NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op dinsdag 2 september 2014 19:56 schreef Goldenrush het volgende:
SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Liveblogs
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraïens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Websites Oekraïense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officiële website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Reuters
Itar-Tass
Vice News
Pro-Oekraïens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekraïne zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette (Dispatch 71)
[..]
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekraïne zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.
3 september 2014
''Er bestaat een kans dat wij dezelfde fouten nu maken als in Munich in 1938. Wij weten niet wat er straks gaat gebeuren'', aldus britse premier David Cameron. "Deze keer kunnen wij niet aan de eisen van Poetin voldoen. Hij heeft de Krim al veroverd, en wij kunnen niet toestaan dat hij straks het hele land in bezet neemt."President Obama zal woensdag de Baltische staten bezoeken voor de NAVO-top die deze week plaatsvindt in Newport, Wales. De kern van de top zal over het beschermen van de Balitsche staten gaan.twitter:BBCDanielS twitterde op dinsdag 02-09-2014 om 17:38:22 UK Defence Minister Julian Brazier says British troops may take part in a military exercise in Ukraine later this month. reageer retweet
[/quote]
[ Bericht 8% gewijzigd door hmmmmmmm op 03-09-2014 04:02:47 ]
UK Defence Minister Julian Brazier says British troops may take part in a military exercise in Ukraine later this month.
Klopt maar dat wil twitter waarschijnlijk niet dus zouden ze wel wat voor hem willen doen zolang hij de app niet verbied.quote:
[..]
Hij kan twitter alleen blokkeren in eigen land.
Ik heb geen flauw idee of dat het geval is maar dat is 1 optie.
NAVO denkt dat Kiev het conflict in Oost Oekraïne heeft verloren.
http://english.pravda.ru/(...)aine-0/#.VAZN3fmSyh4
http://english.pravda.ru/(...)aine-0/#.VAZN3fmSyh4
Het zal waarschijnlijk geweest zijn omdat ie een screenshot van de gehackte foto van Jennifer Lawrence had getweet. Het was dan wel maar een screenshot van tv zegt ie zelf, denk dat ze bij twitter genoeg werk hebben met die fotos, die gaan niet even beraadslagen over twijfelgevallen.. Ik kan me niet voorstellen dat twitter een verzoek van Rusland zou inwilligen om een kritische account te verwijderen, die weten dat ze dan alle Amerikaanse politici over hen heen krijgen.quote:
[..]
Ohja, maar zo bedoel ik het helemaal niet. Als dit waar is, dan vraag ik mij gewoon af hoe dat gaat.
Putin kan toch niet bepalen wat wel en niet op twitter mag? dat bepaalt toch maar een iemand en dat is twitter zelf??
Dat lijkt mij ook niet inderdaad, zou wel bizar zijn.quote:
[..]
Het zal waarschijnlijk geweest zijn omdat ie een screenshot van de gehackte foto van Jennifer Lawrence had getweet. Het was dan wel maar een screenshot van tv zegt ie zelf, denk dat ze bij twitter genoeg werk hebben met die fotos, die gaan niet even beraadslagen over twijfelgevallen.. Ik kan me niet voorstellen dat twitter een verzoek van Rusland zou inwilligen om een kritische account te verwijderen, die weten dat ze dan alle Amerikaanse politici over hen heen krijgen.
Denk het ook.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook niet inderdaad, zou wel bizar zijn.
Inderdaad.quote:
Het is nu eigenlijk echt wachten tot donderdag/vrijdag..
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
"Het Oekraïense leger heeft zo'n twee weken in Nowoswetlovsk verbleven, en heeft zeker een indruk achtergelaten. Ira, vertelt welke:
* Geslagen met een machinegeweer
* In groepen verzameld en 12 uur vastgehouden bij de kerk
* Vanaf de kerk werd door het Oekraïense leger geschoten op de opponent, met als verondersteld doel die opponent op de kerk terug te laten schieten waar zo'n 50 burgers waren neergezet.
* De organisatoren van dit geheel waren zelf in bunkers en kelders gedoken en hadden jonge jongens opgesteld in de gevarenzone.
* Vanaf borstgevoede baby's tot invalide oude vandagen, alle leeftijden waren vertegenwoordigd"
"Het Oekraïense leger heeft zo'n twee weken in Nowoswetlovsk verbleven, en heeft zeker een indruk achtergelaten. Ira, vertelt welke:
* Geslagen met een machinegeweer
* In groepen verzameld en 12 uur vastgehouden bij de kerk
* Vanaf de kerk werd door het Oekraïense leger geschoten op de opponent, met als verondersteld doel die opponent op de kerk terug te laten schieten waar zo'n 50 burgers waren neergezet.
* De organisatoren van dit geheel waren zelf in bunkers en kelders gedoken en hadden jonge jongens opgesteld in de gevarenzone.
* Vanaf borstgevoede baby's tot invalide oude vandagen, alle leeftijden waren vertegenwoordigd"
Inderdaad.quote:
Zeker op z'n Russisch en z'n Grieks.quote:
[..]
Ik zou die Russische wel doen overigens.
Dat is nogal wat. Van dezelfde pagina, reactie op de omsingeling van Oekrainisch leger eenheid:quote:
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
"Het Oekraïense leger heeft zo'n twee weken in Nowoswetlovsk verbleven, en heeft zeker een indruk achtergelaten. Ira, vertelt welke:
* Geslagen met een machinegeweer
* In groepen verzameld en 12 uur vastgehouden bij de kerk
* Vanaf de kerk werd door het Oekraïense leger geschoten op de opponent, met als verondersteld doel die opponent op de kerk terug te laten schieten waar zo'n 50 burgers waren neergezet.
* De organisatoren van dit geheel waren zelf in bunkers en kelders gedoken en hadden jonge jongens opgesteld in de gevarenzone.
* Vanaf borstgevoede baby's tot invalide oude vandagen, alle leeftijden waren vertegenwoordigd"
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
Ludmila schrijft: "DIT IS DE VOLLEDIG AFGANG, VRESELIJK!!!!!!!!!! Punt is dat net op Espresso tv een soldaat vanuit de omsingeling heeft gebeld, Wasili, hij sprak over een afrijselijk beeld, een zee aan lijken, een zee aan gewonden, en het meest onbegrijpelijke, iemand heeft zich afgeslpitst, gaf opdracht de groep MVS te splitsen van de vrijwil..."
Deze Ludmila schrijft verder dat gisteren op de Oekraïense tv wel duidelijk is geworden dat, terwijl het volk lijdt, de soldaten en masse sterven, Poroshenko gewoon volop zaken doet met Rusland en de mensen rond Putin en goed verdient aan het geld dat Oekraïene binnenkomt van de buitenlandse geldschieters. Jl. vrijdag is er weer een tranche van over een miljard Euro op de rekening van Kiev bijgeschreven, een lening van het IMF; het bedrag maakt deel uit van een groter pakket van meer dan 10 miljard euro. Voorwaarde voor al dat geld is dat Kiev de economie hervormt. Blijkbaar vindt het IMF dat Oekraïene daar goed mee bezig is.
-------------
Dat zou toch helemaal schofterig zijn. Oekrainische jongens sneuvelen bij bosjes en Mnr Poroshenko doet rustig zaken met het Kremlin!!
Het zou me niet verbazen wel een smerig spelletje en nog met EU/IMF geld.quote:
[..]
Dat is nogal wat. Van dezelfde pagina, reactie op de omsingeling van Oekrainisch leger eenheid:
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
Ludmila schrijft: "DIT IS DE VOLLEDIG AFGANG, VRESELIJK!!!!!!!!!! Punt is dat net op Espresso tv een soldaat vanuit de omsingeling heeft gebeld, Wasili, hij sprak over een afrijselijk beeld, een zee aan lijken, een zee aan gewonden, en het meest onbegrijpelijke, iemand heeft zich afgeslpitst, gaf opdracht de groep MVS te splitsen van de vrijwil..."
Deze Ludmila schrijft verder dat gisteren op de Oekraïense tv wel duidelijk is geworden dat, terwijl het volk lijdt, de soldaten en masse sterven, Poroshenko gewoon volop zaken doet met Rusland en de mensen rond Putin en goed verdient aan het geld dat Oekraïene binnenkomt van de buitenlandse geldschieters. Jl. vrijdag is er weer een tranche van over een miljard Euro op de rekening van Kiev bijgeschreven, een lening van het IMF; het bedrag maakt deel uit van een groter pakket van meer dan 10 miljard euro. Voorwaarde voor al dat geld is dat Kiev de economie hervormt. Blijkbaar vindt het IMF dat Oekraïene daar goed mee bezig is.
-------------
Dat zou toch helemaal schofterig zijn. Oekrainische jongens sneuvelen bij bosjes en Mnr Poroshenko doet rustig zaken met het Kremlin!!
Ik ga slapen maar dacht ik post nog even een complimentair plaatje hier.
Ik ga slapen maar dacht ik post nog even een complimentair plaatje hier.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het verbaasd mij eigenlijk totaal niet.quote:
[..]
Het zou me niet verbazen wel een smerig spelletje en nog met EU/IMF geld.
En dit soort schooiers steunt de EU en wil men in de EU hebben? We lijken wel gek!!
Wat is dat voor een mongolenwebsite danquote:
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
"Het Oekraïense leger heeft zo'n twee weken in Nowoswetlovsk verbleven, en heeft zeker een indruk achtergelaten. Ira, vertelt welke:
* Geslagen met een machinegeweer
* In groepen verzameld en 12 uur vastgehouden bij de kerk
* Vanaf de kerk werd door het Oekraïense leger geschoten op de opponent, met als verondersteld doel die opponent op de kerk terug te laten schieten waar zo'n 50 burgers waren neergezet.
* De organisatoren van dit geheel waren zelf in bunkers en kelders gedoken en hadden jonge jongens opgesteld in de gevarenzone.
* Vanaf borstgevoede baby's tot invalide oude vandagen, alle leeftijden waren vertegenwoordigd"
Dat mensen dat soort dingen nog lezen ook
Onze politieke leiders lijken wel gekquote:
[..]
Het verbaasd mij eigenlijk totaal niet.
En dit soort schooiers steunt de EU en wil men in de EU hebben? We lijken wel gek!!
Helaas zijn ze dat ook
Geen flauw idee.quote:Op woensdag 3 september 2014 03:12 schreef hugecooll het volgende:
Waarom is de helft van de OP dubbel?
Fixed.
[ Bericht 6% gewijzigd door hmmmmmmm op 03-09-2014 04:07:45 ]
http://www.filosofie.nl/nl/artikel/41350/eindelijk-oorlog.html
Waarschuwing; gaat niet over de specifieke situatie. Het is een vrij raar stukje maar leuk genoeg om even te lezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2014 04:07:46 ]
Waarschuwing; gaat niet over de specifieke situatie. Het is een vrij raar stukje maar leuk genoeg om even te lezen.
quote:Eindelijk oorlog
Rond 1900 vonden veel filosofen dat de samenleving was verweekt. Het was tijd voor een grote zuivering, voor nieuwe heroïek. Ze reageerden dan ook enthousiast toen de Eerste Wereldoorlog uitbrak.
Oorlog was een bijna metafysisch ontwaken uit het lege bestaan van een loden slaap.’ Met deze woorden verwelkomde de Duitse filosoof Max Scheler in de herfst van 1914 het begin van de oorlog. Wat opvalt is de lyrische toon die hij aanslaat. Die staat in schril contrast met de bijnaam die het conflict zou krijgen: ‘de gehaktmolen’ – waar uiteindelijk miljoenen mensen doorheen zouden gaan.
Het gangbare beeld is dat in Europa een luid gejuich opsteeg toen de verschillende partijen elkaar de oorlog verklaarden. Dit beeld corrigeert de historicus Koen Koch in Een kleine geschiedenis van de Grote Oorlog (2010). Hierin ontmaskert hij ‘de mythe van het oorlogsenthousiasme’. Dat enthousiasme beperkte zich goeddeels tot de thuisblijvers, die het slagveld nooit van nabij meemaakten. Koch: ‘Vooral kunstenaars, onderwijzers en hoogleraren gaven hoog op van de glorie van de oorlog.’
Aan dit rijtje had Koch de filosofen mogen toevoegen. Scheler stond namelijk bepaald niet alleen in zijn lyriek. Veel gelezen was destijds het werk van de Franse denker Georges Sorel, tevens inspirator voor het Futuristisch Manifest (1909). Dat stelt: ‘Wij zullen de oorlog verheerlijken – de enige hygiëne van de wereld is militarisme en patriottisme – en de vrouw versmaden.’ De filosoof-theoloog Martin Buber drukte zich in vergelijkbare bewoordingen uit toen hij de oorlog ‘het begin van een nieuwe Zeitgeist’ noemde.
De oorlog als uitgelezen kans om met een schone lei te beginnen. Helemaal nieuw was de gedachte niet. Al vanaf de oertijd van de filosofie gold oorlog als een productieve kracht. Wel werd de grens tussen nuchtere analyse en onverbloemde geweldsverheerlijking dunner naarmate de twintigste eeuw dichterbij kwam.
Rond 500 v.Chr. schreef de Griekse filosoof Heraclitus een reeks fragmenten, onder meer over de kosmos. ‘Oorlog is de vader van allen en koning van allen’, staat er in een van die fragmenten. ‘Sommigen laat hij goden zijn, anderen mensen; sommigen maakt hij tot slaven, anderen vrij.’
Hoe moeten we deze spreuk begrijpen? Nadere toelichting gaf Heraclitus niet en wat dat betreft deed hij zijn bijnaam – ‘de duistere’ – eer aan. Hij had in elk geval geen concrete oorlog uit het verleden op het oog. Het ging hem om een kosmisch beginsel, de drijvende kracht achter de realiteit. De oorlog lijkt voor Heraclitus een metafoor om aan te geven dat het conflict alomtegenwoordig is. Dus niet alleen in het geval van twee legers die tegenover elkaar staan, maar ook tussen de jeugd en de ouderdom, en tussen de vier elementen. Als de een overwint, betekent dat het einde van de ander. Of, zoals Heraclitus het zelf zegt: ‘Het leven van vuur is de dood van lucht, en de lucht zijn leven is de dood van vuur.’
In zijn overzichtswerk over de Griekse filosofie De droom der rede (2001) vat Anthony Gottlieb het als volgt samen: ‘Voor Heraclitus is iets wat een tegengestelde is altijd ook een tegenstander.’ Deze zienswijze zou van invloed zijn op vele denkers, hoewel daar lange tijd overheen ging. Zijn grootste erfgenamen komen we pas tegen in de negentiende eeuw.
Bij de Duitse filosoof G.W.F. Hegel krijgt het strijdmotief een historische dimensie. Het is volgens hem de hartenklop van de geschiedenis. Conflicten gaan gepaard met offers, maar brengen ook nieuwe inzichten aan het licht. Alleen door tegenstellingen te overwinnen leert de mensheid zichzelf beter kennen. Dat gaat voetje voor voetje, maar resulteert uiteindelijk in een steeds hoger beschavingspeil.
Het beroemdste voorbeeld van Hegel komt uit zijn Fenomenologie van de geest (1806) en gaat over de relatie tussen de slaaf en diens meester. Beide partijen zijn ongelukkig met hun verhouding. Voor de slaaf is dat evident, maar ook de meester beseft dat hij in de bestaande situatie nooit de erkenning krijgt waarnaar hij hunkert. Hij mag dan wel de meerdere zijn, maar echte erkenning laat zich niet afdwingen. Zo bereidt het conflict tussen beide partijen – these versus antithese – de synthese al voor: een maatschappijvorm waarin alle burgers even vrij zijn, de liberale democratie.
Bloedige barensweeën
Later zou Hegel zijn geschiedfilosofie puntig samenvatten: ‘De wereldgeschiedenis is een wereldgericht.’ Dit beeld – de geschiedenis als scherprechter – kan aanleiding geven tot het misverstand dat hij conflicten aanmoedigt. In de geest van Heraclitus ziet hij strijd weliswaar als motor achter de vooruitgang, maar dat kan Hegel alleen terugblikkend op het verleden concluderen. Hij ontleent er geen ethische richtlijn aan waarnaar we ons in de toekomst zouden moeten voegen. Laat staan dat bij hem de rode loper uitgaat voor oorlogvoering, zoals een eeuw later massaal gebeurde.
Al te drieste oorlogslyriek was ook misplaatst geweest in het oeuvre van Hegel. Voor hem was er geen reden om de samenleving om te woelen. Integendeel. Pruisen aan het begin van de negentiende eeuw zag hij als het hoogtepunt van de geschiedenis. Die staat demonstreerde een onvertoonde hoeveelheid vrijheid.
In de daaropvolgende decennia nam de verheerlijking van oorlog en geweld toe. Tijdens de tweede helft van de negentiende eeuw werd de latere euforie van Scheler cum suis over de oorlog voorbereid. Het conservatisme van Hegel sloeg om in een revolutionair elan, dat er in de meest extreme gevallen op gericht was alle bestaande structuren weg te vagen.
Dat elan bezielde onder meer het werk van Karl Marx, de vader van het communisme. Hij vormde zijn ideeën voor een belangrijk deel in koffiehuizen. Daar gistte en broeide het, en die sfeer vertaalde zich in bloeddorstig proza. Hij zag een heel andere maatschappij dan Hegel, wiens werk hij als twintiger gretig tot zich nam. Ja, er was vrijheid, vond hij, maar die beperkte zich tot een minderheid – in het marxistische jargon: de bourgeoisie. Hiertegenover stond volgens hem het proletariaat, dat in armoede leefde en nauwelijks rechten had.
Die ongelijkheid hoefde niet voort te duren, leerde Marx in zijn Communistisch manifest (1848). Sterker: die kón niet voortduren, want op een zeker moment moest zij overgaan in een klassenstrijd. De geschiedenis verliep volgens ijzeren wetmatigheden en het laatste stadium betekende de realisatie van de klasseloze samenleving. Eindelijk zou het privébezit, de wortel van alle ellende, worden afgeschaft.
Deze eindtoestand zou er niet zonder slag of stoot komen, zo bleek. In het revolutiejaar 1848 eisten burgers overal in Europa meer inspraak en arbeiders wilden betere werkomstandigheden. Regeringen sloegen de opstanden hard neer; in Wenen vielen 3000 slachtoffers. Later pleitte Marx ervoor om te reageren met burgerlijke ongehoorzaamheid en geen belastingen meer te betalen, maar aanvankelijk zocht hij de oplossing in tegengeweld. Volgens hem was dit ‘slechts één middel om de moordzuchtige doodstrijd van de oude samenleving en de bloedige barensweeën van de nieuwe te bekorten en te concentreren – en dat is door revolutionaire terreur.’
Prinsen van de loopgraven
Een diepgevoelde afkeer van de bourgeoisie zou de voedingsbodem blijven voor de oorlogslyriek. Toen kreeg ‘burgerlijk’ de negatieve connotatie, aldus Frits Bolkestein in De intellectuele verleiding (2012), die de term tot op de dag van vandaag is blijven houden. Wel nam die afkeer gaandeweg een andere vorm aan dan bij Marx. Zijn bereidheid om geweld te gebruiken was economisch gemotiveerd, terwijl voor latere filosofen zijn obsessie met geld juist een doorn in het oog was. Sterker: dat was volgens hen zo ongeveer dé kwaal waar de westerse beschaving aan leed.
Europese samenlevingen maakten eind negentiende eeuw grote ontwikkelingen door. Vooral de adembenemende economische groei was een steen des aanstoots. ‘Veel Europese intellectuelen beschouwen de plotselinge materiële vooruitgang […] als een bedreiging voor de cultuur’, staat er in Onbehagen met de moderniteit (2001), een essaybundel over het betreffende tijdvak. ‘Die materiële vooruitgang brengt immers nieuwe standaarden en dus ook nieuwe normen en waarden mee waarnaar de samenleving zich richt. De intellectuelen vrezen op de eerste plaats voor moreel verval.’
Zij vonden het verval zo groot dat het om de allerkrachtigste bestrijding vroeg. Die functie moest de oorlog vervullen, volgens opvallend veel filosofen. De argumentatie verliep grofweg langs twee verschillende lijnen. In de eerste plaats gold het slagveld als dé plek om grootse dingen te verrichten. De soldaat was het fotonegatief van de ingedutte burger, voor wie Friedrich Nietzsche de term ‘laatste mens’ muntte. In Aldus sprak Zarathoestra (1883-1885) is deze figuur zo ongeveer de verpersoonlijking van het platte materialisme dat de maatschappij in zijn greep zou hebben. De laatste mens wilde niet meer dan een dak boven zijn hoofd en af en toe een verzetje. Verder koesterde hij nauwelijks ambities. Wat deugden als opofferingsgezindheid en heldendom inhielden, wist hij al helemaal niet meer.
Openbaarde zich hier Nietzsches bewondering voor Heraclitus? Als filoloog kende hij de Griekse denker door en door. Hoe dan ook flirt hij op diverse plaatsen in zijn werk met de oorlog. ‘Ik verwelkom alle tekenen’, zegt hij in De vrolijke wetenschap (1882), ‘die erop wijzen dat er een mannelijker, krijgszuchtiger tijdperk begint, dat in de eerste plaats dapperheid in ere herstelt.’ Een paar decennia later werd Nietzsche met de oorlog op zijn wenken bediend. Hij stierf in 1900, maar waarschijnlijk had hij ervaringen als die van Ernst Jünger met instemming gelezen. Ook Jünger, behalve denker tevens soldaat, beschouwde oorlog niet als een noodzakelijk kwaad, maar als een podium om te laten zien wat je waard was. Vandaar ook zijn lofzang op soldaten als ‘prinsen van de loopgraven’. Wie de modder van het slagveld voelde en de kruitdampen opsnoof, leefde pas echt.
Behalve als podium om op te gloriëren fungeerde oorlog als een schoonmaakoperatie op macroniveau. In De intellectuele verleiding gaat Bolkestein uitgebreid in op de jaren waarin de verheerlijking van geweld een kookpunt bereikte. Uit zijn studie blijkt hoe letterlijk we het beeld van de oorlog als ultiem reinigingsmiddel mogen nemen. Sterk was het geloof in ‘de mythe van de zuiverheid’. Talrijk waren de mijmeringen over een totaal nieuwe era of ‘Zeitgeist’, zoals Buber het noemde.
Doorgaans bleef het vaag hoe de maatschappelijke orde er dan wel uit moest zien. Maar de afkeer van de heersende orde was groot; dat was al rechtvaardiging genoeg om die weg te vagen. Wat dat betreft waren de woorden van de Duitse keizer Wilhelm II veelzeggend. Hij noemde de oorlog ‘een reinigende onweersbui’. De louterende werking van noodweer: onwillekeurig gaan de gedachten uit naar de zondvloed uit Genesis, die de aarde schoonspoelde van haar zonden.
Alles bij elkaar wekt het nauwelijks verwondering dat veel filosofen hoog opgaven van de glorie van de oorlog. In de tweede helft van de negentiende eeuw raakte de verheerlijking van geweld salonfähig. Die opvatting werd sterker tijdens de eerste jaren van de twintigste eeuw. Toen de ‘Grote Oorlog’ uitbrak, kregen filosofen eindelijk de eindstrijd waarop ze zo lang hadden gezinspeeld.
En wegvagen deed de strijd als nooit tevoren: zo’n 9 miljoen soldaten vonden de dood. Van glorie bleek geen sprake; eerder van het omgekeerde. De onbekende soldaat deed zijn intrede in de geschiedenis. Slechts een fractie van de gesneuvelden kon worden geïdentificeerd. Op veel graven ontbreekt een naam.
Kan het roemlozer? De Eerste Wereldoorlog betekende het einde van de heroïek, die de ingedutte maatschappij volgens filosofen nu juist zo nodig had.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2014 04:07:46 ]
Fixedquote:
Waarom is de helft van de OP dubbel?
Was bij het vorige topic ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door hmmmmmmm op 03-09-2014 04:18:16 ]
Die kleuren waar heb ik die eerder gezien?quote:
[ afbeelding ] Ik ga slapen maar dacht ik post nog even een complimentair plaatje hier.
Eh oke manquote:
[..]
Die kleuren waar heb ik die eerder gezien?
[ afbeelding ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
"U.S., allies to stage exercises in West Ukraine as battles rage in East
(Reuters) - As fighting between the army and Russian-backed rebels rages in eastern Ukraine, preparations are under way near its western border for a joint military exercise this month with more than 1,000 troops from the United States and its allies.
[..]"
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0GX23Q20140902
Ik lees dat het een jaarlijkse oefening is, die dit jaar al uitgesteld is.
(Reuters) - As fighting between the army and Russian-backed rebels rages in eastern Ukraine, preparations are under way near its western border for a joint military exercise this month with more than 1,000 troops from the United States and its allies.
[..]"
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0GX23Q20140902
Ik lees dat het een jaarlijkse oefening is, die dit jaar al uitgesteld is.
Make my day!
ZUID=Oekraine is ook verloren , Oekraïne gaat heel erg klein worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
JA dat zou Poetin ook gezegd hebben, was vier jaar geleden al geplandquote:
"U.S., allies to stage exercises in West Ukraine as battles rage in East
(Reuters) - As fighting between the army and Russian-backed rebels rages in eastern Ukraine, preparations are under way near its western border for a joint military exercise this month with more than 1,000 troops from the United States and its allies.
[..]"
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0GX23Q20140902
Ik lees dat het een jaarlijkse oefening is, die dit jaar al uitgesteld is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De EU gaat vandaag praten om Russische clubs te weren uit Europese competities, en wellicht later over het boycotten van het WK 2018. Meer dan uitstekend plan. Kunnen de Russische clubs lekker mekkeren over zoveel onrecht tegen de man die hen vertegenwoordigt.
Ik hoef dat uitgestreken gezicht van Poetin ook niet te zien, tijdens een WK. Ook die houding: "Oh, oh, wat ben ik toch slim, wat ben ik slim, zeg ik lekker dat ik niet in Oekraine zit, en dan zit ik er lekker toch."
Kortwieken die handel.
Ik hoef dat uitgestreken gezicht van Poetin ook niet te zien, tijdens een WK. Ook die houding: "Oh, oh, wat ben ik toch slim, wat ben ik slim, zeg ik lekker dat ik niet in Oekraine zit, en dan zit ik er lekker toch."
Kortwieken die handel.
Wat is er goed aan een land waar het (rechts)-nationalisme nog groter is dan in de Oekraïne?quote:
[ afbeelding ] Ik ga slapen maar dacht ik post nog even een complimentair plaatje hier.
Westerse leugens, jonguh. Je weetz!quote:Op woensdag 3 september 2014 07:55 schreef Happel het volgende:
[..]
Wat is er goed aan een land waar het (rechts)-nationalisme nog groter is dan in de Oekraïne?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[..]
Die kleuren waar heb ik die eerder gezien?
[ afbeelding ]
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Wist niet dat er een Ukraine Today bestond. Blijkbaar pas vorige week gelanceerd. We zagen het ook al bij de militaire parade: alles wat Oekraïne doet is gejat van wat Rusland of de Sovjetunie eerder al deden. Willen ze hiermee zelf aantonen dat ze eigenlijk geen echt land zijn? Misschien kunnen ze de volgende stunt in correct Engels doen.quote:
Gewoon een paar journalisten etc. uit de VS laten overkomen, zal geen probleem moeten zijn.quote:
[..]
Wist niet dat er een Ukraine Today bestond. Blijkbaar pas vorige week gelanceerd. We zagen het ook al bij de militaire parade: alles wat Oekraïne doet is gejat van wat Rusland of de Sovjetunie eerder al deden. Willen ze hiermee zelf aantonen dat ze eigenlijk geen echt land zijn? Misschien kunnen ze de volgende stunt in correct Engels doen.
Het was wel te verwachten, ergens op ingaan is natuurlijk wel erg confronterend, weglopen is lekker makkelijk natuurlijk.quote:
Maar goed, dan kunnen ze wel zeggen dat RT het grote kwaad is natuurlijk en alleen propaganda uitzenden, zonder de andere kant te laten zien.
Inderdaad. RT, Al-Jazeera, CCTV, enz. doen dat ook allemaal. Oogt wel zo professioneel, en het heeft wat meer aantrekkingskracht op westerse kijkers. Het stikt in de VS en Canada van mensen met Oekraïense afkomst, dus om het Oekraïens te houden moet ook geen probleem zijn. Maar in plaats daarvan krijgen we dit:quote:
[..]
Gewoon een paar journalisten etc. uit de VS laten overkomen, zal geen probleem moeten zijn.
Soort van Michele Bachmann, een gehersenspoelde blik.
Ah yes, propaganda. She's a beautiful thing.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dit lijkt mij ook een goed plan.quote:
[..]
Het wordt nu tijd dat het oosten weer gestabiliseerd wordt na de agressie uit Kiev. Een Russische vredesmacht en hulp voor de mensen zodat ze weer veilig op straat kunnen en de winkels weer gevuld kunnen worden.
Daarna kunnen er verkiezingen georganiseerd worden en kan de deelstaat op democratische wijze verder bestuurd worden. Het gebied Tm Odessa zou onder deze nieuwe deelrepubliek moeten vallen.Het blijft onderdeel van Oekraine, maar Kiev heeft er niets te zeggen. Zo wordt er recht gedaan aan alle belangen en wordt het bloedvergieten gestopt.
En sinds wanneer is een soevereine staat een reden om het land niet binnen te vallen?quote:
[..]
nee, maar dan geef je de Oekraïne al bij voorbaat op.
Tis nog steeds een soevereine staat. Als Rusland dat niet leuk vindt, jammer voor hun.
Die soevereine staat waar jij het over hebt, dat is een staat waar een democratische regering is weggejaagd door een coupe die gefinancierd is door de landen van de NAVO.
Ben je dat vergeten of wil je dat gewoon even niet zien?
Mwa, een klein/opgesplitst/gefederaliseerd Oekraine hoeft niet slecht te zijn imo. Dan zou ieder stuk zijn eigen beleid t.a.v buitenland voeren zonder protest van de ander. (en dan zou waarschijnlijk oost: zeer pro-russisch, zuid: gematigd pro-russisch, midden: gematigd pro-westers en west: zeer pro-westers, zijn.)quote:
ZUID=Oekraine is ook verloren , Oekraïne gaat heel erg klein worden
Het probleem is dat het Westen, Rusland en Oekraine zelf hier geen vrede mee kunnen nemen en alles (pro-hun) willen hebben.
Hoe doet dat plan ook maar enigszins recht aan de situatie? Kiev trekt op deze wijze genadeloos aan het kortste eind.quote:
[..]
Dit lijkt mij ook een goed plan.
Dat is telkens de 'constructieve' oplossing die de pro-Russische types hier aandragen: 'geef de separatisten en Rusland gewoon alles wat ze willen'.
En dan zogenaamd onder het mom van vrede.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
kloptquote:
[..]Die soevereine staat waar jij het over hebt, dat is een staat waar een democratische regering is gerealiseerd door verkiezingen
Een masochistische Pool, blijkbaar...quote:
[..]
Komt dit nou serieus uit de mond van een pool?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.telegraaf.nl/b(...)ening_Rusland__.html
De vakantiegangers krijgen nucleare materiaal mee om te oefenen
Zal tijd worden voor een paar proef lanceringen door de NATO boven Moskou
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_in_Estland__.html
De vakantiegangers krijgen nucleare materiaal mee om te oefenen
Zal tijd worden voor een paar proef lanceringen door de NATO boven Moskou
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_in_Estland__.html
quote:Obama reist woensdagavond naar Wales voor de NAVO-top
quote:wo 03 sep 2014, 08:58
Rusland oefent met nucleaire eenheden
MOSKOU - Rusland houdt in september nog een grote oefening met de eenheden die het Russische nucleaire wapenarsenaal beheren. Ook zullen er oefeningen worden gehouden met het materieel.
Dat heeft het Russische ministerie van Defensie woensdag bekendgemaakt, aldus persbureau Ria Novosti.
Ik zie niet in waarom Rusland niet zou mogen oefenen met dat materiaal zolang ze op eigen grondgebied blijven? Frankrijk doet dat ook regelmatig, om over de VS maar niet te spreken...quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ening_Rusland__.html
De vakantiegangers krijgen nucleare materiaal mee om te oefenen
Zal tijd worden voor een paar proef lanceringen door de NATO boven Moskou
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_in_Estland__.html
[..]
Wie zegt dat het niet mag?quote:
[..]
Ik zie niet in waarom Rusland niet zou mogen oefenen met dat materiaal zolang ze op eigen grondgebied blijven? Frankrijk doet dat ook regelmatig, om over de VS maar niet te spreken...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Moskou geeft een duidelijk signaal af met die oefeningen - waarmee niet gezegd is dat dat niet mag. Wellicht is het inderdaad eens tijd om die Russen een koekje van eigen deeg te geven.quote:
[..]
''Zal tijd worden voor een paar proef lanceringen door de NATO boven Moskou'' -Homme7-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, je gaat bijna hopen dat er krakers in hun huizen komen te zitten, zul je zien dat ze naar de politie hollen, en die vertelt ze dan: "Ja, sorry, die krakers zeggen dat ze er niet zitten, dus dan is het toch prima? Niet zo moeilijk doen hoor. En anders: laat ze jullie huizen houden, dan is het probleem maar opgelost."quote:Op woensdag 3 september 2014 08:59 schreef KoosVogels het volgende:
Dat is telkens de 'constructieve' oplossing die de pro-Russische types hier aandragen: 'geef de separatisten en Rusland gewoon alles wat ze willen'.
Het is toch niet meer serieus te nemen.
Uitsluiten van Europese sporttoernooien. Ik heb er nauwelijks meer woorden voor. Tegelijkertijd mag Israël wel doodleuk aan alles en iedereen deelnemen -daarin zit de Europese hypocrisie. Tegelijkertijd is de klacht tegen Assad dat het de burgerbevolking beschiet (precies zoals Poroshenko al maanden doet) en wordt het Rusland verboden haar zielsverwanten te beschermen (precies zoals het Westen in Syrië doet, door daar groepen rebellen te steunen).
Onhoudbaar verhaal, die EU (de huidige agenda dan). Daar komt de bevolking ooit tegen in opstand. En goed ook.
Onhoudbaar verhaal, die EU (de huidige agenda dan). Daar komt de bevolking ooit tegen in opstand. En goed ook.
Haha.quote:
Onhoudbaar verhaal, die EU (de huidige agenda dan). Daar komt de bevolking ooit tegen in opstand. En goed ook.
Nee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sommige mensen lezen te veel boeken of zijn te erg in de geschiedenis blijven hangen.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Beschermen? Gewoon rooftocht.quote:
Uitsluiten van Europese sporttoernooien. Ik heb er nauwelijks meer woorden voor. Tegelijkertijd mag Israël wel doodleuk aan alles en iedereen deelnemen -daarin zit de Europese hypocrisie. Tegelijkertijd is de klacht tegen Assad dat het de burgerbevolking beschiet (precies zoals Poroshenko al maanden doet) en wordt het Rusland verboden haar zielsverwanten te beschermen (precies zoals het Westen in Syrië doet, door daar groepen rebellen te steunen).
Onhoudbaar verhaal, die EU (de huidige agenda dan). Daar komt de bevolking ooit tegen in opstand. En goed ook.
mag best hoor, ze mogen er ook wel een paar laten afgaan, ergens in siberie ofzoquote:
[..]
Ik zie niet in waarom Rusland niet zou mogen oefenen met dat materiaal zolang ze op eigen grondgebied blijven? Frankrijk doet dat ook regelmatig, om over de VS maar niet te spreken...
Kan dat? En dan?quote:
[..]
Sommige mensen lezen te veel boeken of zijn te erg in de geschiedenis blijven hangen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja.quote:
Het is een regen van leugens en misleiding. Dat besef zal ook bij de domme massa wel een keer landen. Kwestie van tijd.
Bovendien toont het optreden van Israël aan (met de recente landjepik) dat het de EU niet om mensenrechten of andere morele doelen gaat, maar dat er een hypocriete politieke agenda achter schuilt.
Je rept over leugens en misleiding terwijl je hierboven verkondigt dat Rusland niets anders doet dan haar eigen mensen 'beschermen'.quote:
[..]
Ja.
Het is een regen van leugens en misleiding. Dat besef zal ook bij de domme massa wel een keer landen. Kwestie van tijd.
Ik krijg het idee dat jij niet in staat bent om leugens te doorzien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
tegen die paar vakantiegangers??quote:
Oekraine heeft duidelijk verloren dat ze nu maar gouw de witte vlag hijsen.
Hoe laf dat ook klinkt, misschien moeten ze dat maar doen... Dan komen ze er misschien nog vanaf met een autonome regio in het oosten en kunnen ze zich daarna hergroeperen.quote:
Oekraine heeft duidelijk verloren dat ze nu maar gouw de witte vlag hijsen.
Ik vrees dat er veel meer dan een autonome regio verloren gaat als ze nu doorgaan, om over het verlies aan mensenlevens nog maar te zwijgen.
Tja om eens aan de geschiedenis te denken. Vietnam kan een mooi model zijn voor de Oekraïne om toch van Rusland te winnen. Op steun van de EU en de NAVO hoeven ze niet te rekenen. Dus inderdaad de witte vlag hijsen of overstappen op een guerrilla oorlog.quote:
Oekraine heeft duidelijk verloren dat ze nu maar gouw de witte vlag hijsen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Vraag aan jou: waarom wordt Israël dan geen strobreed in de weg gelegd? We kunnen beide hardop stellen dat haar optredens steviger zijn dan de Russische -is het niet? Inclusief annexatie van land.quote:
[..]
Je rept over leugens en misleiding terwijl je hierboven verkondigt dat Rusland niets anders doet dan haar eigen mensen 'beschermen'.
Ik krijg het idee dat jij niet in staat bent om leugens te doorzien.
"Rusland en Poetin zijn lievvvvvvv, want ze zijn tegen de EU. Want de EU is stom. "quote:
[..]
Je rept over leugens en misleiding terwijl je hierboven verkondigt dat Rusland niets anders doet dan haar eigen mensen 'beschermen'.
Ik krijg het idee dat jij niet in staat bent om leugens te doorzien.
Snap dat nou eens een keer joh
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat is ook altijd het probleem met al die Euro critici in dit conflict.quote:
[..]
Je rept over leugens en misleiding terwijl je hierboven verkondigt dat Rusland niets anders doet dan haar eigen mensen 'beschermen'.
Ik krijg het idee dat jij niet in staat bent om leugens te doorzien.
Europa en het Westen zouden ons massaal voorliegen, maar Rusland is goudeerlijk.
Dat is natuurlijk je reinste bullshit. Als het echt kritische mensen waren en niet alleen maar zelf-hatende Europa-bashers zouden ze net zo goed dezelfde kritiek op Rusland geven.
Maar ik constateer dat ze dat voor het grootste deel niet doen, dus we kunnen ze daarom ook eigenlijk niet serieus nemen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat gaat het zeker worden, je kunt de bevolking niet dwingen om tegen haar zinquote:
. Dus inderdaad de witte vlag hijsen of overstappen op een guerrilla oorlog.
en landen die zich aansluiten bij de EU die worden gedwongen door Amerikaquote:
[..]
"Rusland en Poetin zijn lievvvvvvv, want ze zijn tegen de EU. Want de EU is stom. "
Snap dat nou eens een keer joh
Uiteraard. De Oekraïne heeft altijd al het liefste gewoon bij Rusland willen horen, zo leert de geschiedenis ons, maar mag dat niet van de VS en de EUquote:
[..]
en landen die zich aansluiten bij de EU die worden gedwongen door Amerika
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
[/quot
Alles kan natuurlijk. Het hangt alleen af wat je moreel bijvoorbeeld bereid bent om daar voor op zij te zetten. Poetin veel bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat gaat het zeker worden, je kunt de bevolking niet dwingen om tegen haar zin
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik ben ook fel gekant tegen hetgeen Israël uitspookt in Gaza en hekel daarin de opstelling van de EU.quote:
[..]
Vraag aan jou: waarom wordt Israël dan geen strobreed in de weg gelegd? We kunnen beide hardop stellen dat haar optredens steviger zijn dan de Russische -is het niet? Inclusief annexatie van land.
Maar dat betekent niet dat ik de acties van Rusland plots goedkeur. Dat zou toch raar zijn? Omdat de EU te weinig actie onderneemt tegen Israël, is Rusland plots tof? Wat is dat voor rare manier van denken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rusland heeft niet eens een normaal functionerende pers. Persvrijheid is daar nauwelijks aanwezig.quote:
[..]
Dat is ook altijd het probleem met al die Euro critici in dit conflict.
Europa en het Westen zouden ons massaal voorliegen, maar Rusland is goudeerlijk.
Dat is natuurlijk je reinste bullshit. Als het echt kritische mensen waren en niet alleen maar zelf-hatende Europa-bashers zouden ze net zo goed dezelfde kritiek op Rusland geven.
Maar ik constateer dat ze dat voor het grootste deel niet doen, dus we kunnen ze daarom ook eigenlijk niet serieus nemen.
Maar het is natuurlijk het westen dat evil en leugenachtig bezig is.
Juist.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben het wel met je eens. Maar het beleid is wel enigszins hypocriet te noemen. De normen voor een land gelden niet voor een ander land.quote:
[..]
Ik ben ook fel gekant tegen hetgeen Israël uitspookt in Gaza en hekel daarin de opstelling van de EU.
Maar dat betekent niet dat ik de acties van Rusland plots goedkeur. Dat zou toch raar zijn? Omdat de EU te weinig actie onderneemt tegen Israël, is Rusland plots tof? Wat is dat voor rare manier van denken?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Rusland gaat meer samenwerken met China. 'Ook op militair gebied werken de twee supermachten steeds meer samen. Zo werd vorig jaar een gezamenlijke militaire training georganiseerd, voor China de grootste militaire oefening met een bondgenoot sinds tijden.'
Het is een feit, tegen Rusland valt niet veel te beginnen. Take it or leave it.
http://marketupdate.nl/ni(...)er-samenwerken-2014/
Het is een feit, tegen Rusland valt niet veel te beginnen. Take it or leave it.
http://marketupdate.nl/ni(...)er-samenwerken-2014/
Tsja, internationale politiek is nou eenmaal niet gespeend van hypocrisie. Sterker, het is inherent eraan.quote:
[..]
Ik ben het wel met je eens. Maar het beleid is wel enigszins hypocriet te noemen. De normen voor een land gelden niet voor een ander land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik bekritiseer ook niet wat jij ervan vindt, maar heb kritiek op het EU-beleid. Gelukkig bevestig je me daarin.quote:
[..]
Ik ben ook fel gekant tegen hetgeen Israël uitspookt in Gaza en hekel daarin de opstelling van de EU.
Maar dat betekent niet dat ik de acties van Rusland plots goedkeur. Dat zou toch raar zijn? Omdat de EU te weinig actie onderneemt tegen Israël, is Rusland plots tof? Wat is dat voor rare manier van denken?
De vraag staat nog steeds open waarom de EU zich zo (hypocriet) gedraagt. Spreek je daar eens over uit? Hypothetisch?
Het westen?quote:
Ik zou me maar aansluiten bij de sterkste.
Dat die twee landen closer zijn geworden is een feit, maar no way dat China wil bloeden voor Rusland als ze zelf geen slaatje uit de situatie in kwestie zou kunnen slaan.quote:
Rusland gaat meer samenwerken met China. 'Ook op militair gebied werken de twee supermachten steeds meer samen. Zo werd vorig jaar een gezamenlijke militaire training georganiseerd, voor China de grootste militaire oefening met een bondgenoot sinds tijden.'
Het is een feit, tegen Rusland valt niet veel te beginnen. Take it or leave it.
http://marketupdate.nl/ni(...)er-samenwerken-2014/
Het westen is op dit moment overal aan het verliezen.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Natuurlijk is de EU/het westen hypocriet en tot op zekere hoogte hekel ik dat. Maar uiteindelijk woon ik in het westen en ben er onderdeel van. Om die reden kan ik westerse hypocrisie beter verteren dan de Russische of Chinese variant.quote:
[..]
Ik bekritiseer ook niet wat jij ervan vindt, maar heb kritiek op het EU-beleid. Gelukkig bevestig je me daarin.
De vraag staat nog steeds open waarom de EU zich zo (hypocriet) gedraagt. Spreek je daar eens over uit? Hypothetisch?
Is dat hypocriet van mijn kant? Jazeker.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Het westen is op dit moment overal aan het verliezen.
Dit noem ik paniekvoetbal.quote:
[..]
Dat die twee landen closer zijn geworden is een feit, maar no way dat China wil bloeden voor Rusland als ze zelf geen slaatje uit de situatie in kwestie zou kunnen slaan.
Ook zo'n mythe.quote:
Enig idee hoeveel weerstand Rusland kan verdragen? Over welke industrie, kennis en grondstoffen ze beschikt, voor een militaire uitputtingsslag?
Ze verloren tijdens de tweede wereldoorlog 27 miljoen manschappen en marcheerden fluitend naar de Noordzee-kust. Russen kunnen lijden. Westerlingen niet -die willen brood op de plank zien in plaats van vechten. Kansloze strijd.
Sommige figuren leven echt in een waanwereld.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En Hitler was de grote verliezer.quote:
[..]
Ook zo'n mythe.
Enig idee hoeveel weerstand Rusland kan verdragen? Over welke industrie, kennis en grondstoffen ze beschikt, voor een militaire uitputtingsslag?
Ze verloren tijdens de tweede wereldoorlog 27 miljoen manschappen en marcheerden fluitend naar de Noordzee-kust. Russen kunnen lijden. Westerlingen niet -die willen brood op de plank zien in plaats van vechten. Kansloze strijd.
Hoewel ze er in Gaza ook slim aan zouden doen, niet voortdurend raketten in de richting van Israël te sturen. Als ze hun wapens inleveren, kunnen de blokkades weg. Dat zou de deal worden.
Als je buren hebt, die zo nu en dan eens binnenwippen, om je bussen op te blazen, dan word je daar ook niet vrolijk van.
Maar dit terzijde.
Als je buren hebt, die zo nu en dan eens binnenwippen, om je bussen op te blazen, dan word je daar ook niet vrolijk van.
Maar dit terzijde.
De EU kan je eigenlijk niks verwijten. De EU is een monetaire unie. En geen politieke en militaire unie. Zoals de Russische federatie of de Verenigde Staten. En daardoor niet instaat om effectief te reageren. De EU is eigenlijk een hopeloos verdeeld wat dat aangaat.quote:
[..]
Ik bekritiseer ook niet wat jij ervan vindt, maar heb kritiek op het EU-beleid. Gelukkig bevestig je me daarin.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat geldt voor mij ook. Ik beschouw haar als mijn ouders want ik ben een kind van het Westen. Ik ben teleurgesteld in ze, maar -houden van- zal nooit vervallen.quote:
[..]
Natuurlijk is de EU/het westen hypocriet en tot op zekere hoogte hekel ik dat. Maar uiteindelijk woon ik in het westen en ben er onderdeel van. Om die reden kan ik westerse hypocrisie beter verteren dan de Russische of Chinese variant.
Is dat hypocriet van mijn kant? Jazeker.
Alleen de anti-Rusland politiek vind ik te dom voor woorden. Onverdraagbaar bijna.
Ten eerste is die particuliere geschiedenis irrelevant. Ten tweede is jouw uitleg zéér gebrekkig. Zo vergeet je namelijk te vermelden dat Rusland het aflegde tegen een Duitsland dat op twee fronten bezig was tot de VS aanspoelde in Frankrijk én dat Rusland al vanaf het begin van de oorlog miljarden aan materialen vd VS kreeg. Ten derde, ik ontken nergens dat Rusland aardig wat kan verdragen.quote:
Ook zo'n mythe.
Enig idee hoeveel weerstand Rusland kan verdragen? Over welke industrie, kennis en grondstoffen ze beschikt, voor een militaire uitputtingsslag?
Ze verloren tijdens de tweede wereldoorlog 27 miljoen manschappen en marcheerden fluitend naar de Noordzee-kust. Russen kunnen lijden. Westerlingen niet -die willen brood op de plank zien in plaats van vechten. Kansloze strijd.
Op geen van de fronten wint het Westen op dit moment. Niet in Irak. Niet in Afghanistan niet tegen de IS. Het lijstje niet is lang sinds WO2.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Oh, de naïviteit. Iemand anders zin om deze jongen het een en ander bij te brengen?quote:
Op geen van de fronten wint het Westen op dit moment. Niet in Irak. Niet in Afghanistan niet tegen de IS. Het lijstje niet is lang sinds WO2.
quote:
[..]
Op geen van de fronten wint het Westen op dit moment. Niet in Irak. Niet in Afghanistan niet tegen de IS. Het lijstje niet is lang sinds WO2.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik niet. In mijn ogen staan Russen namelijk voor alles wat fout is in deze wereld.quote:
Alleen de anti-Rusland politiek vind ik te dom voor woorden. Onverdraagbaar bijna.
Repressie, pestgedrag en machtsvertoon vormen een vast onderdeel van het Russische beleid. Vrijheid van meningsuiting is door het Kremlin aan banden gelegd evenals de persvrijheid. Ik koester geen spatje sympathie voor Rusland en vind ook dat we niet streng genoeg kunnen zijn voor dat baggerland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
klets niet zo dom johquote:
Rusland gaat meer samenwerken met China. 'Ook op militair gebied werken de twee supermachten steeds meer samen. Zo werd vorig jaar een gezamenlijke militaire training georganiseerd, voor China de grootste militaire oefening met een bondgenoot sinds tijden.'
Het is een feit, tegen Rusland valt niet veel te beginnen. Take it or leave it.
http://marketupdate.nl/ni(...)er-samenwerken-2014/
Ik wil hiermee aantonen tot welke offers ze in staat is en hoe lang de adem is, in tegenstelling tot het verwende Westen -mocht het op een militair treffen aankomen.quote:
[..]
Ten eerste is die particuliere geschiedenis irrelevant. Ten tweede is jouw uitleg zéér gebrekkig. Zo vergeet je namelijk te vermelden dat Rusland het aflegde tegen een Duitsland dat op twee fronten bezig was tot de VS aanspoelde in Frankrijk én dat Rusland al vanaf het begin van de oorlog miljarden aan materialen vd VS kreeg. Ten derde, ik ontken nergens dat Rusland aardig wat kan verdragen.
Maar de vergelijking is eigenlijk niet relevant, want we hebben inmiddels kernwapens.
Dat is juist denk ik ook het probleem. Het probleem van de bedreigingen tegen de westerse democratie en manier van leven worden niet serieus genomen.quote:
[..]
Oh, de naïviteit. Iemand anders zin om deze jongen het een en ander bij te brengen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als je dan toch aan het vergelijken bent: de Russen duldden toen ook geen Duitsers op hun grondgebied. En Oekraine moet dat nu wel pikken, hm?quote:
[..]
Ook zo'n mythe.
Enig idee hoeveel weerstand Rusland kan verdragen? Over welke industrie, kennis en grondstoffen ze beschikt, voor een militaire uitputtingsslag?
Ze verloren tijdens de tweede wereldoorlog 27 miljoen manschappen en marcheerden fluitend naar de Noordzee-kust. Russen kunnen lijden. Westerlingen niet -die willen brood op de plank zien in plaats van vechten. Kansloze strijd.
Het Duitse leger kreeg ruim de gelegenheid te trainen op Russische grondgebied. Zal het wel weer fout hebben maar kan me vaag iets herinneren wat het Molotov-Ribbentrop pact heet.quote:Op woensdag 3 september 2014 09:58 schreef OeJ het volgende:
[..]
Als je dan toch aan het vergelijken bent: de Russen duldden toen ook geen Duitsers op hun grondgebied.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Toch ff als toevoeging; er zijn geruchten dat de daadwerkelijke spending van China (veel) hoger ligt.quote:
[..]
klets niet zo dom joh
[ afbeelding ]
Ben het er idd wel mee eens dat ze (nog) geen kans tegen het westen zouden hebben overigens.
Naja, er waren natuurlijk nog wel meer verliezersquote:
[..]
En Hitler was de grote verliezer.
Hear, hear.quote:
[..]
Ik niet. In mijn ogen staan Russen namelijk voor alles wat fout is in deze wereld.
Repressie, pestgedrag en machtsvertoon vormen een vast onderdeel van het Russische beleid. Vrijheid van meningsuiting is door het Kremlin aan banden gelegd evenals de persvrijheid. Ik koester geen spatje sympathie voor Rusland en vind ook dat we niet streng genoeg kunnen zijn voor dat baggerland.
Dat schuilt met name in jouw onderbuik, ben ik bang. Op gebieden van repressie, pestgedrag en machtsvertoon wordt Rusland overtroffen door het Westen (met name de VS en Israël).quote:
[..]
Ik niet. In mijn ogen staan Russen namelijk voor alles wat fout is in deze wereld.
Repressie, pestgedrag en machtsvertoon vormen een vast onderdeel van het Russische beleid. Vrijheid van meningsuiting is door het Kremlin aan banden gelegd evenals de persvrijheid. Ik koester geen spatje sympathie voor Rusland en vind ook dat we niet streng genoeg kunnen zijn voor dat baggerland.
Vrijheid van meningsuiting en persvrijheid hebben wij wel meer dan zij. Alleen vind ik die zaken persoonlijk humanitair gezien van lager statuur als de eerdere voorbeelden.
Ons moreel superieure Westen is niet eens in staat Guantánamo Bay op te lossen bijvoorbeeld. Op een stukje geannexeerd Cuba. En heel wat EU-leden zijn daar medeplichtig aan, met die fijne CIA-vluchten en gevangenissen. Goed bezig!
Ach elke staat heeft wel wat zwarts op het blazoen.quote:
Ons moreel superieure Westen is niet eens in staat Guantánamo Bay op te lossen bijvoorbeeld. Op een stukje geannexeerd Cuba.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat bedoel ik natuurlijk niet. Toen de Duitsers binnenvielen met tanks, werden ze buitengetrapt. Dôh.quote:
[..]
Het Duitse leger kreeg ruim de gelegenheid te trainen op Russische grondgebied. Zal het wel weer fout hebben maar kan me vaag iets herinneren wat het Molotov-Ribbentrop pact heet.
Ik ben dan ook geen fan van de VS, dus waarom in godsnaam altijd dat verrekte land erbij slepen? Ik heb alle recente conflicten die de VS zijn gestart, fel bekritiseerd. Waarom moet ik dan telkens aanhoren dat de VS ook een gemeen land is?quote:
[..]
Dat schuilt met name in jouw onderbuik, ben ik bang. Op gebieden van repressie, pestgedrag en machtsvertoon wordt Rusland overtroffen door het Westen (met name de VS en Israël).
Vrijheid van meningsuiting en persvrijheid hebben wij wel meer dan zij. Alleen vind ik die zaken persoonlijk humanitair gezien van lager statuur als de eerdere voorbeelden.
Ons moreel superieure Westen is niet eens in staat Guantánamo Bay op te lossen bijvoorbeeld. Op een stukje geannexeerd Cuba.
Europa, want ik ben in eerste instantie Nederlander en daarna een Europeaan, doet het op die gebieden veel beter. Ik heb dus geen boodschap aan je jankverhaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"Baltische staten voelen de dreiging"
http://nos.nl/artikel/694(...)len-de-dreiging.html
"We zijn bang", zeggen de Balten
http://nos.nl/artikel/694115-we-zijn-bang-zeggen-de-balten.html
http://nos.nl/artikel/694(...)len-de-dreiging.html
"We zijn bang", zeggen de Balten
http://nos.nl/artikel/694115-we-zijn-bang-zeggen-de-balten.html
quote:Intimidatie
Estland, Letland en Litouwen hebben geprobeerd om zo snel mogelijk lid te worden van de NAVO. "Ze zagen de bui twintig jaar geleden al hangen", aldus Bult. "Rusland kon zich gaan revancheren voor de Koude Oorlog, zeker in de tijd van Boris Jeltsin. Sinds Poetin terug is, is dat gevoel alleen maar sterker geworden. Denk aan Georgië in 2008. Daarnaast doet Rusland militaire oefeningen aan de noordwestkant van het land. Dat is toch wel intimiderend machtsvertoon."
Dat viel in het begin wel mee trouwens.quote:
[..]
Dat bedoel ik natuurlijk niet. Toen de Duitsers binnenvielen met tanks, werden ze buitengetrapt. Dôh.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja, veeg het daarmee maar onder het tapijt.quote:
[..]
Ach elke staat heeft wel wat zwarts op het blazoen.
Ik ben ook geen van de VS. Maar ze doen in elk geval veel meer dan de EU. Ook is dat in bepaalde ogen niet altijd moreel juist. Het probleem met de EU is eerder denk ik een hoop praten maar geen daden.quote:
[..]
Ik ben dan ook geen fan van de VS, dus waarom in godsnaam altijd dat verrekte land erbij slepen? Ik heb alle recente conflicten die de VS zijn gestart, fel bekritiseerd. Waarom moet ik dan telkens aanhoren dat de VS ook een gemeen land is?
Europa, want ik ben in eerste instantie Nederlander en daarna een Europeaan, doet het op die gebieden veel beter. Ik heb dus geen boodschap aan je jankverhaal.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |