Ik zat dit even door te lezen: http://ajax.netwerk.to/forums/HTML/forum10/1183.php best interessant.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:27 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ajax betaalt 10 miljoen huur aan de gemeente terwijl het aandeel van de gemeente nog geen 30 miljoen waard is.
Beetje zoals het verschil tussen een woning kopen of toch maar blijven huren. Al zit dat wat simpeler in elkaar.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:32 schreef PicoMMP het volgende:
Aan de andere kant moet je dus wel verbouwingen, restauraties, etc. zelf betalen.
.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:37 schreef mokkiemok het volgende:
hoeven niet meteen de messi's en ronaldo's van deze wereld te zijn.
maar gewoon rotatiespelers van Bayern of West Ham moet toch wel te doen zijn ( om maar een voorbeeld te geven)
Heb je daar ook voorbeelden van? Javi Martinez ofzo?quote:Op woensdag 3 september 2014 11:37 schreef mokkiemok het volgende:
ik denk niet dat 120 miljoen onvoldoende is om de Arena "terug" te kopen.
dus waarom niet toch spelers kopen
er zijn heus wel spelers die naar Ajax willen
hoeven niet meteen de Messi's en Ronaldo's van deze wereld te zijn.
maar gewoon rotatiespelers van Bayern of West Ham moet toch wel te doen zijn ( om maar een voorbeeld te geven)
Als de gemeente/het bedrijf die de aren exploiteerd het wil verkopen, wordt er ook wel gekeken naar de toekomstige winsten wat ze mislopen, zoals huur en catering. Ik weet niet hoelang het huurcontract nog loopt, dat is niet goedkoop om je daar uit te kopen. Ajax zal/er geen 30 miljoen voor betalen. Eerder het 3 of 4 voudige.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:27 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ajax betaalt 10 miljoen huur aan de gemeente terwijl het aandeel van de gemeente nog geen 30 miljoen waard is.
dat is exact wat ik in gedachte hadquote:Op woensdag 3 september 2014 11:40 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Heb je daar ook voorbeelden van? Javi Martinez ofzo?
Nou, proberen kan altijd!quote:Op woensdag 3 september 2014 11:41 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
dat is exact wat ik in gedachte had
of een Xherdan Shaqiri
ja maar ik snap dus niet waarom je niet dit soort verhalen hoort vanuit Ajax.quote:
Ik denk niet dat Martinez of Shaqiri minder kansloos zijn.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:43 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
ja maar ik snap dus niet waarom je niet dit soort verhalen hoort vanuit Ajax.
nee dan gaan ze kansloos achter Eto'o aan
als het de gemeente zoveel oplevert is het des te meer reden om het te doen lijkt mijquote:Op woensdag 3 september 2014 11:40 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Als de gemeente/het bedrijf die de aren exploiteerd het wil verkopen, wordt er ook wel gekeken naar de toekomstige winsten wat ze mislopen, zoals huur en catering. Ik weet niet hoelang het huurcontract nog loopt, dat is niet goedkoop om je daar uit te kopen. Ajax zal/er geen 30 miljoen voor betalen. Eerder het 3 of 4 voudige.
is compleet ander niveauquote:Op woensdag 3 september 2014 11:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Martinez of Shaqiri minder kansloos zijn.
Zo simpel is dat niet. De gemeente heeft er ook veel geld voor betaald om het neer te zetten, en de jaarlijkse exploitatie zijn ook niet goedkoop lijkt mij. Kan me zo voorstellen dat een gemeente blij is met zo'n stadion. Ik denk niet dat Ajax de ArenA gaat kopen, kost ze mee dan het oplevert. Personeel, afschrijvingen, onderhoud etc. etc. Ik denk dat de inkomsten nogal gaan tegenvallen.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:43 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
als het de gemeente zoveel oplevert is het des te meer reden om het te doen lijkt mij
Nu je het zegt, dat is inderdaad een waterdicht plan! Zo had ik er nog niet over nagedacht.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:49 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
is compleet ander niveau
vanuit Bayern kunnen ze op die manier spelers laten groeien en ajax kan ze huren met desnoods optie tot koop
Mwah, dat hoeft natuurlijk niet. Het is niet zo zwart/wit. Als een gemeente een evenement heeft op een locatie binnen de stad dan organiseert een gemeente dat ook niet zelf. Je hebt gewoon een organisator (de LiveNations / Mojo's van deze wereld, en hoop kleintjes) die de accommodatie huren, en voor de rest een hoop zelf verzorgen.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:33 schreef Karina het volgende:
[..]
Ik zat dit even door te lezen: http://ajax.netwerk.to/forums/HTML/forum10/1183.php best interessant.
Mij lijkt het een extra kopzorg. Er zijn natuurlijk ook nog evenementen/concerten die in de Arena plaatsvinden. Die moet je dan zelf allemaal organiseren.
nou goed laten we dat dan wegstrepen.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:50 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Zo simpel is dat niet. De gemeente heeft er ook veel geld voor betaald om het neer te zetten, en de jaarlijkse exploitatie zijn ook niet goedkoop lijkt mij. Kan me zo voorstellen dat een gemeente blij is met zo'n stadion. Ik denk niet dat Ajax de ArenA gaat kopen, kost ze mee dan het oplevert. Personeel, afschrijvingen, onderhoud etc. etc. Ik denk dat de inkomsten nogal gaan tegenvallen.
ik begrijp dat je er wat sarcastich over doetquote:Op woensdag 3 september 2014 11:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nu je het zegt, dat is inderdaad een waterdicht plan! Zo had ik er nog niet over nagedacht.
Nee ik ben het met je eens, ik snap niet dat Shaqiri niet op rechtsbuiten staat. Huur met optie tot koop had toch best te doen moeten zijn geweest? Bayern en Ajax zijn historisch gezien dikke vrienden, dus dat kan best!quote:Op woensdag 3 september 2014 11:52 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
ik begrijp dat je er wat sarcastich over doet
ik ben gewoon hardop aan het denken en probeer wat zaken te begrijpen, en wil graag een ander zijn mening daarover weten.
als je niet volwassen kan reageren reageer dan gewoon niet of ga naar het feyenoord topic
mooi, ik zie gewoon in een paar buitenlandse selecties jongen lopendie in NL goed kunnen groeien en echt wat toevoegen die bij een bijvoorbeeld Bayern vepieteren op de bankquote:Op woensdag 3 september 2014 11:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee ik ben het met je eens, ik snap niet dat Shaqiri niet op rechtsbuiten staat. Huur met optie tot koop had toch best te doen moeten zijn geweest? Bayern en Ajax zijn historisch gezien dikke vrienden, dus dat kan best!
verklaar je nader svp met feiten bronnen etc etcquote:Op woensdag 3 september 2014 11:55 schreef PicoMMP het volgende:
Sommige mensen hier zijn totaal de realiteit uit het oog verloren
Dat valt natuurlijk wel mee. De gemeente Amsterdam organiseert die evenementen ook niet, dat doet Mojo. De hele structuur is al aanwezig, alle contracten zijn al getekend en alle mensen werken er al. Alleen de naam van de eigenaar verandert.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:33 schreef Karina het volgende:
[..]
Ik zat dit even door te lezen: http://ajax.netwerk.to/forums/HTML/forum10/1183.php best interessant.
Mij lijkt het een extra kopzorg. Er zijn natuurlijk ook nog evenementen/concerten die in de Arena plaatsvinden. Die moet je dan zelf allemaal organiseren.
Beursexit is het zelfde verhaal, heeft ook met de toekomstige winsten te maken. Een aandeelhouder verwacht een bepaalde dividend. en die is nu verzekerd van een x % van de winst. Die beredeneren: ok, je mag de aandelen kopen, ik was van plan om deze aandelen 5 jaar te houden. dat is X dividend, dit bedrag wil ik hebben. en 9 van de 10 keer is dat heel veel duurder dan dan de beurswaarde. ik weet niet hoeveel aandelen er bij investeerders uitgezet zijn, maar dat lijkt me ook geen plan.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:50 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
nou goed laten we dat dan wegstrepen.
wat is een andere reden voor het niet uitgeven van de 120 mil
salaris plafond heb ik ook over nagedacht, dit is natuurlijk wel een manier om grotere spelers te kunnen strikken, of te behouden.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:57 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Beursexit is het zelfde verhaal, heeft ook met de toekomstige winsten te maken. Een aandeelhouder verwacht een bepaalde dividend. en die is nu verzekerd van een x % van de winst. Die beredeneren: ok, je mag de aandelen kopen, ik was van plan om deze aandelen 5 jaar te houden. dat is X dividend, dit bedrag wil ik hebben. en 9 van de 10 keer is dat heel veel duurder dan dan de beurswaarde. ik weet niet hoeveel aandelen er bij investeerders uitgezet zijn, maar dat lijkt me ook geen plan.
Ik verwacht dat ajax in de toekomst het geld gaat gebruiken om een knappe trainingscomplex neer te zetten, of het salarisplafond opschroeven met een x percentage per jaar.
Liverpool wilde Shaqiri ook hebben volgens mij. Die spelers komen gewoon niet.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:56 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
mooi, ik zie gewoon in een paar buitenlandse selecties jongen lopendie in NL goed kunnen groeien en echt wat toevoegen die bij een bijvoorbeeld Bayern vepieteren op de bank
en ik wil gewoon niet geloven dat wanneer Ajax aan Bayern meld dat ze geintresseerd zijn in zo'n speler dat ze dan worden weg gestuurd
ok, nou goed ik noemde maar een voorbeeld.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:59 schreef Omega het volgende:
[..]
Liverpool wilde Shaqiri ook hebben volgens mij. Die spelers komen gewoon niet.
Bij Blind was het geen geld kwestie, klopt.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:00 schreef Omega het volgende:
Salarisplafond gaat ook niet helpen. Denken jullie echt dat als Ajax half miljoen salaris meer had betaald dat Blind dan was gebleven?
Wie weet. Het helpt wel als jij als enige partij in Nederland je sterspelers, bijvoorbeeld, 2 miljoen kan bieden. Niet alleen kun je dan je jonge spelers langer vast houden, omdat je dan meer in lijn zit met wat ze in Engeland kunnen gaan verdienen op die leeftijd, ook kun je wellicht een speler als Eriksen een seizoen langer houden. Dan kun je, mijns inziens, pas echt gaan groeien, als de toppers niet op hun 23e maar op hun 25e vertrekken.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:00 schreef Omega het volgende:
Salarisplafond gaat ook niet helpen. Denken jullie echt dat als Ajax half miljoen salaris meer had betaald dat Blind dan was gebleven?
Ik denk dat niet alle goede spelers goed voor Ajax zijn. En ze moeten wel een meerwaarde hebben. Hier wordt bijvoorbeeld Mokotjo opgehemeld en Serero afgebrand, terwijl er volgens mij niet zoveel verschil tussen zit. Zimlich is voornamelijk voor de Poulsen rol gehaald, zo lijkt het.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:00 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
ok, nou goed ik noemde maar een voorbeeld.
zo zijn er natuurlijk honderden spelers in alle competities.
je maakt mij niet wijs dat wat ze nu hebben aangetrokken maximaal is
Buiten dat kan je ook weer meer vragen bij de verkoop.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wie weet. Het helpt wel als jij als enige partij in Nederland je sterspelers, bijvoorbeeld, 2 miljoen kan bieden. Niet alleen kun je dan je jonge spelers langer vast houden, omdat je dan meer in lijn zit met wat ze in Engeland kunnen gaan verdienen op die leeftijd, ook kun je wellicht een speler als Eriksen een seizoen langer houden. Dan kun je, mijns inziens, pas echt gaan groeien, als de toppers niet op hun 23e maar op hun 25e vertrekken.
maar ben jij van mening dat wat ze nu gehaald hebben de top van ajax is?quote:Op woensdag 3 september 2014 12:02 schreef Omega het volgende:
[..]
Ik denk dat niet alle goede spelers goed voor Ajax zijn. En ze moeten wel een meerwaarde hebben. Hier wordt bijvoorbeeld Mokotjo opgehemeld en Serero afgebrand, terwijl er volgens mij niet zoveel verschil tussen zit. Zimlich is voornamelijk voor de Poulsen rol gehaald, zo lijkt het.
Ajax betaalt helemaal geen dividend.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:57 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Beursexit is het zelfde verhaal, heeft ook met de toekomstige winsten te maken. Een aandeelhouder verwacht een bepaalde dividend. en die is nu verzekerd van een x % van de winst. Die beredeneren: ok, je mag de aandelen kopen, ik was van plan om deze aandelen 5 jaar te houden. dat is X dividend, dit bedrag wil ik hebben. en 9 van de 10 keer is dat heel veel duurder dan dan de beurswaarde. ik weet niet hoeveel aandelen er bij investeerders uitgezet zijn, maar dat lijkt me ook geen plan.
Ik verwacht dat ajax in de toekomst het geld gaat gebruiken om een knappe trainingscomplex neer te zetten, of het salarisplafond opschroeven met een x percentage per jaar.
quote:Op woensdag 3 september 2014 11:57 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
verklaar je nader svp met feiten bronnen etc etc
Feit is dat spelers die nu in Engeland spelen, zelfs bij West Ham of QPR, simpelweg veel meer verdienen dan bij Ajax. PL-clubs krijgen per jaar minimaal 70 miljoen euro aan TV-geld en betalen hun spelers ook gewoon miljoenen per jaar.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:57 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
verklaar je nader svp met feiten bronnen etc etc
en misschien overwinter je nog eens = meer naam en faam = betere spelers = beter niveauquote:Op woensdag 3 september 2014 12:03 schreef Dven het volgende:
[..]
Buiten dat kan je ook weer meer vragen bij de verkoop.
Nee die mening heb ik niet, maar ik weet ook niet wat ze geprobeerd hebben. Dat van Ginkel voor AS kiest blijkt wel weer dat voetballers net mensen zijn, het gras is groener.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:03 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
maar ben jij van mening dat wat ze nu gehaald hebben de top van ajax is?
Is dat zo? Een investeerder koopt aandelen zonder dividend te krijgen? Lijkt me sterk.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:03 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Ajax betaalt helemaal geen dividend.
En je kan meer spelers direct aan de 'top' verkopen, omdat je spelers pas verkoopt als ze bijna op hun top zitten. Nog twee jaar bij ons en Eriksen had wellicht niet naar Tottenham gehoeven, maar naar Man Utd. Dat is ook interessant voor andere spelers bij Ajax, omdat ze dan duidelijk zien dat ze ook via Ajax bij de topclubs kunnen komen, zonder tussenstap.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:03 schreef Dven het volgende:
[..]
Buiten dat kan je ook weer meer vragen bij de verkoop.
Toch is het zo.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:05 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Is dat zo? Een investeerder koopt aandelen zonder dividend te krijgen? Lijkt me sterk.
Ik kan niet geloven dat Eriksen was gebleven als hij meer geld zou krijgen. Maar dat zullen we nooit weten denk ik. Feit is dat spelers als Urby, van Ginkel gewoon niet willen komen. Verhaal is ook dat inclusief bonussen Ajax meer zou betalen aan Eto'o dan bv Liverpool, maar toch kiest hij voor een middenmoter in Engeland.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wie weet. Het helpt wel als jij als enige partij in Nederland je sterspelers, bijvoorbeeld, 2 miljoen kan bieden. Niet alleen kun je dan je jonge spelers langer vast houden, omdat je dan meer in lijn zit met wat ze in Engeland kunnen gaan verdienen op die leeftijd, ook kun je wellicht een speler als Eriksen een seizoen langer houden. Dan kun je, mijns inziens, pas echt gaan groeien, als de toppers niet op hun 23e maar op hun 25e vertrekken.
Als de meerderheid van de aandeelhouders er voor kiest om geen dividend uit te keren, hoeft het niet. Aangezien Ajax zelf 73% (?) in handen heeft hebben ze het zelf voor het zeggenquote:Op woensdag 3 september 2014 12:05 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Is dat zo? Een investeerder koopt aandelen zonder dividend te krijgen? Lijkt me sterk.
Er vind nauwelijks handel plaats in die aandelen. Af en toe om van wat dagkoersverschillen te profiteren.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:05 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Is dat zo? Een investeerder koopt aandelen zonder dividend te krijgen? Lijkt me sterk.
Nog sterker, een aandeel Ajax is een ramp. Momenteel een klap minder waard dan de introductiekoers en je krijgt er geen cent uit terug.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:05 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Is dat zo? Een investeerder koopt aandelen zonder dividend te krijgen? Lijkt me sterk.
Met salarisplafond omhoog betekent ook dat spelers als Siggy, Serero de Jong (om maar wat spelers te noemen die hier worden afgebrand) ook meer geld krijgen en dus nog minder snel naar het buitenland zullen gaan.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En je kan meer spelers direct aan de 'top' verkopen, omdat je spelers pas verkoopt als ze bijna op hun top zitten. Nog twee jaar bij ons en Eriksen had wellicht niet naar Tottenham gehoeven, maar naar Man Utd. Dat is ook interessant voor andere spelers bij Ajax, omdat ze dan duidelijk zien dat ze ook via Ajax bij de topclubs kunnen komen, zonder tussenstap.
Maar misschien houdt Marc gewoon het geld omdat hij het leuk vindt. Hij woont immers ook nog steeds bij zijn ouders en heeft elk jaar een nieuwe vrouw te huur met optie tot koop.
shaqiri etc zijn volledig onhaalbaarquote:Op woensdag 3 september 2014 11:49 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
is compleet ander niveau
vanuit Bayern kunnen ze op die manier spelers laten groeien en ajax kan ze huren met desnoods optie tot koop
Is zo inderdaad.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:05 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Is dat zo? Een investeerder koopt aandelen zonder dividend te krijgen? Lijkt me sterk.
Dan bv Liverpool maar dat is niet relevant aangezien hij naar Everton is gegaan.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:07 schreef Omega het volgende:
[..]
Ik kan niet geloven dat Eriksen was gebleven als hij meer geld zou krijgen. Maar dat zullen we nooit weten denk ik. Feit is dat spelers als Urby, van Ginkel gewoon niet willen komen. Verhaal is ook dat inclusief bonussen Ajax meer zou betalen aan Eto'o dan bv Liverpool, maar toch kiest hij voor een middenmoter in Engeland.
Geen idee maar misschien kost hij zo minder geld ofzo.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:07 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Van wie moet je die dan huren?
Platje kan vandaag nog gratis opgehaald worden
Sinds 2013 bijna verdubbeld. Niet veel bedrijven die dat kunnen zeggenquote:Op woensdag 3 september 2014 12:08 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nog sterker, een aandeel Ajax is een ramp. Momenteel een klap minder waard dan de introductiekoers en je krijgt er geen cent uit terug.
Nee, dat betekent het niet. Je hoeft spelers namelijk niet volgens het plafond te belonen.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:08 schreef Omega het volgende:
[..]
Met salarisplafond omhoog betekent ook dat spelers als Siggy, Serero de Jong (om maar wat spelers te noemen die hier worden afgebrand) ook meer geld krijgen en dus nog minder snel naar het buitenland zullen gaan.
Het "probleem" is eigenlijk dat Ajax die jonge spelers gelijk een goede kans geeft op speelminuten in de Eredivisie en de Champions League/Europa League. Eriksen heeft hier vanaf zijn 18de in de basis gestaan en heeft 3,5 jaar lang gespeeld tegen NAC en Roda JC. In de CL was geen vooruitgang en na drie titels in deze competitie ben je het na drie jaar wel een beetje zat.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En je kan meer spelers direct aan de 'top' verkopen, omdat je spelers pas verkoopt als ze bijna op hun top zitten. Nog twee jaar bij ons en Eriksen had wellicht niet naar Tottenham gehoeven, maar naar Man Utd. Dat is ook interessant voor andere spelers bij Ajax, omdat ze dan duidelijk zien dat ze ook via Ajax bij de topclubs kunnen komen, zonder tussenstap.
Mijn voorbeeld is vooral om te laten zien dat Ajax best veel wil betalen. Maar spelers willen niet komen naar de Eredivisie, behalve als ze ergens op een zijspoor zijn beland of het als opstap zien naar Engeland, Duitsland, Spanje en in mindere mate Italië.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:11 schreef Dven het volgende:
[..]
Dan bv Liverpool maar dat is niet relevant aangezien hij naar Everton is gegaan.
We zijn dan ook een opleidingsland (of zelfs club), elke speler die in potentie ver gaat komen zegt ook altijd dat Ajax een mooie tussenstop is om naar de (sub)top te gaan. Dat is erg lastig te veranderen, dan moet de hele Eredivisie veranderen.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:14 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Het "probleem" is eigenlijk dat Ajax die jonge spelers gelijk een goede kans geeft op speelminuten in de Eredivisie en de Champions League/Europa League. Eriksen heeft hier vanaf zijn 18de in de basis gestaan en heeft 3,5 jaar lang gespeeld tegen NAC en Roda JC. In de CL was geen vooruitgang en na drie titels in deze competitie ben je het na drie jaar wel een beetje zat.
De drijfveer voor Eriksen om te blijven was er niet. Ziet teamgenoten als Vertonghen, Anita, etc. naar het buitenland vertrekken. Je kan meer verdienen, betere competitie, etc. Daar kun je als Ajax zijnde weinig aan doen. 20% of zelfs 50% salaris meer zal daar echt niet aan bijdragen.
Dat klopt, omdat het eerder zo gekelderd wasquote:Op woensdag 3 september 2014 12:12 schreef Dven het volgende:
[..]
Sinds 2013 bijna verdubbeld. Niet veel bedrijven die dat kunnen zeggenJe had er al met al leuk geld mee kunnen verdienen.
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:14 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Het "probleem" is eigenlijk dat Ajax die jonge spelers gelijk een goede kans geeft op speelminuten in de Eredivisie en de Champions League/Europa League. Eriksen heeft hier vanaf zijn 18de in de basis gestaan en heeft 3,5 jaar lang gespeeld tegen NAC en Roda JC. In de CL was geen vooruitgang en na drie titels in deze competitie ben je het na drie jaar wel een beetje zat.
De drijfveer voor Eriksen om te blijven was er niet. Ziet teamgenoten als Vertonghen, Anita, etc. naar het buitenland vertrekken. Je kan meer verdienen, betere competitie, etc. Daar kun je als Ajax zijnde weinig aan doen. 20% of zelfs 50% salaris meer zal daar echt niet aan bijdragen.
Het plafond is omhoog, dat betekent niet dat je elke feut maar meer geld moet geven.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:08 schreef Omega het volgende:
[..]
Met salarisplafond omhoog betekent ook dat spelers als Siggy, Serero de Jong (om maar wat spelers te noemen die hier worden afgebrand) ook meer geld krijgen en dus nog minder snel naar het buitenland zullen gaan.
Eerlijk gezegd denk ik dat dat nooit zal veranderen. Het is ook altijd zo geweest. Het buitenland zal altijd interessant zijn voor spelers.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:16 schreef Tyron het volgende:
[..]
We zijn dan ook een opleidingsland (of zelfs club), elke speler die in potentie ver gaat komen zegt ook altijd dat Ajax een mooie tussenstop is om naar de (sub)top te gaan. Dat is erg lastig te veranderen, dan moet de hele Eredivisie veranderen.
Ten opzichte van de start in 1998 minder dan 2 euro verlies op het aandeel. Zijn niet veel beursfondsen die dat kunnen zeggenquote:Op woensdag 3 september 2014 12:16 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dat klopt, omdat het eerder zo gekelderd was. Netto verlies.
Jeugd...quote:Op woensdag 3 september 2014 12:18 schreef HeatWave het volgende:
Ach, we zijn gewoon volkomen kansloos inmiddels in NL man.
Wij geven als alle NL clubs net iets meer uit aan spelers als het salaris van Falcao per jaar, wat denk je nou klaar te kunnen spelen nog?
Met 16 gaan ze al naar Man U inmiddels.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:19 schreef Leonos het volgende:
[..]
Jeugd...
Dat is een aantal jaar toch gewoon duidelijk.
Wat heeft de basis van 1995 Ajax gekocht? Doe even het rekenwerk man.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:18 schreef HeatWave het volgende:
Ach, we zijn gewoon volkomen kansloos inmiddels in NL man.
Wij geven als alle NL clubs net iets meer uit aan spelers als het salaris van Falcao per jaar, wat denk je nou klaar te kunnen spelen nog?
Ja, dat gebeurt wel eens. Begon een beetje met Sergio de Windt.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:19 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Met 16 gaan ze al naar Man U inmiddels.
Komt ook al langer voor. Vaak zijn het niet de grootste talenten en geen spelers die het redden. Waarom schutteren Bruma en Rekik nu nog vaak bij PSV denk je? En die twee zijn zo ongeveer nog het best terecht gekomen van alle vroegvertrokken talenten.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:19 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Met 16 gaan ze al naar Man U inmiddels.
Voornamelijk dit laatste stukje moet Ajax gewoon standaard in de kleedkamers op de Toekomst op de muur hebben hangen.quote:Steeds meer jonge Nederlandse talenten vluchten naar het buitenland. Een onvolledige opsomming van de laatste jaren: Jeffrey Bruma (Chelsea), Patrick van Aanholt (Chelsea), Karim Rekik (Manchester City), Kyle Ebecilio (Arsenal), Ouasim Bouy (Juventus) en Tim Krul (Newcastle United) vertrokken allen zonder hun debuut te maken in de Nederlandse competitie. Ze spelen bij hun nieuwe clubs tussen talenten over de hele wereld, want de miljoenenclubs in het buitenland roven de hele wereld leeg.
Bijna alle eerder genoemde spelers zijn nog te jong om hun keuze als goed of fout te kunnen beoordelen. Tim Krul is de enige die daadwerkelijk is doorgebroken, de anderen zijn verhuurd aan andere clubs om ervaring op te doen. Voor Ouasim Bouy kan dit verhaal een eye opener zijn. Hij is namelijk niet het enige Ajax-talent dat op jonge leeftijd naar Turijn trok om zijn geluk te beproeven. Sergio de Windt, geboren op 9 augustus 1982, maakte op zeventienjarige leeftijd de overstap naar Juventus.
Hij was een van de eerste voetballers die naar het buitenland trok voordat hij zijn debuut maakte in de Eredivisie. De Windt was linksback in de A2, het tweede elftal voor de leeftijdscategorie tot en met achttien jaar. Hij wilde minstens naar de A1, waar hij volgens Ajax het jaar erna pas terecht zou komen. De Windt raakte ongeduldig en op dat moment sloeg Juventus, de Noord-Italiaanse gigant, toe. De jonge Sergio, voor zijn eigen gevoel ondergewaardeerd bij Ajax, werd als een PABO-meisje verleid door mooie beloften van Italianen.
Dat hij maandelijks een vorstelijk salaris gestort kreeg, zal ook meegespeeld hebben. Naar verluidt krijgt de zeventienjarige speler een vijfjarig contract van iets meer dan tienduizend euro (10.000….) per maand bij Juventus. De keuze wordt ineens een stuk begrijpelijker. Het kortetermijndenken van De Windt en de mensen om hem heen krijgt echter een minder goed vervolg. De Windt komt er al snel achter dat de beloften niet helemaal waar zijn. Hij belandt weliswaar in de Primavera, de A1 van Juventus, maar het eerste elftal is ver uit zicht. Waar hij na twee jaar zijn oud-teamgenoten één voor één ziet doorbreken bij Ajax of andere Nederlandse profclubs, mag Sergio hooguit meetrainen met de grote jongens.
In Italië is het grootste talent namelijk Andrea Pirlo, op dat moment 22 jaar oud. Hij maakt zijn debuut in het Italiaans elftal en de media vraagt zich af of het niet allemaal te hard gaat. 22-jarige voetballers zijn in de ogen van de Italianen namelijk nog halve kinderen. Sergio moet dus nog maar even wachten. Hij kan in de tussentijd, op 19-jarige leeftijd, verhuurd worden. Het animo is niet echt groot. Juventus wil eigenlijk ook wel helemaal van hem af.
Het begenadigde talent mag op proef komen bij HFC Haarlem, op dat moment uitkomend op het tweede niveau in Nederland. Inmiddels had Sergio bij Ajax in de basis kunnen staan, maar vooruit, nog niets is verloren. Hij speelt hier en daar nog een jeugdinterland en als hij nu eens goed zijn best doet in Haarlem, valt hij vast op. Het loopt echter anders.
Heini Otto, op dat moment trainer van Haarlem, oordeelt niet positief over Sergio de Windt. Hij vindt zijn andere opties Dennis Groot en Sven Baas, twee spelers die het nooit verder dan Haarlem geschopt hebben, beter. De Windt gaat gedesillusioneerd nog even langs bij RKC Waalwijk, maar ook daar krijgt hij geen contract.
De Windt stopt helemaal met voetbal, ondanks dat hij nog een doorlopend contract heeft bij Juventus. De weg naar de top is gesloten. Een toekomst weggegooid omdat hij in zijn jeugdige naïviteit koos voor het snelle geld en snel gebroken beloften. Een keuze die je hem niet kan verwijten, maar die bijzonder verkeerd uitpakte. Twee jaar nadat hij gestopt is, trapt hij weer eens een balletje bij Huizen, amateurclub uit de gelijknamige plaats. Hij hervindt het plezier en bouwt nog enkele jaren aan een respectabele amateurcarrière, die hem langs clubs als Argon, Rijnsburgse Boys en CSW voert. Hij zoekt weinig schuld bij zichzelf: “Ik leefde in een droom zonder te beseffen dat het de werkelijkheid was. Wat denk je? Ik kreeg zeven creditcards en ging van geen salaris naar een loon met vier nullen. Dan ga je kijken wat mogelijk is. Hoe ver kan je gaan? Voetballend ging ook alles goed. Toen ik geblesseerd raakte, voelde ik opeens druk. Alles werd anders.”
De mentale gevolgen van een overstap naar het buitenland wordt vaak onderschat. Bij grote clubs in het buitenland wordt iedere fout keihard afgestraft. In Nederland krijg je nog een tweede, derde en vierde kans, maar daar is in Engeland of Italië geen sprake van. De Windt is een van de eerste spelers in een enorme rij gesneuvelde carrières. Hopelijk wordt Ouasim Bouy’s naam daar niet aan toegevoegd. De nu aan Brescia uitgeleende jeugdinternational volgt echter tot op heden precies het spoor van De Windt. Na ruim een jaar in Italië heeft hij nul minuten bij Juventus gemaakt, terwijl hij tevens zwaar geblesseerd is. Ach, in het ergste geval zitten Huizen, Argon en Rijnsburgse Boys al op het vinkentouw.
Domme jongen. Je moet op je 16e weggaan naar een Europse topclub en voor 3 jaar een contract tekenen. Daarna op je 19e met 3 ton op de bank lekker tekenen bij een subtopper/middenmotorin de Eredivsie en zo langzaam weer terugkeren bij Ajax. Labyad, Ebecilio en Castaignos hebben het begrepen.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:22 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Voornamelijk dit laatste stukje moet Ajax gewoon standaard in de kleedkamers op de Toekomst op de muur hebben hangen.
daar zullen ze echt wel voor waarschuwen maar het zijn ook vaak de ouders die dat pushen hoor, helaas heb je dat niet alleen in Jiskefetquote:Op woensdag 3 september 2014 12:22 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Voornamelijk dit laatste stukje moet Ajax gewoon standaard in de kleedkamers op de Toekomst op de muur hebben hangen.
Snap ik.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
daar zullen ze echt wel voor waarschuwen maar het zijn ook vaak de ouders die dat pushen hoor, helaas heb je dat niet alleen in Jiskefet
Anderlecht heeft er al jaren mee te maken.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:19 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Met 16 gaan ze al naar Man U inmiddels.
andere baan?quote:Op woensdag 3 september 2014 12:33 schreef Karina het volgende:
Zat ik nog aan te denken van de week toen het nieuws over Daley doorkwam. Lijkt me heel lastig zo zit je in Nederland en zo opeens in Engeland. Bij 'normale' banen en verhuizingen gaat dat toch allemaal wat geleidelijker, nu moet je je in 1x aanpassen aan een ander land, andere taal, andere baan, best moeilijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |