kloptquote:Op donderdag 18 augustus 2016 11:24 schreef john2406 het volgende:
[..]
Vallen de meeste ambtenaren niet in de 50% regeling die krijgen als het zo is meer HRA terug dan toch?
Dan is het toch zo, dat men dom is als met de kip die de gouden eieren legt slachten doet of niet?
Stukje niet gelezen sorry belasting verlaging, dat geld dan ook voor de hoogste inkomens die het naar mijn idee het minste behoeven?
Zo denk ik ook over die HRA, dus die welke het naar mijn idee het minste nodig hebben krijgen het meeste ervan.
Bron?quote:Op woensdag 3 september 2014 19:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
DISCLAIMER: GSbrder werkt op de Zuidas en kan er indirect een persoonlijk belang bij hebben.
Fiscalisten kunnen zelden permanent naar het buitenland gaan omdat hun werk erg aan NL gebonden is, zelfs de personen die zich bezighouden met internationaal belastingrecht.quote:Op donderdag 4 september 2014 20:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als we deze betrokken fiscalisten "anders zouden inzetten" (vooropgesteld dat deze ambitieuze werknemers in Nederland blijven) dan is er natuurlijk beperkt werk voor ze. Hetzij bij de belastingdienst, hetzij elders in de private advocatuur. Me dunkt dat de "productiefactoren", zoals jij deze arbeiders noemt, er een zware kluif aan hebben 1 miljard aan belastinginkomsten te genereren, ze zijn immers maar met 5-7000 man (ca. 150k belasting pp)
Is ook niet het geval. Maar goed, twee jaar oud, deze reactie.quote:
Het is niet zeldzaam dat mensen met een studie fiscaal recht, afgerond in Nederland, een positie innemen in Londen, New York of Brussel. Natuurlijk, er zijn meer fiscalisten met uitsluitend functies in Nederland, maar dat het niet kan, daar ben ik het mee oneens.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 13:36 schreef Ashqelon het volgende:
[..]
Fiscalisten kunnen zelden permanent naar het buitenland gaan omdat hun werk erg aan NL gebonden is, zelfs de personen die zich bezighouden met internationaal belastingrecht.
Een tijdelijke positie is goed mogelijk, een permanente is een heel ander verhaal, fiscalisten hebben wat dat betreft niet de leverage die bankiers die niet aan een land gebonden zijn en in verschillende landen hun beroep vrij kunnen beoefenen wel hebben.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 13:55 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het is niet zeldzaam dat mensen met een studie fiscaal recht, afgerond in Nederland, een positie innemen in Londen, New York of Brussel. Natuurlijk, er zijn meer fiscalisten met uitsluitend functies in Nederland, maar dat het niet kan, daar ben ik het mee oneens.
quote:Silicon Valley waarschuwt Rutte: pak belastingen niet aan
VANDAAG, 11:27ECONOMIE
Tachtig bedrijven uit Silicon Valley proberen het kabinet ervan te overtuigen om de belastingen in Nederland niet aan te passen. In een brief, ondertekend door onder andere Tesla, Google, Twitter, LinkedIn en Netflix, waarschuwen zij voor de nadelige gevolgen van belastingwijzigingen.
Het zal schadelijk zijn voor het investeringsklimaat in Nederland, zo waarschuwen de bedrijven. "Er zullen dan minder buitenlandse investeringen worden gedaan, en banen zullen verloren gaan."
In de brief uit mei, waar Het Financieele Dagblad vandaag over publiceert, lobbyen de Amerikaanse bedrijven opnieuw voor een forse verlaging van de vennootschapsbelasting. Nu is dat 25 procent in Nederland. Maar zou Nederland competitief willen blijven dan moet dat verder omlaag.
"De tarieven moeten in overeenstemming zijn met die van Groot-Brittannië (20 procent), Ierland (12,5 procent) en Zwitserland (17,92 procent)," schrijven de ondernemers in Silicon Valley.
Geheime afspraken
De bedrijven lobbyen daarnaast vooral voor het behouden van het zogenoemde recht op 'ruling'. Daarmee kunnen bedrijven rechtstreeks afspraken maken met de overheid over hoeveel belasting ze waarover betalen.
Er is veel kritiek op deze geheime afspraken omdat ze weinig transparant zijn. In Brussel worden die afspraken dan ook steeds strenger aangepakt, zoals in het geval van de afspraken tussen de Nederlandse overheid en Starbucks. De Europese Commissie oordeelde dat de Nederlandse overheid de koffieketen miljoenen euro's verboden staatssteun heeft gegeven.
Staatssecretaris Wiebes (VVD) zegt in een reactie dat hij ervoor wil zorgen dat Nederland ook in de toekomst een aantrekkelijk vestigingsklimaat blijft voor bedrijven. Aan de andere kant wil hij actief meedoen aan het aanpakken van belastingontwijking. Zijn plannen hierover zal hij op Prinsjesdag bekendmaken.
Verkiezingsprogramma
De kwestie is urgent, zegt de directeur van de Amerikaans Nederlandse Kamer van Koophandel, Patrick Mikkelsen. Hij heeft veel leden onder de briefschrijvers. "De politieke partijen zijn nu bezig met het schrijven van hun verkiezingsprogramma's."
Zelf lobbyt hij op dit moment ook veel in Den Haag. "Ik praat hierover met leden van het kabinet, ook met premier Rutte. En met Tweede Kamerleden van alle politieke partijen."
Volgens Mikkelsen zijn staan er in Nederland zo'n 500.000 banen op de tocht. Met name omdat ook andere landen proberen steeds meer concurrerend te worden als het gaat om fiscaliteit. "We moeten ons goed realiseren dat Amerikaanse bedrijven zich in Nederland primair vestigen vanwege het belastingklimaat."
Zelfs in België wordt nu gesproken over een verlaging van de vennootschapsbelasting, vertelt Mikkelsen. "Als je de huidige belastingen gaat veranderen zonder de vennootschapsbelasting te verlagen, dan is de keus voor bedrijven snel gemaakt."
Tegen elkaar uitspelen
De PvdA noemt de wens van de Amerikaanse multinationals schandalig. "Blijkbaar willen bedrijven als Apple, Google en Starbucks liever niet bekendmaken dat ze niet of nauwelijks winstbelasting afdragen, terwijl burgers en kleine bedrijven wel gewoon netjes belasting betalen", zegt PvdA-Kamerlid Groot.
Hij hoopt dat EU-landen zich niet tegen elkaar laten uitspelen en dat er een goed Europees voorstel komt.
http://nos.nl/artikel/212(...)tingen-niet-aan.html
Fasinerend, vertel. Welke Nederlandse voorzieningen zonder af te dragen?quote:Op maandag 29 augustus 2016 17:40 schreef Farenji het volgende:
Het zijn allemaal bedrijven die wel flink gebruikmaken van publieke voorzieningen. Apple had bijvoorbeeld geen enkel product kunnen maken zonder mee te liften op diverse overheidsprojecten en -innovaties.
http://time.com/4089171/mariana-mazzucato/quote:Op maandag 29 augustus 2016 17:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Fasinerend, vertel. Welke Nederlandse voorzieningen zonder af te dragen?
Neem je ook even de omzetbelasting en loonbelasting mee die Apple / Starbucks etc hier afdragen in plaats van te focussen op een achterhaald concept als winstbelasting?
Zeer goede post. Geheel mee eens.quote:Op maandag 29 augustus 2016 17:40 schreef Farenji het volgende:
Hoeveel hebben bedrijven als Tesla, Google en Netflix in nederland geinvesteerd dan? Ja google bouwt veel datacenters in Nederland, maar die bouwen ze zelf met ingevlogen componenten en maar heel weinig Nederlandse werknemers. Ze creeren nauwelijks tot geen werkgelegenheid. Apple laat al haar producten in aziatische sweatshops inelkaar schroeven (in gebouwen met fysieke vangnetten onderaan zodat wanhopige werknemers minder makkelijk zelfmoord plegen). Bedrijven als Amazon en Netflix hebben mooie marketingsprookjes verzonnen (versier je werkplek! werk wanneer je wil! neem zoveel vakantie op als je wil!) maar de werkelijkheid is dat ze werknemers als slaven in een gouden kooi behandelen, en dat iedereen constant op de tenen moet lopen uit angst voor ontslag en onafgebroken moet scoren! scoren! scoren! Er komen steeds meer verhalen over de ziekmakende werkcultuur naar buiten.
Het zijn allemaal bedrijven die wel flink gebruikmaken van publieke voorzieningen. Apple had bijvoorbeeld geen enkel product kunnen maken zonder mee te liften op diverse overheidsprojecten en -innovaties. Betaald van publiek geld. En als dank doen ze alles om belastingen te minimaliseren. Onder het mom van "investeren" zetten ze een lege brievenbusfirma hier zodat ze lekker belastingen kunnen ontwijken; en alle winsten worden netzohard weer teruggesluisd zonder dat Nederland er iets van ziet. Wel lekker profiteren maar niks teruggeven, en nog een grote bek vol chantage ook. Als Nederland echt karakter heeft geven ze de middelvinger aan parasieten zoals deze. Maar Nederland kennende zullen ze wel diep voorover buigen, in ruil voor de nodige smeergeld.
Rutte zal er ongetwijfeld een mooi verhaal over verzinnen, met leugens als "banenmachines!" en "motor achter de broodnodige innovatie" en "een gunstig investeringsklimaat komt ook de hardwerkende Nederlander ten goede!" en vergelijkbaar gelul.
1. Deze bedrijven betalen in NL belasting.quote:Op maandag 29 augustus 2016 17:40 schreef Farenji het volgende:
Hoeveel hebben bedrijven als Tesla, Google en Netflix in nederland geinvesteerd dan? Ja google bouwt veel datacenters in Nederland, maar die bouwen ze zelf met ingevlogen componenten en maar heel weinig Nederlandse werknemers. Ze creeren nauwelijks tot geen werkgelegenheid. Apple laat al haar producten in aziatische sweatshops inelkaar schroeven (in gebouwen met fysieke vangnetten onderaan zodat wanhopige werknemers minder makkelijk zelfmoord plegen). Bedrijven als Amazon en Netflix hebben mooie marketingsprookjes verzonnen (versier je werkplek! werk wanneer je wil! neem zoveel vakantie op als je wil!) maar de werkelijkheid is dat ze werknemers als slaven in een gouden kooi behandelen, en dat iedereen constant op de tenen moet lopen uit angst voor ontslag en onafgebroken moet scoren! scoren! scoren! Er komen steeds meer verhalen over de ziekmakende werkcultuur naar buiten.
Het zijn allemaal bedrijven die wel flink gebruikmaken van publieke voorzieningen. Apple had bijvoorbeeld geen enkel product kunnen maken zonder mee te liften op diverse overheidsprojecten en -innovaties. Betaald van publiek geld. En als dank doen ze alles om belastingen te minimaliseren. Onder het mom van "investeren" zetten ze een lege brievenbusfirma hier zodat ze lekker belastingen kunnen ontwijken; en alle winsten worden netzohard weer teruggesluisd zonder dat Nederland er iets van ziet. Wel lekker profiteren maar niks teruggeven, en nog een grote bek vol chantage ook. Als Nederland echt karakter heeft geven ze de middelvinger aan parasieten zoals deze. Maar Nederland kennende zullen ze wel diep voorover buigen, in ruil voor de nodige smeergeld.
Rutte zal er ongetwijfeld een mooi verhaal over verzinnen, met leugens als "banenmachines!" en "motor achter de broodnodige innovatie" en "een gunstig investeringsklimaat komt ook de hardwerkende Nederlander ten goede!" en vergelijkbaar gelul.
Hij heeft het over Nederland, dus niet relevant. Het beantwoordt ook mijn andere opmerkingen niet. Zo 123 kijkende heeft Starbucks de koffiebrander een kleine 180 mensen in Nederland in dienst, die betalen loonbelasting (tot 52%) en dan laten we alle werknemers van de winkels nog maar buiten beschouwing die ook allemaal in loondienst zijn en waarover in Nederland belasting wordt afgedragen. Maar dat wordt allemaal even niet meegenomen.quote:Op maandag 29 augustus 2016 17:56 schreef keste010 het volgende:
[..]
http://time.com/4089171/mariana-mazzucato/
Je zou haast zeggen dat gewone (MKB) bedrijven (zij zonder die belastingdeals) dat allemaal ook doen. Die hebben doorgaans ook werknemers die loonbelasting afdragen. Dus dat kun je gerust tegen elkaar wegstrepen. Maar je bedoelt vast iets anders.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:11 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hij heeft het over Nederland, dus niet relevant. Het beantwoordt ook mijn andere opmerkingen niet. Zo 123 kijkende heeft Starbucks de koffiebrander een kleine 180 mensen in Nederland in dienst, die betalen loonbelasting (tot 52%) en dan laten we alle werknemers van de winkels nog maar buiten beschouwing die ook allemaal in loondienst zijn en waarover in Nederland belasting wordt afgedragen. Maar dat wordt allemaal even niet meegenomen.
Ik wist niet dat we een keuze moesten maken tussen MKB'ers faciliteren en multinationals een aantrekkelijk vestigingsklimaat bieden.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:16 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Je zou haast zeggen dat gewone (MKB) bedrijven (zij zonder die belastingdeals) dat allemaal ook doen. Die hebben doorgaans ook werknemers die loonbelasting afdragen. Dus dat kun je gerust tegen elkaar wegstrepen. Maar je bedoelt vast iets anders.
Dat zeg ik dan ook niet. Maar Erik brengt het feit dat ze werknemers hebben die belasting betalen als een soort van positieve eigenschap van de Starbucks. Die eigenschap hebben normale bedrijven ook. Dus het behoeft geen vermelding m.i.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:29 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik wist niet dat we een keuze moesten maken tussen MKB'ers faciliteren en multinationals een aantrekkelijk vestigingsklimaat bieden.
Sure, de vraag is vervolgens of die banen er ook waren zonder tenten als Starbucks. Maar dat laat je dan weer achterwege of we vervallen weer in algemeenheden.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:31 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Maar Erik brengt het feit dat ze werknemers hebben die belasting betalen als een soort van positieve eigenschap van de Starbucks. Die eigenschap hebben normale bedrijven ook. Dus het behoeft geen vermelding m.i.
Nee, hij zegt dat het in het geval starbucks 180 banen heeft opgeleverd bij de koffiebranderquote:Op maandag 29 augustus 2016 19:31 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Maar Erik brengt het feit dat ze werknemers hebben die belasting betalen als een soort van positieve eigenschap van de Starbucks. Die eigenschap hebben normale bedrijven ook. Dus het behoeft geen vermelding m.i.
Als je bedoelt dat er zonder bedrijven geen werknemers zijn? Dat klopt als een bus. Ook dat is geen verdienste lijkt me. Als je de normaalvarianten tegen elkaar wegstreept dan is Starbucks net een normaal bedrijf maar dan met bepaalde voordelen die het MKB niet heeft. Dat lijkt me duidelijk.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:35 schreef eriksd het volgende:
[..]
Sure, de vraag is vervolgens of die banen er ook waren zonder tenten als Starbucks. Maar dat laat je dan weer achterwege of we vervallen weer in algemeenheden.
Die er zonder die voordelen die Starbucks geniet niet zouden zijn... Ik hoop niet dat je zoiets bedoelt.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, hij zegt dat het in het geval starbucks 180 banen heeft opgeleverd bij de koffiebrander
Dat andere bedrijven ook een positieve eigenschap hebben, maakt het nog geen negatieve eigenschap van Starbucks. We kunnen alle werkgevers gebruiken om de kosten van het sociaal vangnet te verlagen. Als Starbucks geen ander koffietentje met meer belastingafdracht wegdrukt, is het toch gewoon welkom? Beetje pragmatisme.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:31 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Maar Erik brengt het feit dat ze werknemers hebben die belasting betalen als een soort van positieve eigenschap van de Starbucks. Die eigenschap hebben normale bedrijven ook. Dus het behoeft geen vermelding m.i.
Is het de schuld van Starbucks dat het voordelen gebruikt die worden geboden, of is het de schuld van de overheid dat kleine ondernemers zwaarder belast worden dan multinationals?quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:38 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als je bedoelt dat er zonder bedrijven geen werknemers zijn? Dat klopt als een bus. Ook dat is geen verdienste lijkt me. Als je de normaalvarianten tegen elkaar wegstreept dan is Starbucks net een normaal bedrijf maar dan met bepaalde voordelen die het MKB niet heeft. Dat lijkt me duidelijk.
Dat begrijp ik, jij klapt liever voor de demagogie van Farenjiquote:Op maandag 29 augustus 2016 19:39 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Die er zonder die voordelen die Starbucks geniet niet zouden zijn... Ik hoop niet dat je zoiets bedoelt.
Nou ja, dat is dus de vraag. Ze hebben een voorsprong die voor "normale" bedrijven onbereikbaar zijn. Ik heb het gewoon niet op die constructies. Gelijke monniken gelijke kappen.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:43 schreef GSbrder het volgende:
Als Starbucks geen ander koffietentje met meer belastingafdracht wegdrukt
Dat hoef je toch niet te vragen of wel?quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Is het de schuld van Starbucks dat het voordelen gebruikt die worden geboden, of is het de schuld van de overheid dat kleine ondernemers zwaarder belast worden dan multinationals?
Tja, dan kan Starbucks ook in de voormalige DDR gaan zitten en veel subsidie opstrijken en gesubsieerde werknemers in dienst nemen, allemaal betaald uit de Soli.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:47 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou ja, dat is dus de vraag. Ze hebben een voorsprong die voor "normale" bedrijven onbereikbaar zijn. Ik heb het gewoon niet op die constructies. Gelijke monniken gelijke kappen.
En die 180 banen dan bij die koffiebrander?quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, dan kan Starbucks ook in de voormalige DDR gaan zitten en veel subsidie opstrijken en gesubsieerde werknemers in dienst nemen, allemaal betaald uit de Soli.
Prinzipienreiterei is een dure hobby.
Tja. Wat zal ik hier op zeggen. Het slaat m.i. als k*t op Dirk. En volgens mij zit Starbucks ook gewoon in de voormalige DDR maar dat zal jij beter weten.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, dan kan Starbucks ook in de voormalige DDR gaan zitten en veel subsidie opstrijken en gesubsieerde werknemers in dienst nemen, allemaal betaald uit de Soli.
Prinzipienreiterei is een dure hobby.
Ouwe demagoog!quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:57 schreef Farenji het volgende:
[..]
Helemaal niet, leg me geen woorden in de mond.
Met hun koffiebranderij?quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:54 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Tja. Wat zal ik hier op zeggen. Het slaat m.i. als k*t op Dirk. En volgens mij zit Starbucks ook gewoon in de voormalige DDR maar dat zal jij beter weten.
Die voordelen horen er niet te zijn m.i. En aan deze spelletjes doe ik liever niet mee. Je kunt het alleen "zwaarder" noemen omdat er iets is wat "lichter" is door constructies. Zonder die constructies zou er geen sprake van "zwaarder" zijn. Wat mij betreft zijn deze constructies die uitsluitend voor multinationals beschikbaar zijn de "schuld" van onze overheid.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Is het de schuld van Starbucks dat het voordelen gebruikt die worden geboden, of is het de schuld van de overheid dat kleine ondernemers zwaarder belast worden dan multinationals?
Alleen is de realiteit dat landen met elkaar concureren om bedrijven aan te lokken, de een met subsidies, de ander met belastingvoordelen.quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:17 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Die voordelen horen er niet te zijn m.i. En aan deze spelletjes doe ik liever niet mee. Je kunt het alleen "zwaarder" noemen omdat er iets is wat "lichter" is door constructies. Zonder die constructies zou er geen sprake van "zwaarder" zijn.
Dus ze zijn gelokt met het voordeel dat ze ergens iets konden wat anderen niet konden, of zijn ze gelokt met iets zagen nog iets en wouden dat ook nog meepikken?quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Alleen is de realiteit dat landen met elkaar concureren om bedrijven aan te lokken, de een met subsidies, de ander met belastingvoordelen.
Je kan dan heel principieel zijn zoals jij dat wilt, maar dat kost banen en belastinginkomsten.
Dat is met alle respect gelul:quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Alleen is de realiteit dat landen met elkaar concureren om bedrijven aan te lokken, de een met subsidies, de ander met belastingvoordelen.
Je kan dan heel principieel zijn zoals jij dat wilt, maar dat kost banen en belastinginkomsten.
Hebben het niet over de koffiewinkels, maar over de koffiebranderij en hoofdkantoor waar de winst gemaakt wordt.quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:23 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is met alle respect gelul:
[ afbeelding ]
Als dat waar zou zijn dan zag je heel wat minder groen op de kaart. Je zou eerder zeggen dat Starbucks de landen erg handig tegen elkaar uitspeelt.
Het is goed met je.quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hebben het niet over de koffiewinkels, maar over de koffiebranderij en hoofdkantoor waar de winst gemaakt wordt.
Ik ken het verhaal van de onbelaste "royalties". Maar daar had ik het i.i.g. niet over. Verder zie ik Starbucks gewoon als 1 bedrijf en niet als losse winkels en andere nevenactiviteiten.quote:
Ik heb het niet op belasting. Zorgt ook voor gelijke kappen.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:47 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou ja, dat is dus de vraag. Ze hebben een voorsprong die voor "normale" bedrijven onbereikbaar zijn. Ik heb het gewoon niet op die constructies. Gelijke monniken gelijke kappen.
Ah, je voert dus de discussie op basis van wat jij in je hoofd hebt en niet hoe het in de realiteit zit, en je zegt dat ook pas achteraf. Helder, hoe zei je dat zo mooi,quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:29 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik ken het verhaal van de onbelaste "royalties". Maar daar had ik het i.i.g. niet over. Verder zie ik Starbucks gewoon als 1 bedrijf en niet als losse winkels en andere nevenactiviteiten.
Hoe ze het doen:
http://nos.nl/artikel/200(...)bucks-belasting.html
Is mij reeds lang bekend.
Het eerlijke (enige) principe is voor mij dat er belasting betaald wordt daar waar het geld verdiend wordt. Dat moet het MKB en Starbucks dus ook. En niet schuiven met de revenuen. Daar benadeel je andere landen mee en dat is geen eerlijk koopmanschap. Amen.
Als we naar de tabel in de link kijken dan zien we dat ze 8 miljoen winst maken, er daar 6 miljoen van wegsluizen waarna ze een krappe 4 ton vennootschapsbelasting betalen. Dat is 5% en dat is bepaald geen eerlijke zaak wat mij betreft.
Dat vonden er gelukkig meer:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)en-staatssteun-terug
Nu wordt je kinderachtig. Ik ga daar verder niet op in.quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik heb het niet op belasting. Zorgt ook voor gelijke kappen.
Worden geboden, worden geclaimd, worden geëist. Het is een dun draadje natuurlijk. Als bedrijven zich al verenigen om te eisen dat er deals met ze gesloten worden en dat anders de buitenlandse investeringen (oftwel: zijzelf) zullen afnemen is het niet enkel gebruik maken van de mogelijkheden die worden geboden he..quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Is het de schuld van Starbucks dat het voordelen gebruikt die worden geboden, of is het de schuld van de overheid dat kleine ondernemers zwaarder belast worden dan multinationals?
Het schuurt zelfs tegen chantage aan vind ik. Machtsmisbruik i.i.g.quote:Op maandag 29 augustus 2016 22:42 schreef keste010 het volgende:
[..]
Worden geboden, worden geclaimd, worden geëist. Het is een dun draadje natuurlijk. Als bedrijven zich al verenigen om te eisen dat er deals met ze gesloten worden en dat anders de buitenlandse investeringen (oftwel: zijzelf) zullen afnemen is het niet enkel gebruik maken van de mogelijkheden die worden geboden he..
Het is echter wel een overheid die zich laat bespelen door de grote bedrijven. Met andere woorden, de Nederlandse overheid is geen bovenliggende onderhandelingspartij, zoals dat met een MKB'er wel het geval is. Je kan wel pogen dit lobbyisme of deze organisatiemacht te doorbreken, maar zolang we overheden afrekenen op het aantal banen dat ze scheppen (lees: vacatures in de private sector die erbij komen) gaan wij echt geen nee zeggen tegen een multinational die een paar honderd laagopgeleiden aan een baan helpt.quote:Op maandag 29 augustus 2016 22:42 schreef keste010 het volgende:
[..]
Worden geboden, worden geclaimd, worden geëist. Het is een dun draadje natuurlijk. Als bedrijven zich al verenigen om te eisen dat er deals met ze gesloten worden en dat anders de buitenlandse investeringen (oftwel: zijzelf) zullen afnemen is het niet enkel gebruik maken van de mogelijkheden die worden geboden he..
Ik reken een overheid dan ook niet af aan het aantal banen dat de overheid schept. Om te beginnen gaat het niet om banen alleen, maar om de kwaliteit van banen (het zo vaak door de ILO besproken 'decent employment' ). Daarnaast zijn er gradaties van hoe belangrijk een baan is en ook of deze wel of niet door het genomen besluit zou zijn ontstaan. Ik val in ieder geval niet zo voor de chantage dat de banen anders allemaal zouden verdwijnen. Er zijn veel belangrijkere zaken voor bedrijven om te besluiten wel of niet zich in een land te vestigen. Onze infrastructuur, stabiliteit, opleidingsniveaus, etc. zijn veel bepalender.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 09:12 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het is echter wel een overheid die zich laat bespelen door de grote bedrijven. Met andere woorden, de Nederlandse overheid is geen bovenliggende onderhandelingspartij, zoals dat met een MKB'er wel het geval is. Je kan wel pogen dit lobbyisme of deze organisatiemacht te doorbreken, maar zolang we overheden afrekenen op het aantal banen dat ze scheppen (lees: vacatures in de private sector die erbij komen) gaan wij echt geen nee zeggen tegen een multinational die een paar honderd laagopgeleiden aan een baan helpt.
Het gros van de mensen heeft slechts een middelmatige scholing dis er zouden veel banen voor deze groep moeten zijn. De overheid kan alleen maar banen scheppen door adequaat bedrijven te faciliteren en er daarbij op te letten dat deze de juiste werkgelegenheid met zich mee brengen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 16:08 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ik reken een overheid dan ook niet af aan het aantal banen dat de overheid schept. Om te beginnen gaat het niet om banen alleen, maar om de kwaliteit van banen (het zo vaak door de ILO besproken 'decent employment' ). Daarnaast zijn er gradaties van hoe belangrijk een baan is en ook of deze wel of niet door het genomen besluit zou zijn ontstaan. Ik val in ieder geval niet zo voor de chantage dat de banen anders allemaal zouden verdwijnen. Er zijn veel belangrijkere zaken voor bedrijven om te besluiten wel of niet zich in een land te vestigen. Onze infrastructuur, stabiliteit, opleidingsniveaus, etc. zijn veel bepalender.
Om van de overige effecten van deze chantage maar niet te spreken. De ongelijkheid die het veroorzaakt, de inkomsten die misgelopen worden om aan andere sociale zaken te besteden (zowel door onze overheid als door die van andere landen); het zijn maar een aantal zaken. Als ik die optelsom maak dan kom ik er toch al gauw bij uit dat de nadelen de voordelen overstijgen. Je moet dan alleen wel de keuze durven maken om verder te kijken dan alleen de voor de hand liggende cijfertjes..
De overheid kan veel meer, alleen ligt dat volgens jou niet in hun arsenaal. De overheid kan stimuleren dat men meer zekerheid krijgt bij een baan bijvoorbeeld. Verder negeer je de andere effecten die ik noem. Jij reduceert de overheid tot een facilitator, terwijl het een actieve speler kan zijn.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 16:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het gros van de mensen heeft slechts een middelmatige scholing dis er zouden veel banen voor deze groep moeten zijn. De overheid kan alleen maar banen scheppen door adequaat bedrijven te faciliteren en er daarbij op te letten dat deze de juiste werkgelegenheid met zich mee brengen.
Dit is dus precies 1 van de redenen waarom ik zo twijfel over wel of niet de EU vaarwel zeggen. Aan de ene kant is de EU een monster dat gedomineerd wordt door gigantische bedrijfslobby's dat je in z'n geheel zou moeten hervormen. Aan de andere kant zorgt de EU aantoonbaar voor bepaalde zaken die Nederland op z'n beloop laat, zoals het aanpakken van belastingontwijking of klimaatverandering. Het is in ieder geval goed om te weten dat de toon gezet wordt. Hopelijk houdt links na de verkiezingen de poot stijf als het gaat om het aanpakken van belastingontwijking.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:00 schreef Bart2002 het volgende:
NWS / Apple dicht begrotingstekort EU
Tja. Ik vond dit commentaar op nujij wel goed, geeft aan waarom je krachtig tegengas moet kunnen geven:quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 16:30 schreef keste010 het volgende:
[..]
Dit is dus precies 1 van de redenen waarom ik zo twijfel over wel of niet de EU vaarwel zeggen. Aan de ene kant is de EU een monster dat gedomineerd wordt door gigantische bedrijfslobby's dat je in z'n geheel zou moeten hervormen. Aan de andere kant zorgt de EU aantoonbaar voor bepaalde zaken die Nederland op z'n beloop laat, zoals het aanpakken van belastingontwijking of klimaatverandering. Het is in ieder geval goed om te weten dat de toon gezet wordt. Hopelijk houdt links na de verkiezingen de poot stijf als het gaat om het aanpakken van belastingontwijking.
Dat is privileges uitdelen ten koste van zij die daardoor extra onzekerheid kennen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 16:27 schreef keste010 het volgende:
[..]
De overheid kan veel meer, alleen ligt dat volgens jou niet in hun arsenaal. De overheid kan stimuleren dat men meer zekerheid krijgt bij een baan bijvoorbeeld. Verder negeer je de andere effecten die ik noem. Jij reduceert de overheid tot een facilitator, terwijl het een actieve speler kan zijn.
Ja leuk zo'n holle one-liner, maar het gaat dus alleen om wat jouw opvatting over een overheid is. Van dat "het enige wat de overheid kan" is geen sprake, jij wilt het alleen niet..quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat is privileges uitdelen ten koste van zij die daardoor extra onzekerheid kennen.
De grote boze bedrijven worden aangepakt, wat wil je nou nog meer?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:20 schreef Klopkoek het volgende:
Misselijkmakend propaganda bij het nos journaal
De bedrijven vragen zelf om deze willekeur en onbetrouwbaarheid.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De grote boze bedrijven worden aangepakt, wat wil je nou nog meer?
Het laat alleen maar zien dat je geen zaken moet doen met de overheid, omdat het de meest onbetrouwbare partner ter wereld is.
Ah, dus Goldman Sachs was goed en Griekenland was fout.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De bedrijven vragen zelf om deze willekeur en onbetrouwbaarheid.
Waar volgt dat uit wat ik zeg?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:32 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ah, dus Goldman Sachs was goed en Griekenland was fout.
Ik wil inderdaad niet de ene groep zekerheid geven terwijl daardoor een hele grote groep anderen verdoemd is tot een evenredig grote onzekerheid. Daarom ben ik in principe voor de D66 plannen. Die staan een veel eerlijkere regeling voor.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:54 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ja leuk zo'n holle one-liner, maar het gaat dus alleen om wat jouw opvatting over een overheid is. Van dat "het enige wat de overheid kan" is geen sprake, jij wilt het alleen niet..
Jij kan ook een ruling krijgen hoor Klopkoek, geen probleem. Briefje naar het ATR team in Rotterdam et voila.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waar volgt dat uit wat ik zeg?
Wat ik bedoel is bijv. die praktijk van 'rulings'.
De enorm gegroeide lobbymachine vraagt er zelf om.
Doet niets af aan het feit dat ze onbetrouwbaarheid en willekeur graag willen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:49 schreef eriksd het volgende:
[..]
Jij kan ook een ruling krijgen hoor Klopkoek, geen probleem. Briefje naar het ATR team in Rotterdam et voila.
ZE! HET GROOTKAPITAAL.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Doet niets af aan het feit dat ze onbetrouwbaarheid en willekeur graag willen.
Nare manier van "discussiëren" vind ik dit.quote:
Goed, dat is dus in ieder geval heel wat anders dan dat het niet kan.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:49 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik wil inderdaad niet de ene groep zekerheid geven terwijl daardoor een hele grote groep anderen verdoemd is tot een evenredig grote onzekerheid. Daarom ben ik in principe voor de D66 plannen. Die staan een veel eerlijkere regeling voor.
Dat miskent dat dit soort arbitrage alleen kan door vrij verkeer van goederen, diensten en met name kapitaal. Dat zou mooi zijn, eerst schept de EU zelf de voorwaarden, en dan is ze nodig om het beteugelen. Dat is alsof je eerst zelf een betonblok op de rails legt, en dan vervolgens helpt met het verzorgen van de gewonden en het bergen van de doden.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 16:38 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Tja. Ik vond dit commentaar op nujij wel goed, geeft aan waarom je krachtig tegengas moet kunnen geven:
"Dat is een hele andere insteek, maar simpelweg te stellen dat het de Ieren 13 mrd heeft gekost is pertinent niet waar. Dit geeft precies aan waarom de EU zo belangrijk is, dit soort "rulings" of ontwijkingsconstructies zijn alleen maar mogelijk als landen met elkaar gaan concurreren op fiscaliteiten om werkgelegenheid binnen te halen, waarmee ze ook nog eens inkomsten kunnen genereren die men niet zou hebben als zo een multinational zich niet vestigt in je land.
Dit is precies de reden waarom wij in deze tijd de EU nodig hebben om niet te worden gepiepeld door de grote Multinationals, Starbucks, Apple, Microsoft, Samsung, enz.
Europese landen afzonderlijk kunnen niet tegen dergelijke bedrijven op. Om zaken in perspectief te zetten, de jaaromzet van Apple is bijna net zo groot als de volledige belastingopbrengsten van Nederland."
Overigens het besef: Apple betaalt over iedere 1 miljoen WINST slechts 50 euro belasting.... Een eerlijke zaak.![]()
Ierland was één van de armste landen van Europa met een enorme werkloosheid en hebben het door dit beleid voor elkaar gekregen een van de welvarendste landen van Europa te worden. Als je kijkt naar voormalig oostduitsland en de 2500 Miljard die daar intussen ingepomt zijn door de D belasting betaler.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 16:38 schreef Bart2002 het volgende:
Overigens het besef: Apple betaalt over iedere 1 miljoen WINST slechts 50 euro belasting.... Een eerlijke zaak.![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |