quote:Op woensdag 3 september 2014 08:59 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Komt dit nou serieus uit de mond van een pool?
quote:Obama reist woensdagavond naar Wales voor de NAVO-top
quote:wo 03 sep 2014, 08:58
Rusland oefent met nucleaire eenheden
MOSKOU - Rusland houdt in september nog een grote oefening met de eenheden die het Russische nucleaire wapenarsenaal beheren. Ook zullen er oefeningen worden gehouden met het materieel.
Dat heeft het Russische ministerie van Defensie woensdag bekendgemaakt, aldus persbureau Ria Novosti.
Ik zie niet in waarom Rusland niet zou mogen oefenen met dat materiaal zolang ze op eigen grondgebied blijven? Frankrijk doet dat ook regelmatig, om over de VS maar niet te spreken...quote:Op woensdag 3 september 2014 09:12 schreef homme7 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ening_Rusland__.html
De vakantiegangers krijgen nucleare materiaal mee om te oefenen
Zal tijd worden voor een paar proef lanceringen door de NATO boven Moskou
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_in_Estland__.html
[..]
Wie zegt dat het niet mag?quote:Op woensdag 3 september 2014 09:15 schreef Roceco het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom Rusland niet zou mogen oefenen met dat materiaal zolang ze op eigen grondgebied blijven? Frankrijk doet dat ook regelmatig, om over de VS maar niet te spreken...
Moskou geeft een duidelijk signaal af met die oefeningen - waarmee niet gezegd is dat dat niet mag. Wellicht is het inderdaad eens tijd om die Russen een koekje van eigen deeg te geven.quote:Op woensdag 3 september 2014 09:19 schreef Roceco het volgende:
[..]
''Zal tijd worden voor een paar proef lanceringen door de NATO boven Moskou'' -Homme7-
Ja, je gaat bijna hopen dat er krakers in hun huizen komen te zitten, zul je zien dat ze naar de politie hollen, en die vertelt ze dan: "Ja, sorry, die krakers zeggen dat ze er niet zitten, dus dan is het toch prima? Niet zo moeilijk doen hoor. En anders: laat ze jullie huizen houden, dan is het probleem maar opgelost."quote:Op woensdag 3 september 2014 08:59 schreef KoosVogels het volgende:
Dat is telkens de 'constructieve' oplossing die de pro-Russische types hier aandragen: 'geef de separatisten en Rusland gewoon alles wat ze willen'.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |