Dat is helemaal niet waar.quote:Op maandag 1 september 2014 10:49 schreef Rezania het volgende:
Overgewicht is ongezond, net zoals het goedpraten ervan.
De helft maar.quote:Op maandag 1 september 2014 10:53 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waar.
http://www.nu.nl/wetensch(...)ht-prima-gezond.html
Andersom geld hetzelfde. Biafrikaantjes zijn discriminerend voor de Rubiaanse medemensquote:Op maandag 1 september 2014 10:54 schreef Timwonnacott het volgende:
Nimmer, dik zijn is discriminerend tegenover de hongerige Afrikaan en dient in deze tijden van politiek correctheid niet meer te bestaan.
En jij denkt dat meer dan de helft van de mensen op "normaal" gewicht wel gezond zijn?quote:
Inderdaad, het is een hetze gebaseerd op niets.quote:Op maandag 1 september 2014 10:53 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waar.
http://www.nu.nl/wetensch(...)ht-prima-gezond.html
Erfelijke ziektes daargelaten? Ja, mag het hopen. Overigens ging dat onderzoek enkel over mensen met een BMI van tussen de 25 en 35, het zegt dus niks over mensen met een hoger BMI.quote:Op maandag 1 september 2014 10:58 schreef wonderer het volgende:
[..]
En jij denkt dat meer dan de helft van de mensen op "normaal" gewicht wel gezond zijn?
Je hoeft niet dun te zijn, maar vet zijn is gewoon slecht voor je. Accepteer dat nu eens, probeer niet je ongezonde levensstijl goed te praten met een pseudo-wetenschappelijk schrijfseltje.quote:Op maandag 1 september 2014 10:46 schreef Noriega het volgende:
http://m.trouw.nl/tr/m/nl(...)avigationItemId=4324
Kijk deze schrijfster heeft het bij het juiste eind. Die hele wens dat iedereen maar slank zou moeten zijn is absurd. Het hele gescheld op dikkere mensen levert meer gezondheidsrisico's op dat overgewicht zelf.
Geen reden dus om mannen die van dikke vrouwen houden zoals ik te gaan beschuldigen van van alles en nog wat. Sommige mensen zijn nou eenmaal wat dikker, leer ermee leven.
Alles boven 25 #viesdikquote:Op maandag 1 september 2014 11:04 schreef jogy het volgende:
[ afbeelding ]
Tot aan 30 is er volgens mij weinig aan de hand en daarna begint het waggelen en zou je actie moeten ondernemen.
Dat is een persoonlijke voorkeur maar gewoon qua dichtzittende aderen en andere narigheid moet je toch wel iets hoger zitten vermoed ik.quote:
Dik is nooit gezond.quote:Op maandag 1 september 2014 11:06 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat is een persoonlijke voorkeur maar gewoon qua dichtzittende aderen en andere narigheid moet je toch wel iets hoger zitten vermoed ik.
Dik is ongezond maar bij dik heb ik eerder een beeld van waggelende obesitasjes en niet het beeld van de Rubiaanse variant. Zodra je één verdieping met de trap gaat en dan buiten adem bent, ben je erg ongezond en dan maakt het niet uit hoe zwaar je bent.quote:Op maandag 1 september 2014 11:10 schreef Dven het volgende:
[..]
Dik is nooit gezond.
Nu komen de fatties weer met bewijzen dat vet nodig is blablablablabla
Ja, natuurlijk is zo. Maar niet het vet dat je binnenkrijgt door de hele dag pizza's, koeken en taarten naar binnen te schuiven om het vervolgens weg te spoelen met een glas cola.
#viesdik.
Zo ongeveer iedereen met overgewicht dus.quote:Op maandag 1 september 2014 11:15 schreef jogy het volgende:
[..]
Dik is ongezond maar bij dik heb ik eerder een beeld van waggelende obesitasjes en niet het beeld van de Rubiaanse variant. Zodra je één verdieping met de trap gaat en dan buiten adem bent, ben je erg ongezond en dan maakt het niet uit hoe zwaar je bent.
Dat valt dus best mee. Tenzij je met 'overgewicht' de obesitas variant en je de 'mollige' variant niet mee telt dan misschien wel.quote:Op maandag 1 september 2014 11:15 schreef Dven het volgende:
[..]
Zo ongeveer iedereen met overgewicht dus.
Ken weinig fatties zonder de conditie van een oud, morbide en ziek paard.quote:Op maandag 1 september 2014 11:17 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat valt dus best mee. Tenzij je met 'overgewicht' de obesitas variant en je de 'mollige' variant niet mee telt dan misschien wel.
Dan begrijp ik je punt op zich welquote:Op maandag 1 september 2014 11:18 schreef Dven het volgende:
[..]
Ken weinig fatties zonder de conditie van een oud, morbide en ziek paard.
Precies.quote:Op maandag 1 september 2014 10:55 schreef Helsinki het volgende:
Overgewicht is gewoon ongezond. Ik snap niet dat je dat aantrekkelijk kunt vinden. En dan niet alleen het lichaam, maar ook het gegeven dat iemand niet zo goed voor zichzelf zorgt.
Als we dan toch die vergelijking gaan leggen kan je niet ontkennen dat één sigaret per week (licht overgewicht) een stuk minder slecht voor je is dan 2 pakjes zware shag (obesitas). Dus de nuances zijn allemaal geldig in een niet zwart witte wereld, zeg maar.quote:Op maandag 1 september 2014 12:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Precies.
Maar het past weer prima in het alles goedpraten door weer nuances aan te brengen. Je kan gezond zijn met een BMI van ruim 25 en ook ongezond met een BMI tussen de 18,5 en de 25.
Dat is zoiets als "roken hoeft helemaal niet ongezond te zijn, ik ken iemand die is er 100 mee geworden".
Mensen die coke/crack roken zijn meestal mager dat bedoel je?quote:Op maandag 1 september 2014 10:58 schreef wonderer het volgende:
[..]
En jij denkt dat meer dan de helft van de mensen op "normaal" gewicht wel gezond zijn?
Het fijne van BMI is altijd dat ze ook zo mooi rekening hebben gehouden met je spiermassa. Daar is dit plaatje ook weer een uitstekend voorbeeld van.quote:Op maandag 1 september 2014 11:04 schreef jogy het volgende:
[ afbeelding ]
Tot aan 30 is er volgens mij weinig aan de hand en daarna begint het waggelen en zou je actie moeten ondernemen.
Ook dat inderdaadquote:Op maandag 1 september 2014 13:34 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Het fijne van BMI is altijd dat ze ook zo mooi rekening hebben gehouden met je spiermassa. Daar is dit plaatje ook weer een uitstekend voorbeeld van.
Ja, 1 dm2 spier is zwaarder dan 1 dm2 aan vet.quote:Op maandag 1 september 2014 13:35 schreef jogy het volgende:
[..]
Ook dat inderdaad. Want spiermassa is toch zwaarder dan vet oid?
Uiteraard is meer overgewicht nog slechter...quote:Op maandag 1 september 2014 12:38 schreef jogy het volgende:
Als we dan toch die vergelijking gaan leggen kan je niet ontkennen dat één sigaret per week (licht overgewicht) een stuk minder slecht voor je is dan 2 pakjes zware shag (obesitas). Dus de nuances zijn allemaal geldig in een niet zwart witte wereld, zeg maar.
BMI is een indicator. Niets meer, niets minder.quote:Op maandag 1 september 2014 13:34 schreef Tja..1986 het volgende:
Het fijne van BMI is altijd dat ze ook zo mooi rekening hebben gehouden met je spiermassa. Daar is dit plaatje ook weer een uitstekend voorbeeld van.
Zeker wel, BMI is een slechte indicator.quote:Op maandag 1 september 2014 14:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
BMI is een indicator. Niets meer, niets minder.
Onzin. Het is een uitstekende indicator. Je moet het alleen wel als zodanig gebruiken.quote:Op maandag 1 september 2014 14:16 schreef Tja..1986 het volgende:
Zeker wel, BMI is een slechte indicator.
Je kan prima een BMI hebben van 28 en een vetpercentage van 5%. Dat is toch echt niet gezond. Het is een te beperkte indicator. Vooral ook omdat je echt zelf wel weet of je te veel vet hebt of niet. Daar heb je niet echt een formule voor nodig die dat niet eens meet.quote:Op maandag 1 september 2014 14:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Onzin. Het is een uitstekende indicator. Je moet het alleen wel als zodanig gebruiken.
Wat je echter ziet is dat dikkertjes vaak het onjuist gebruiken van BMI gaan misbruiken om deze indicator in een kwaad daglicht te stellen. Dat is lachwekkend.
Nou en? Er is wel meer niet 100% gezond. Maar een beetje dik zijn boeit blijkbaar niet zo heel veel. Hardlopen is ook niet gezond. Daar gaan we ook geen hetze tegen voeren.quote:Op maandag 1 september 2014 12:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Precies.
Maar het past weer prima in het alles goedpraten door weer nuances aan te brengen. Je kan gezond zijn met een BMI van ruim 25 en ook ongezond met een BMI tussen de 18,5 en de 25.
Dat is zoiets als "roken hoeft helemaal niet ongezond te zijn, ik ken iemand die is er 100 mee geworden".
Dat is het niet.quote:Op maandag 1 september 2014 14:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Onzin. Het is een uitstekende indicator. Je moet het alleen wel als zodanig gebruiken.
quote:
Ik vind dat we het gewoon moeten accepteren maar het is inderdaad ongezond en ik vind dat kinderen daarom wel gewaarschuwd moeten zijn voor overgewicht volwassenen moeten zelf die keuze maken en niet om hun gewicht gediscrimineerd worden.quote:Op maandag 1 september 2014 10:55 schreef Helsinki het volgende:
Overgewicht is gewoon ongezond. Ik snap niet dat je dat aantrekkelijk kunt vinden. En dan niet alleen het lichaam, maar ook het gegeven dat iemand niet zo goed voor zichzelf zorgt.
Dan discrimineren "we" hun toch gewoon omdat ze geen discipline hebbenquote:Op maandag 1 september 2014 15:20 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
[..]
Ik vind dat we het gewoon moeten accepteren maar het is inderdaad ongezond en ik vind dat kinderen daarom wel gewaarschuwd moeten zijn voor overgewicht volwassenen moeten zelf die keuze maken en niet om hun gewicht gediscrimineerd worden.
Is je eigen keuze heeft altijd met discipline te maken.quote:Op maandag 1 september 2014 15:22 schreef Storneren het volgende:
[..]
Dan discrimineren "we" hun toch gewoon omdat ze geen discipline hebben
Ik zal het even aandragen bij de algemene ledenvergardering van de hardloopclub vanavondquote:
Met je lengte houden ze ook al zo mooi rekening.quote:Op maandag 1 september 2014 13:34 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Het fijne van BMI is altijd dat ze ook zo mooi rekening hebben gehouden met je spiermassa. Daar is dit plaatje ook weer een uitstekend voorbeeld van.
Kijk maar naar de gemiddelde levensverwachting van een Ethiopiër, dan zie je het direct.quote:Op maandag 1 september 2014 15:29 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Ik zal het even aandragen bij de algemene ledenvergardering van de hardloopclub vanavond
Wat begrijp jij niet aan 'indicator'?quote:Op maandag 1 september 2014 15:01 schreef Tja..1986 het volgende:
Je kan prima een BMI hebben van 28 en een vetpercentage van 5%. Dat is toch echt niet gezond. Het is een te beperkte indicator. Vooral ook omdat je echt zelf wel weet of je te veel vet hebt of niet. Daar heb je niet echt een formule voor nodig die dat niet eens meet.
Dus omdat een beetje te dik eigenlijk wel meevalt, moeten we obesitas maar negeren?quote:Op maandag 1 september 2014 15:07 schreef Noriega het volgende:
Nou en? Er is wel meer niet 100% gezond. Maar een beetje dik zijn boeit blijkbaar niet zo heel veel. Hardlopen is ook niet gezond. Daar gaan we ook geen hetze tegen voeren.
Het gaat dan ook helemaal niet over de vraag of jij jezelf al dan niet te dik vindt.quote:Op maandag 1 september 2014 15:11 schreef Storneren het volgende:
Dat is het niet.
Je ziet toch zelf wel in de spiegel of je dik bent of niet
BMI wordt alleen vaak niet gebruikt waarvoor het zou gebruikt moeten worden. Kijkend naar het individu heb je er niks aan.quote:Op maandag 1 september 2014 15:40 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het gaat dan ook helemaal niet over de vraag of jij jezelf al dan niet te dik vindt.
Niets is overdreven, maar het is inderdaad daar niet voor bedoeld.quote:Op maandag 1 september 2014 15:44 schreef Storneren het volgende:
BMI wordt alleen vaak niet gebruikt waarvoor het zou gebruikt moeten worden. Kijkend naar het individu heb je er niks aan.
Dat klopt. Maar zoals ik al zei, dat zie je zelf toch ook wel in de spiegel.quote:Op maandag 1 september 2014 15:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niets is overdreven, maar het is inderdaad daar niet voor bedoeld.
Van de andere kant: je kan wel met een BMI van 35 gaan zeiken en zeuren dat BMI niets zegt, maar de kans dat je dan nog een gezond lichaam hebt is wel extreem klein en als je dan gewoon een vetklep bent wat bij zo'n BMI voor meer dan 99 van de 100 gevallen geldt, dan heb je niets aan dat gezeik.
Wat begrijp jij niet aan 'slechte'?quote:Op maandag 1 september 2014 15:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wat begrijp jij niet aan 'indicator'?
O, daarom vindt BMI zo'n ruime toepassing. Omdat het zo slecht is.quote:Op maandag 1 september 2014 16:10 schreef Tja..1986 het volgende:
Wat begrijp jij niet aan 'slechte'?
Nou is die schrijfster een beetje ongenuanceerd en kijk ze volledig weg van problemen van zware obesitas.quote:Op maandag 1 september 2014 17:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
O, daarom vindt BMI zo'n ruime toepassing. Omdat het zo slecht is.
Of zou het kunnen dat jij maar gewoon wat dom aan het kakelen bent?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 1 september 2014 18:26 schreef Brannagh het volgende:
Schrijfster is zelf ook dik toevallig?
Edit; nee, dat dan weer nietWel lelijk. Dikkertjes en lelijkerds nemen het graag voor elkaar opSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat durfde ik dan net niet te zeggenquote:Op maandag 1 september 2014 18:38 schreef Dven het volgende:
[..]
Wel lelijk. Dikkertjes en lelijkerds nemen het graag voor elkaar op
Of jij bent gewoon dom bezig. BMI zegt niets. Mijn bmi is bijna 28 en ik zou vrij veel gewicht moeten verliezen volgens de volgens jou schijnbaar briljante index. Wél acht kilo. Terwijl ik dan amper vet overhoud. Terwijl het nog best een belangrijk iets is.quote:Op maandag 1 september 2014 17:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
O, daarom vindt BMI zo'n ruime toepassing. Omdat het zo slecht is.
Of zou het kunnen dat jij maar gewoon wat dom aan het kakelen bent?
Wat? Overdreven? De moderne mens is echt gestoordquote:Op maandag 1 september 2014 13:52 schreef Hexagon het volgende:
Maar na wat gegoogled te hebben op BMI blijt dit al als problematisch overgewicht gezien te worden?
[ afbeelding ]
Dat vind ik om eerlijk te zijn wat overdreven.
Deed het graag voor jequote:Op maandag 1 september 2014 18:38 schreef Brannagh het volgende:
[..]
Dat durfde ik dan net niet te zeggen
quote:Op maandag 1 september 2014 18:48 schreef Dven het volgende:
[..]
Wat? Overdreven? De moderne mens is echt gestoorddat wijf is ziekelijk dik man.
armen onderkin buik. Allemaal vetkwabben. Natuurlijk is dat niet gezond. Zo hoort een mens er toch niet uit te zien manquote:
quote:Op maandag 1 september 2014 15:41 schreef fathank het volgende:
Een beetje vet op de juiste plaatsen is inderdaad niet zo problematisch. Maar waggelende vreetmachines die alleen nog op de gordijnafdeling van de Leen Bakker terecht kunnen zijn gewoon per definitie ongezond.
Ik zeg toch niet dat iemand met een BMI van 25,5 per definitie in de stress moet schieten?quote:Op maandag 1 september 2014 18:12 schreef Hexagon het volgende:
Nou is die schrijfster een beetje ongenuanceerd en kijk ze volledig weg van problemen van zware obesitas.
Maar die enorme paniekerige fixatie op BMI en een klein beetje extra vlees vind ik ook nogal kort door de bocht.
Dat jij niet om kan gaan met de BMI en het op individueel niveau beziet maakt dat jij in deze discussie dom bezig bent.quote:Op maandag 1 september 2014 18:44 schreef Dven het volgende:
Of jij bent gewoon dom bezig. BMI zegt niets. Mijn bmi is bijna 28 en ik zou vrij veel gewicht moeten verliezen volgens de volgens jou schijnbaar briljante index. Wél acht kilo. Terwijl ik dan amper vet overhoud. Terwijl het nog best een belangrijk iets is.
Kortom : zinloos. Nutteloos. Dom.
Ik zal de laatste zijn die zegt dat ze slank is. Maar wat een poeha zeg. Het is allemaal niet zo indrukwekkend.quote:Op maandag 1 september 2014 18:50 schreef Dven het volgende:
[..]
armen onderkin buik. Allemaal vetkwabben. Natuurlijk is dat niet gezond. Zo hoort een mens er toch niet uit te zien man
Flikker op met je om kunnen gaan met bmi. Het is een zinloze achterhaalde schaal. Niet voor niets al 150 jaar oud en wordt hij door medische professionals niet gebruikt aangezien hij alleen maar van een zinloos gemiddelde uitgaat en daarbij mensen met een hoge of lage botdichtheid totaal verkeerd laat uitkomen. Zelfde als voor mensen die sportief zijn. Zelfs raciaal zijn er verschillen. Stop alsjeblieft met dit ongelofelijk domme gedrag en erken gewoon dat bmi een enorm faalinstrument is. Wordt verdomme nog soort honderden bronnen en grafieken onderbouwd maar de arrogante lul van een DS4 weet wel weer beter natuurlijkquote:Op maandag 1 september 2014 19:07 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat jij niet om kan gaan met de BMI en het op individueel niveau beziet maakt dat jij in deze discussie dom bezig bent.
Sorry, maar jij bent hier degene die het beter denkt te weten. Het wordt gewoon op grote schaal toegepast en het is uitstekend om op groepen toe te passen, omdat je dan per definitie over gemiddelden spreekt.quote:Op maandag 1 september 2014 19:22 schreef Dven het volgende:
Flikker op met je om kunnen gaan met bmi. Het is een zinloze achterhaalde schaal. Niet voor niets al 150 jaar oud en wordt hij door medische professionals niet gebruikt aangezien hij alleen maar van een zinloos gemiddelde uitgaat en daarbij mensen met een hoge of lage botdichtheid totaal verkeerd laat uitkomen. Zelfde als voor mensen die sportief zijn. Zelfs raciaal zijn er verschillen. Stop alsjeblieft met dit ongelofelijk domme gedrag en erken gewoon dat bmi een enorm faalinstrument is. Wordt verdomme nog soort honderden bronnen en grafieken onderbouwd maar de arrogante lul van een DS4 weet wel weer beter natuurlijk![]()
![]()
Het is helemaal niet bedoeld voor groepen manquote:Op maandag 1 september 2014 19:31 schreef DS4 het volgende:
[..]
Sorry, maar jij bent hier degene die het beter denkt te weten. Het wordt gewoon op grote schaal toegepast en het is uitstekend om op groepen toe te passen, omdat je dan per definitie over gemiddelden spreekt.
En probeer verder gewoon je fatsoen te houden, want dat gescheld en getier toont alleen maar aan dat je een gefrustreerd ventje bent.
Het is volstrekte onzin aldus een anonieme fokker. vs Het wordt in de praktijk door professionals veel gebruikt.quote:Op maandag 1 september 2014 19:41 schreef Dven het volgende:
Het is helemaal niet bedoeld voor groepen manEnige reden dat het daarvoor nog gebruikt wordt is omdat het gemakkelijk en goedkoop is, je hoeft er namelijk niets anders voor te doen dan op een weegschaal te staan en langs een meetlint te gaan staan. Maar het is per definitie geen goede graadmeter voor gezondheid, ook voor grotere groepen niet.
Maar goed, blijf maar lekker wijs doen met je geneuzel over hoe fantastisch het allemaal is. Doei.
Welke professional gebruikt BMI?quote:Op maandag 1 september 2014 19:50 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is volstrekte onzin aldus een anonieme fokker. vs Het wordt in de praktijk door professionals veel gebruikt.
Statistisch gezien verkoopt de anonieme fokker hier onzin.
De sportschool... *zucht*quote:Op maandag 1 september 2014 21:30 schreef Tja..1986 het volgende:
Welke professional gebruikt BMI?Zelfs de goedkoopste sportschool zal gewoon vetmetingen doen.
Ja, organisaties als het WHO en bijvoorbeeld het voedingscentrum gebruiken het omdat het een gratis methode is die ook nog makkelijk is. Logisch voor dat soort organisaties die zich ook op arme mensen richten. Wil je serieus iets weten over je gezondheid? Slecht idee.quote:Op maandag 1 september 2014 21:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
De sportschool... *zucht*
Een niet geheel onbelangrijke organisatie die BMI gebruikt is de WHO, al is het noemen hiervan eigenlijk onzinnig, want het gebruik is zo wijd verspreid, dat het noemen van voorbeelden eerder minder gebruik suggereert dan het daadwerkelijke gebruik.
Waarbij WHO ook nog eens aangeeft dat het eigenlijk een nietszeggend iets is maar enkel in de zeeeeeer grove lijnen een zeer ruwe indicatie met een relatief grote foutmarge geeft.quote:Op maandag 1 september 2014 21:48 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ja, organisaties als het WHO en bijvoorbeeld het voedingscentrum gebruiken het omdat het een gratis methode is die ook nog makkelijk is. Logisch voor dat soort organisaties die zich ook op arme mensen richten. Wil je serieus iets weten over je gezondheid? Slecht idee.
Je gaat maar steeds terug naar individueel niveau.quote:Op maandag 1 september 2014 21:48 schreef Tja..1986 het volgende:
Ja, organisaties als het WHO en bijvoorbeeld het voedingscentrum gebruiken het omdat het een gratis methode is die ook nog makkelijk is. Logisch voor dat soort organisaties die zich ook op arme mensen richten. Wil je serieus iets weten over je gezondheid? Slecht idee.
Toon dat maar eens aan.quote:Op maandag 1 september 2014 21:52 schreef Dven het volgende:
Waarbij WHO ook nog eens aangeeft dat het eigenlijk een nietszeggend iets is maar enkel in de zeeeeeer grove lijnen een zeer ruwe indicatie met een relatief grote foutmarge geeft.
zo ken ik je weer Dquote:Op maandag 1 september 2014 21:55 schreef DS4 het volgende:
Als dat nl zo was, dan zou de WHO het niet gebruiken, want nietszeggende gegevens zeggen... Niets.
Dat jij denkt dat je alles beter weet was mij al langer opgevallen.quote:Op maandag 1 september 2014 21:56 schreef Dven het volgende:
Tevens. WHOCorrupte bende vol schandelen.
Jij kent mij helemaal niet...quote:
als ik jou niet zo kennen zou ik niet zeggen dat ik je zou kennen, nietszeggende uitspraken zeggen.... NIETSquote:
Gekkie toch!quote:Op maandag 1 september 2014 21:59 schreef Life2.0 het volgende:
als ik jou niet zo kennen zou ik niet zeggen dat ik je zou kennen, nietszeggende uitspraken zeggen.... NIETS
Zie je nou wel dat je mij niet kent!quote:
Dat jij je ogen voor bijzonder veel sluit is heel FOK! al bekend. Kijk overigens gerust nog even naar de foutmarges van BMIquote:Op maandag 1 september 2014 21:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat jij denkt dat je alles beter weet was mij al langer opgevallen.
Nee, ook al niet.quote:
Het is een indicator, punt.quote:Op maandag 1 september 2014 22:08 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat jij je ogen voor bijzonder veel sluit is heel FOK! al bekend. Kijk overigens gerust nog even naar de foutmarges van BMI
[ afbeelding ]
FEITEN :
1 op de 4 volgens BMI obese mensen, heeft niet te veel lichaamsvet.
1 op de 6 mensen met een te hoog vetpercentage is niet obees volgens BMI
Het is een trucje gemaakt door een wiskundige (die al bijna 200 jaar dood is) om een zeer globaal beeld ergens van te creeeren. Een lichaam wordt in vierkante meters verdeeld om een 'adequaat' beeld te vormen van overgewicht.
GROOTSTE. FLAUWEKUL. OOIT.
En een foutmarge van om en nabij de 15% als schappelijk ervaren is schandalig.
Heb jij een verkeerd pilletje geslikt ofzo?quote:Op maandag 1 september 2014 22:14 schreef Life2.0 het volgende:
niet meer? zo zo dan, wil je een nieuwe bijnaam dan?
Staat op hun eigen website, je gaat maar fijn zelf zoeken ik ga naar bed en aan het kinderachtige 'of geef je toe dat je die tekst uit je duim hebt gezogen' heb ik al helemaal geen boodschap. Weerhoud je er ook maar van om nog eens te reageren want tijd verdoen aan zulke sneue figuren, dat doe ik allang niet graag meer. Verspilde moeite dusquote:Op maandag 1 september 2014 22:18 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is een indicator, punt.
Jij probeert er van te maken dat je er geen donder mee kan en als dat zo zou zijn, dan zou het gewoon niet gebruikt worden.
Dat last onverlet dat het geen exacte wetenschap is, maar dat beweert dan ook niemand.
Verder deed jij een boude uitspraak hierboven over de WHO. Zou je die nog even willen bewijzen, of geef je toe dat je die tekst uit je duim hebt gezogen?
Jouw vertaling is zonder enige twijfel een vorm van uit de duim zuigen...quote:Op maandag 1 september 2014 22:20 schreef Dven het volgende:
Staat op hun eigen website, je gaat maar fijn zelf zoeken ik ga naar bed en aan het kinderachtige 'of geef je toe dat je die tekst uit je duim hebt gezogen' heb ik al helemaal geen boodschap. Weerhoud je er ook maar van om nog eens te reageren want tijd verdoen aan zulke sneue figuren, dat doe ik allang niet graag meer. Verspilde moeite dus
Niet gelezen. Had je al gezegd, bespaar je de moeite.quote:Op maandag 1 september 2014 22:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jouw vertaling is zonder enige twijfel een vorm van uit de duim zuigen...
BMI provides the most useful population-level measure of overweight and obesity as it is the same for both sexes and for all ages of adults. However, it should be considered a rough guide because it may not correspond to the same degree of fatness in different individuals.
Je bent weer eens door de mand gevallen.quote:Op maandag 1 september 2014 22:25 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet gelezen. Had je al gezegd, bespaar je de moeite.
Niet gelezenquote:Op maandag 1 september 2014 22:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je bent weer eens door de mand gevallen.
Wat een sneue manier om de aftocht te blazen...quote:
Niet gelezenquote:Op maandag 1 september 2014 22:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wat een sneue manier om de aftocht te blazen...
die roze met hartjes neem ik altijdquote:Op maandag 1 september 2014 22:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Heb jij een verkeerd pilletje geslikt ofzo?
Die voor geen klap betrouwbaar zijn. Er zijn maar weinig sportschoolmedewerkers die een fatsoenlijke huidplooimeting kunnen (of uberhaupt weten wat het is). Want zo'n weegschaal is zo ongeveer de meest onbetrouwbare manier om je vetpercentage te meten.quote:Op maandag 1 september 2014 21:30 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Welke professional gebruikt BMI?Zelfs de goedkoopste sportschool zal gewoon vetmetingen doen.
Dittum.quote:Op dinsdag 2 september 2014 08:57 schreef fathank het volgende:
[..]
Die voor geen klap betrouwbaar zijn. Er zijn maar weinig sportschoolmedewerkers die een fatsoenlijke huidplooimeting kunnen (of uberhaupt weten wat het is). Want zo'n weegschaal is zo ongeveer de meest onbetrouwbare manier om je vetpercentage te meten.
Niet geheel onbetrouwbaar, wel incorrect. Van belang is wel dat je hem op dezelfde tijdstip uitvoert, met zo ongeveer dezelfde voeding in je systeem. Alsnog zal er een misser in het percentage zitten, daarentegen kan je wél weer goed de trend zien want die is wel relatief correct.quote:Op dinsdag 2 september 2014 08:57 schreef fathank het volgende:
[..]
Die voor geen klap betrouwbaar zijn. Er zijn maar weinig sportschoolmedewerkers die een fatsoenlijke huidplooimeting kunnen (of uberhaupt weten wat het is). Want zo'n weegschaal is zo ongeveer de meest onbetrouwbare manier om je vetpercentage te meten.
Er zijn teveel variabalen om een betrouwbaar eenduidig resultaat te zien. Zoals ik al zei, gebruik dan de US navy method. Enige wat je nodig hebt is een meetlint. Bij zo'n weegschaal kan een zweethand bijv. al een vertekend beeld geven.quote:Op dinsdag 2 september 2014 09:07 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet geheel onbetrouwbaar, wel incorrect. Van belang is wel dat je hem op dezelfde tijdstip uitvoert, met zo ongeveer dezelfde voeding in je systeem. Alsnog zal er een misser in het percentage zitten, daarentegen kan je wél weer goed de trend zien want die is wel relatief correct.
Maar goed, echte bazen kunnen een watermeting doen in hun progym.
Wat mij altijd opvalt is dat dikke vrouwen bijna altijd een schrale vriend hebben. TS is een schrale, je hebt dus gelijk.quote:
Ik moest dit even googlen. Voor anderen die dat ook van plan zijn: wees niet zo dom als ik om dan een openstaande pagina met afbeeldingen te nemen.quote:
Er zijn stiekem heel wat liefhebbers.quote:Op dinsdag 2 september 2014 13:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik moest dit even googlen. Voor anderen die dat ook van plan zijn: wees niet zo dom als ik om dan een openstaande pagina met afbeeldingen te nemen.The horror!
Ik betwijfel of het er veel zijn, maar uiteraard zijn er ook mensen die hier geil van worden. Je kan het zo gek niet bedenken of er is wel een liefhebber voor, maar ik pas.quote:Op dinsdag 2 september 2014 13:36 schreef Noriega het volgende:
Er zijn stiekem heel wat liefhebbers.
quote:Op dinsdag 2 september 2014 11:21 schreef motorbloempje het volgende:
Het verschil zit 'm in het constant denigrerend benaderen gok ik zo. Het zou m.i. niet zozeer om het accepteren van dikheid/overgewicht, maar om het accepteren van PERSONEN moeten gaan.
Iemand zijn/haar gewicht en/of gezondheid is ieders eigen verantwoordelijkheid.
Constant op iemand inpraten dat het ongezond, onaantrekkelijk en wat voor on's nog meer het is is een beetje zout in open wonden strooien en totaal niet constructief.
Als iemand mij vraagt of ik met ze wil gaan sporten/hardlopen/steunen/weetikveelwat om gewicht te verliezen dan doe ik dat met alle liefde en zal ik ook eerlijk zijn over wat wel en wat geen goed idee is. Maar ik zal nooit uit mezelf de open deuren intrappen en beginnen met "Nou X, je bent wel veel aangekomen/ongezond dik/weetikveelwat, je MOET gaan sporten". Er zijn 100en redenen waarom mensen te dik zijn, aankomen. Er is een klein deel wat het mooi vindt. Ik begrijp het niet, zelf, maar dat is dan hun ding. Er is ook een groot (veel groter zelfs gok ik zo) deel dat er niet blij mee is, maar eerst genoeg zelfvertrouwen en liefde voor zichzelf als persoon (zonder gewicht/spiegelbeeld/kledingmaat erbij te betrekken) bij elkaar moet harken om er iets aan te gaan doen, want velen geloven niet dat zij dat doorzettingsvermogen hébben om hun leven om te gooien.
Daarbij helpt ook niet het geroep dat je totdat je maatje XS hebt je nog steeds te dik bent; dat is voor een groot deel óf niet te behalen (al dan niet door lichaamsbouw met bijvoorbeeld bredere heupen waarbij je zelfs met dreigend ondergewicht niet in een XS past) óf zo ver weg dat het onhaalbaar lijkt: waarom dan überhaupt proberen als je zonder moeite net zo vaak 'je bent te dik' te horen krijgt als met 30kg minder en maat 36/38.
Het heeft bij mij ook jaren geduurd voordat ik eindelijk wat aan mijn overgewicht ging/kon doen. Pas toen ik het écht zelf wilde omdat ik écht zélf geloofde dat ik het kon was mijn poging succesvol. Alle jaren daarvoor, diep ongelukkig, pestverleden, gebrek aan zelfvertrouwen voelde het alsof het wéér iets was wat zou gaan mislukken en iets wat ik niet 'waard was'. Dus als je al mensen wilt helpen om gezonder te gaan leven (en af te vallen) zou mijn tip zijn: help die mensen éérst op andere levels. Door ze nog meer af te kraken op basis van louter hun gewicht wordt niemand geholpen.
Accepteer dus mensen als persoon, zonder kledingmaat/gewicht/spiegelbeeld en ik denk dat zodra mensen (van welk gewicht dan ook) zich op zo'n manier geliefd voelen ook genoeg van zichzelf kunnen (leren) houden om goed voor hun lichaam te zorgen, wat vaak gepaard gaat met gewichtsverlies of toename, afhankelijk van het probleem (ondergewicht is ook voor velen een probleem, waar zaken als krachttraining en goede voeding ook véél bij kunnen doen, maar ook die mensen moeten het zelfvertrouwen kunnen kweken dat ze het aandúrven naar die sportschool te gaan of te gaan hardlopen of wat dan ook tussen 'al die pro's', die in veel gevallen óók zoals zijzelf zijn begonnen).
Dan kijk je toch niet?quote:Op dinsdag 2 september 2014 21:37 schreef Just_some_random_dude het volgende:
[ afbeelding ]idd.. stop de strijd tegen dikkerds zodat we nog meer van dit soort gedrochten over straat zien lopen
![]()
Gaat een beetje moeilijk als zo iemand het halve voetpad voor zichzelf neemt hequote:
Marathonlopen is niet gezond. Hardlopen kan prima gezond zijn.quote:Op maandag 1 september 2014 15:07 schreef Noriega het volgende:
[..]
Nou en? Er is wel meer niet 100% gezond. Maar een beetje dik zijn boeit blijkbaar niet zo heel veel. Hardlopen is ook niet gezond. Daar gaan we ook geen hetze tegen voeren.
Aangevallen? Ik moet gewoon lachen om je. Je vind iets niet mooi (vind ik ook niet) dus het moet verdwijnen (vind ik niet)? Beetje een gekke gedachtegang. En als ze bij mij in de bus gaat zitten en het pas niet dan moeten ze elders zitten, hoe simpel kan het leven zijn.quote:Op woensdag 3 september 2014 07:39 schreef Just_some_random_dude het volgende:
[..]
Gaat een beetje moeilijk als zo iemand het halve voetpad voor zichzelf neemt he
Of bij je in de bus komt zitten en niet in het stoeltje past en daardoor maar anderhalve stoel moet gebruiken![]()
![]()
Waarom voel jij je zo aangevallen mijn jong
Het zou beter zijn als ze gewoon gezond werdenquote:Op woensdag 3 september 2014 07:55 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Aangevallen? Ik moet gewoon lachen om je. Je vind iets niet mooi (vind ik ook niet) dus het moet verdwijnen (vind ik niet)? Beetje een gekke gedachtegang. En als ze bij mij in de bus gaat zitten en het pas niet dan moeten ze elders zitten, hoe simpel kan het leven zijn.
Alsof alle mensen gezond willen worden. Dan zou ook niemand meer roken, drinken, fastfood eten... dat sommige er in doorschieten is wel zorgelijk maar vooralsnog is dat alleen maar hun probleem en niet de onze.quote:Op woensdag 3 september 2014 07:57 schreef Just_some_random_dude het volgende:
[..]
Het zou beter zijn als ze gewoon gezond werdenmaar verder moeten ze het zelf maar weten.. vind het alleen er echt stom uitzien als ze zodanig dik worden zoals dat meisje op dat plaatje
![]()
Truequote:Op woensdag 3 september 2014 08:00 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Alsof alle mensen gezond willen worden. Dan zou ook niemand meer roken, drinken, fastfood eten... dat sommige er in doorschieten is wel zorgelijk maar vooralsnog is dat alleen maar hun probleem en niet de onze.
Waar is dat niet ons (lees de maatschappij) probleem?quote:Op woensdag 3 september 2014 08:00 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Alsof alle mensen gezond willen worden. Dan zou ook niemand meer roken, drinken, fastfood eten... dat sommige er in doorschieten is wel zorgelijk maar vooralsnog is dat alleen maar hun probleem en niet de onze.
Om dat je als maatschappij, op het moment dat je alle ongezonde dingen wil verbieden, consequent moet zijn en dat gaat nooit lukken. Alles wat dan ook maar geld kan kosten moeten we bannen zodat de zorgkosten tot een minimum beperkt blijven.quote:Op woensdag 3 september 2014 10:34 schreef Storneren het volgende:
[..]
Waar is dat niet ons (lees de maatschappij) probleem?
Dat laatste argument gebruikt die schrijfster hier ook:quote:Op maandag 1 september 2014 12:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Precies.
Maar het past weer prima in het alles goedpraten door weer nuances aan te brengen. Je kan gezond zijn met een BMI van ruim 25 en ook ongezond met een BMI tussen de 18,5 en de 25.
Dat is zoiets als "roken hoeft helemaal niet ongezond te zijn, ik ken iemand die is er 100 mee geworden".
Over open deuren gesproken.quote:"Ik betwijfel niet dat een zwaarder lichaam bepaalde risico's met zich meebrengt. Maar ik geloof ook dat ondergewicht risico's heeft. En ik weet ook dat je met een normaal gewicht nog altijd heel ongezond kunt zijn."
Verbieden hoeft ook niet direct. Begin eens met voorlichting.quote:Op woensdag 3 september 2014 10:51 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Om dat je als maatschappij, op het moment dat je alle ongezonde dingen wil verbieden, consequent moet zijn en dat gaat nooit lukken. Alles wat dan ook maar geld kan kosten moeten we bannen zodat de zorgkosten tot een minimum beperkt blijven.
Er is al voorlichting hoor. Mensen die zo dik zijn als dat plaatje hierboven kiezen er gewoon voor. Laat ze lekker. Het 'wij moeten betalen als maatschappij' is ook een faal imho, dat wordt namelijk in elke discussie geroepen en vaak heeft men dan geen eens cijfers gezien.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:19 schreef Storneren het volgende:
[..]
Verbieden hoeft ook niet direct. Begin eens met voorlichting.
Uiteindelijk kost overgewicht en alle kwalen die daaruit voortvloeien ons als maatschappij enorm veel geld. Als je ziet wat de gemiddelde Nederlander van voeding weet en wat dat doet met het lichaam is dat werkelijk om te huilen. Niets voor niets dat de dieetindustrie al jarenlang zo succesvol is. Maar iemand een gezond eetpatroon (of eigenlijk leefpatroon) aanleren ho maar. Op zich ook wel logisch natuurlijk want zij hebben er baat bij dat iedereen het laatste populaire dieet volgt.
Heel herkenbaar.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:35 schreef motorbloempje het volgende:
Veel mensen zijn ook opgegroeid met de ouders die nog alle groenten doodkookten (uitzonderingen daargelaten), en ik dacht vroeger echt dat ik niet zo dol was op zaken als sperzibonen, witlof en andijvie.
Als aanvulling: vooral mensen met kinderen ontbreekt het vaak aan de kennis en/of de wil om gezond eten klaar te kunnen maken. De kinderen zijn er de dupe van doordat ze 1) alleen de ongezonde keuzes kennen en 2) zelf ongezond - met overgewicht - het leven starten.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:35 schreef motorbloempje het volgende:
De mensen die niet weten dat ze van elke dag patat, vet varkensvlees en wat dies meer zij niet dik worden hebben een ander / groter probleem: domheid. De rest weet prima waar het 'm in zit.
Enige wat ik me qua 'voorlichting' nog wel kan bedenken is laten zien dat gezond eten ook écht lekker is als je kunt koken. Het idee is namelijk dat ongezonder eten sowieso, altijd lekkerder is, dus beter 'comfortfood', en het 'je moet wel een beetje genieten'.... Nou, van gezond eten kun je óók genieten.
Een verse zelfgemaakte volkorenwrap met gegrilde kip + groenten en wat griekse yoghurt is hier de #1 gezonde snelle vullende maaltijd. Veel mensen zijn ook opgegroeid met de ouders die nog alle groenten doodkookten (uitzonderingen daargelaten), en ik dacht vroeger echt dat ik niet zo dol was op zaken als sperzibonen, witlof en andijvie. Sinds ik zelf ben gaan koken en het niet meer tot prut pruttel, is het allemaal zóveel lekkerder. Zelfs zoveel lekkerder dat ik liever voor de bovengenoemde fajitas ga dan voor fish and chips / snackbarvoedsel als ik de keus krijg voor iets 'echt heel lekkers te kiezen'.
Dan is een groot deel van de westerse wereld dus dom. Welke voorlichting doel je trouwens op?quote:Op woensdag 3 september 2014 11:30 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Er is al voorlichting hoor. Mensen die zo dik zijn als dat plaatje hierboven kiezen er gewoon voor. Laat ze lekker. Het 'wij moeten betalen als maatschappij' is ook een faal imho, dat wordt namelijk in elke discussie geroepen en vaak heeft men dan geen eens cijfers gezien.
Een groot deel is niet obese. Misschien in Amerika ja, waar pizza groente is. Op televisie komen vaak programma's over gezond koken en bij supermarkten kan je meestal een receptenboekje krijgen met gezonde recepten. Ook rondom de 'schijf van vijf' wordt voorgelicht, of je het eens bent met die schijf of niet.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:49 schreef Storneren het volgende:
[..]
Dan is een groot deel van de westerse wereld dus dom. Welke voorlichting doel je trouwens op?
Ik doel op overgewicht. Niet perse obesequote:
Dat is toch geen voorlichting.quote:Misschien in Amerika ja, waar pizza groente is. Op televisie komen vaak programma's over gezond koken en bij supermarkten kan je meestal een receptenboekje krijgen met gezonde recepten.
De schijf van vijf is een bedenksel van het voedingscentrum. Dat is al genoeg redenen om er wantrouwend tegen aan te kijken. Al hoewel het vaak wel een beter alternatief is voor de meeste mensen die er nu de ballen van snappen.quote:Ook rondom de 'schijf van vijf' wordt voorgelicht, of je het eens bent met die schijf of niet.
Voor de dikkerds moeten ze speciale bedden en operatietafels kopen. Weet je wat dat kost.quote:Op woensdag 3 september 2014 10:57 schreef WRH het volgende:
Hoeveel dikkerds die daarmee geld kosten zijn er vanwege alle aanverwante zaken die ze mankeren en hoeveel mensen met ondergewicht zijn er die vele kosten maken in gezondheidsuitgaven?
Dus waar zou de maatschappij zich op moeten richten om de kosten voor gezondheidszorg omlaag te krijgen?
Zo ingewikkeld is die optelsom toch niet?
En hoeveel kcal is zo'n zelfgemaakte volkorenwrap met gegrilde kip + groenten + saus en het bakje yoghurt na? En als ik nou net zoveel kcal friet+braadworst eet word ik echt niet dikke of dunner van het een of het ander. Je wordt niet dik van bepaald voedsel. Je wordt dik van teveel voedsel.quote:Op woensdag 3 september 2014 11:35 schreef motorbloempje het volgende:
De mensen die niet weten dat ze van elke dag patat, vet varkensvlees en wat dies meer zij niet dik worden hebben een ander / groter probleem: domheid. De rest weet prima waar het 'm in zit.
Enige wat ik me qua 'voorlichting' nog wel kan bedenken is laten zien dat gezond eten ook écht lekker is als je kunt koken. Het idee is namelijk dat ongezonder eten sowieso, altijd lekkerder is, dus beter 'comfortfood', en het 'je moet wel een beetje genieten'.... Nou, van gezond eten kun je óók genieten.
Een verse zelfgemaakte volkorenwrap met gegrilde kip + groenten en wat griekse yoghurt is hier de #1 gezonde snelle vullende maaltijd. Veel mensen zijn ook opgegroeid met de ouders die nog alle groenten doodkookten (uitzonderingen daargelaten), en ik dacht vroeger echt dat ik niet zo dol was op zaken als sperzibonen, witlof en andijvie. Sinds ik zelf ben gaan koken en het niet meer tot prut pruttel, is het allemaal zóveel lekkerder. Zelfs zoveel lekkerder dat ik liever voor de bovengenoemde fajitas ga dan voor fish and chips / snackbarvoedsel als ik de keus krijg voor iets 'echt heel lekkers te kiezen'.
Heb je een idee hoeveel suiker er in bananen of appels zit?quote:Op woensdag 3 september 2014 11:47 schreef WRH het volgende:
[..]
Heel herkenbaar.
Maar back on topic: ik zou het echt toejuichen als zaken als snoepgoed die uit meer dan de helft suiker etc bestaan gewoon lekker duur gemaakt worden en maak groenten en fruit gewoon goedkoper.
ja Piet, dat weet ik heel erg goed al zijn dat koolhydraten en fructose en dat is nog steeds niet hetzelfde als pure witte suiker.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb je een idee hoeveel suiker er in bananen of appels zit?
Goed idee, de overheid gaat zich echt overal mee bemoeien, ze hebben echt al zo een goed trackrecord op andere vlakken en dat doen ze zo efficiënt en goedkoopquote:Op woensdag 3 september 2014 13:27 schreef Moody het volgende:
Stelling: Dikke kinderen = kindermishandeling. Als je kind te dik is, ben je een slechte ouder. Uiteraard uitzonderingen zoals ziekte e.d. daargelaten.
Juist. Daarom moet de overheid ook actief van controleren op meerokende kinderen, kinderen die het slechte voorbeeld krijgen van drinkende/blowende ouders en kinderen die religieus opgevoed worden. Wat een utopie creëren we hier!quote:Op woensdag 3 september 2014 13:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Goed idee, de overheid gaat zich echt overal mee bemoeien, ze hebben echt al zo een goed trackrecord op andere vlakken en dat doen ze zo efficiënt en goedkoop
Verantwoording van niemand anders dan de oudersquote:Op woensdag 3 september 2014 14:31 schreef WRH het volgende:
Los van je sarcasme maar heb je nooit ergens een dik kind gezien dat nauwelijks kan meekomen met vriendjes / schoolklas met een beetje lekker sporten, ravotten, spelen vanwege het gewicht en dat dan redelijk uitgeput al vroeger moet afhaken en vervolgens aan de zijlijn van zijn moeder met schuldgevoel een flinke snickers toegestopt krijgt als troost?
Is dat dan de schuld van het kind of van de moeder? Persoonlijk vind ik dat een kind per definitie niet verantwoordelijk kan zijn voor overgewicht (of ondergewicht) en dat ouders dat zijn.
Als een kind dan om die reden in mijn ogen flink te kort komt tijdens zijn of haar jeugd in lekker meekomen met andere kindjes en lekker kunnen bewegen dan ontneem je je kind toch iets?
En dan mag je daar toch op aangesproken worden? In welke vorm dan ook, of dat nu voor mijn part een boete is of hulp en uitleg maar een gezond kind is toch net zo goed een verantwoordelijkheid van ouders?
En zoals de meesten wel weten: dikke kinderen worden dikke volwassenen (uitzonderingen daargelaten) dus waarom niet al bij de basis en het ontstaan aanpakken ipv later.
Als je kijkt naar hoeveel mensen stug doorroken, ook na het verhogen van de prijzen... Mwah..quote:Op woensdag 3 september 2014 14:54 schreef WRH het volgende:
Eens, de uitvoerbaarheid zie ik eerlijk gezegd ook niet. Al denk ik dat een suiker tax een goede stap kan zijn om mensen te dwingen bewustere keuzes te maken. Of het werkt: geen idee en ook geen idee hoe je hier onderzoek naar zou kunnen doen.
Ja, joepie, en een vettax, een fastfoodtax, een vleestax, etc etcquote:Op woensdag 3 september 2014 14:54 schreef WRH het volgende:
Eens, de uitvoerbaarheid zie ik eerlijk gezegd ook niet. Al denk ik dat een suiker tax een goede stap kan zijn om mensen te dwingen bewustere keuzes te maken. Of het werkt: geen idee en ook geen idee hoe je hier onderzoek naar zou kunnen doen.
Waarom moet de overheid nou weer DWINGEN? Ervaringen uit het verleden tonen aan dat dat totaal geen zin heeft en dat mensen toch wel ongezond blijven doen als ze dat willen.quote:Op woensdag 3 september 2014 14:54 schreef WRH het volgende:
Eens, de uitvoerbaarheid zie ik eerlijk gezegd ook niet. Al denk ik dat een suiker tax een goede stap kan zijn om mensen te dwingen bewustere keuzes te maken. Of het werkt: geen idee en ook geen idee hoe je hier onderzoek naar zou kunnen doen.
Als iedereen gezond gaat leven en we gemiddeld 10-15 jaar ouder worden betekend niets meer of minder dat je 10-15 langer moet doorwerken om pensioenen en geriatrische zorg te kunnen financierenquote:Op woensdag 3 september 2014 14:58 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Als je kijkt naar hoeveel mensen stug doorroken, ook na het verhogen van de prijzen... Mwah..
Dit dus.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:00 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Waarom moet de overheid nou weer DWINGEN? Ervaringen uit het verleden tonen aan dat dat totaal geen zin heeft en dat mensen toch wel ongezond blijven doen als ze dat willen.
Jup. Anders kunnen we ook wel andere taksen verzinnen die ook niet helpen: sporttax, religietax, vettax...quote:Op woensdag 3 september 2014 15:02 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Dit dus.
En da's maar goed ook. Wil je jezelf kapot eten/roken/drinken? Eigen verantwoording. Zelfs van de ouders naar hun kinderen toe.
en juist de mensen bestraft die wel gezond leven.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:00 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Waarom moet de overheid nou weer DWINGEN? Ervaringen uit het verleden tonen aan dat dat totaal geen zin heeft en dat mensen toch wel ongezond blijven doen als ze dat willen.
Sowieso, die ene keer in de zoveel maanden dat ik een zak chips koop, zou van de zotten zijn als ik daar ineens 5 euro voor neer zou moeten leggen omdat ánderen geen mate kunnen houden.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:04 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Jup. Anders kunnen we ook wel andere taksen verzinnen die ook niet helpen: sporttax, religietax, vettax...
Ontzettend veel geld? Heb je cijfers waaruit blijkt dat dat zo is? En zet die cijfers een af tegen wat sporters/rokers/asociale rijders e.d. kosten. Ben benieuwd.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:13 schreef WRH het volgende:
Dus blijven we zitten met de huidige situatie waarin dikkerds de maatschappij ontzettend veel geld kosten. Dat is dan dus ook een keuze.
Beetje jammer alleen dat diezelfde dikkerds dus blijven schreeuwen om 'acceptatie' en 'niet meer gemeen doen tegen ze' oftewel, het is blijkbaar nooit genoeg.
Die kosten de 'goede mensen' hier in het VK overigens wel een boel geld: verzekeringskosten worden bepaald per voertuigmerk + type. Zo is een saaie Ford Focus zeer goedkoop om te verzekeren, maar voor een Volkswagen Golf betaal je het driedubbelequote:
Koop een Skoda Fabiaquote:Op woensdag 3 september 2014 15:20 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Die kosten de 'goede mensen' hier in het VK overigens wel een boel geld: verzekeringskosten worden bepaald per voertuigmerk + type. Zo is een saaie Ford Focus zeer goedkoop om te verzekeren, maar voor een Volkswagen Golf betaal je het driedubbele
Dat bedoel ik. Mensen zeuren liever over problemen van anderen dan dat ze naar zichzelf kijken.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:20 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Die kosten de 'goede mensen' hier in het VK overigens wel een boel geld: verzekeringskosten worden bepaald per voertuigmerk + type. Zo is een saaie Ford Focus zeer goedkoop om te verzekeren, maar voor een Volkswagen Golf betaal je het driedubbele
Bazenwagen joh.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:24 schreef motorbloempje het volgende:
Ik sterf altijd een klein beetje van binnen als ik een Multipla zie rijden...
Doe mij dan maar eenquote:
Die noemde ik vroeger altijd 'tietenwagen' omdat het lijkt alsof dat lelijke ding een boezem heeftquote:
Volgens mij zijn gezonde mensen die 98 worden veel duurder.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:13 schreef WRH het volgende:
Dus blijven we zitten met de huidige situatie waarin dikkerds de maatschappij ontzettend veel geld kosten. Dat is dan dus ook een keuze.
Beetje jammer alleen dat diezelfde dikkerds dus blijven schreeuwen om 'acceptatie' en 'niet meer gemeen doen tegen ze' oftewel, het is blijkbaar nooit genoeg.
Mijn moeder had nooit schade gereden, reed een klein autootje met 1100 cc motorinhoud en woonde in een dorpje in het oosten van het land. Die kreeg qua verzekeringspremie zowat geld toe. Terecht wat de verzekeraarsmodellen betreft. Een 19 jarige met een Golf gti die in een volkswijk van een grote stad woont betaald gewoon veel meer.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:20 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Die kosten de 'goede mensen' hier in het VK overigens wel een boel geld: verzekeringskosten worden bepaald per voertuigmerk + type. Zo is een saaie Ford Focus zeer goedkoop om te verzekeren, maar voor een Volkswagen Golf betaal je het driedubbele
Marathonlopen kan ook gezond zijn hoor.quote:Op woensdag 3 september 2014 07:48 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Marathonlopen is niet gezond. Hardlopen kan prima gezond zijn.
Ik vind dit echt een non-argument, het "ja maar zij ook".quote:Op woensdag 3 september 2014 15:17 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ontzettend veel geld? Heb je cijfers waaruit blijkt dat dat zo is? En zet die cijfers een af tegen wat sporters/rokers/asociale rijders e.d. kosten. Ben benieuwd.
'Zware botten' als argument in een discussie over dikzakken.quote:Op maandag 1 september 2014 19:22 schreef Dven het volgende:
[..]
Flikker op met je om kunnen gaan met bmi. Het is een zinloze achterhaalde schaal. Niet voor niets al 150 jaar oud en wordt hij door medische professionals niet gebruikt aangezien hij alleen maar van een zinloos gemiddelde uitgaat en daarbij mensen met een hoge of lage botdichtheid totaal verkeerd laat uitkomen. Zelfde als voor mensen die sportief zijn. Zelfs raciaal zijn er verschillen. Stop alsjeblieft met dit ongelofelijk domme gedrag en erken gewoon dat bmi een enorm faalinstrument is. Wordt verdomme nog soort honderden bronnen en grafieken onderbouwd maar de arrogante lul van een DS4 weet wel weer beter natuurlijk![]()
![]()
Dat sowieso, maar botdichtheid en dergelijke is wel weer een punt waarom BMI geen goede indicator voor vet is.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:42 schreef motorbloempje het volgende:
Er zijn interraciaal wel degelijk verschillen in botdichtheid/gewicht. Maargoed, dat is verder niet echt een excuus om dik te zijn. Dik zijn zit 'm in 't vet om je botten heen, niet in het gewicht van je botten.
Oh, ja, dat wel verder..! BMI.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:45 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat sowieso, maar botdichtheid en dergelijke is wel weer een punt waarom BMI geen goede indicator voor vet is.
Exactquote:Op woensdag 3 september 2014 15:48 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Oh, ja, dat wel verder..! BMI._!
Consequentie is belangrijk.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:38 schreef WRH het volgende:
[..]
Ik vind dit echt een non-argument, het "ja maar zij ook".
Dus niets doen tegen iets omdat er nog zoveel andere ongezonde dure zaken bestaan?
Waarom zou je dit soort cijfers tegen elkaar af moeten zetten, roken is ongezond, mag wat mij betreft ook iets aan gedaan worden maar geheel andere discussie.
En bovenop het kosten aspect als iemand dat minder spannend vind en van mening is dat gezonde mensen door langere levensduur meer kosten: waarom zou je (als overheid of maatschappij) willen dat mensen ongezond zijn en ziek worden of vroegtijdig overlijden?
Ja eigen keuze, maar triest is het wel.
Zoals ik zei, als we allemaal ouder worden heeft dat ook consequenties, tien jaar ouder betekend ook gewoon tien jaar langer doorwerken.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:38 schreef WRH het volgende:
[..]
Ik vind dit echt een non-argument, het "ja maar zij ook".
Dus niets doen tegen iets omdat er nog zoveel andere ongezonde dure zaken bestaan?
Waarom zou je dit soort cijfers tegen elkaar af moeten zetten, roken is ongezond, mag wat mij betreft ook iets aan gedaan worden maar geheel andere discussie.
En bovenop het kosten aspect als iemand dat minder spannend vind en van mening is dat gezonde mensen door langere levensduur meer kosten: waarom zou je (als overheid of maatschappij) willen dat mensen ongezond zijn en ziek worden of vroegtijdig overlijden?
Ja eigen keuze, maar triest is het wel.
tuurlijk niet, voeding is geen kindermishandeling, je kind 90 kilo laten worden op zijn 12e wel!quote:Op woensdag 3 september 2014 14:42 schreef motorbloempje het volgende:
Los van het feit dat ik ook denk dat het de verantwoordelijkheid is van de ouders is een complete controle vanuit de staat zowel onhaalbaar als onwenselijk. Krijg je zo'n schijf-van-vijf regime. Eenheidspakketten die zogenaamd voor iedereen moeten gelden en inherent goed zijn.
jappen zijn dik man, godverquote:Op woensdag 3 september 2014 21:23 schreef Moody het volgende:
Ik blijf het kindermishandeling vinden als je je kinderen bewust dik laat worden. Meer dan mishandeling eigenlijk, want een kind onnodig dik laten worden zal een leven lang bepalend zijn voor het kind.
Meestal is het pure gemakzucht van de ouders. Kind schreeuwt, ouder geeft snoep. Ouder heeft geen zin om te koken, pizza wordt besteld. Het zijn dan ook vaak de ouders die zelf ook niet sporten e.d.
Overheid heeft zeker een functie. Kinderbijslag laten afhangen van de toestand van een kind. Basis-kinderbijslag verhogen. Kind met onnodig overgewicht = veel minder kinderbijslag. Kind wordt elke periode gewogen op consultatiebureau, dus dat kan niet moeilijk zijn. Kost de overheid netto vrij weinig.
Daarbij: Zeer laag of geen BTW hanteren op zeer gezond voedsel. Kost de overheid veel knaken, maar zal al resultaat geven. Daarbij is het een stimulans voor producenten om hun voedsel gezonder te maken (minder vet, suiker en zout) om in het lage BTW tarief te mogen vallen.
Mensen uit gebieden als Scandinavië en Japan zijn veel slanker dan andere westerse gebieden. Laat dat nou net de gebieden zijn waar voedsel en alcohol erg duur is.
Je kent een paar dikke Jappaners heb je een bron?quote:
Niet alles kun je met een dooddoener afdoenquote:niets mis met vet suiker en zout, wel met te dik zijn
ga naar japan en open juh ogeuh, duhquote:Op woensdag 3 september 2014 21:40 schreef Moody het volgende:
[..]
Je kent een paar dikke Jappaners heb je een bron?
[..]
Jij denkt dat je de macht over jouw eten hebt, maar dat is totaal niet zo. Al die verse gezonde smoothies en brood zonder troep kosten een vermogen en zijn alleen voor mensen die bovenmodaal verdienen.
Feiten juh duh.quote:Op woensdag 3 september 2014 22:08 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
ga naar japan en open juh ogeuh, duh
Dit is geen ONZ he, hier worden fatsoenlijke discussies gevoerdquote:so what? dus omdat jij het niet kan betalen moet ik een fuck geven ofzo?
door wie? dan wacht ik even tot die zich komt meldenquote:Op woensdag 3 september 2014 22:12 schreef Moody het volgende:
[..]
Feiten juh duh.
[..]
Dit is geen ONZ he, hier worden fatsoenlijke discussies gevoerd
http://www.speld.nl/2014/(...)-gezond-dan-gedacht/quote:Eten van voedsel minder gezond dan gedacht
‘Voeding oververtegenwoordigd in Schijf van Vijf’
Al sinds we ons kunnen herinneren, wordt ons verteld dat het gezond is om voedsel te eten. We weten niet beter dan dat voedsel ons energie geeft, ervoor zorgt dat we groeien en voorkomt dat we doodgaan. Daarom eten we al ons hele leven braaf meerdere maaltijden per dag. Maar is het eten van voedsel echt wel zo gezond?
Een onderzoek van de Zweedse arts Carola Pettersson maakt gehakt van die aanname. Pettersson verdiepte zich in het fenomeen voedsel en komt in haar boek ‘Het Grote Misverstand’ tot een aantal schokkende conclusies. Zo kan het eten van voedsel op zowel korte als lange termijn leiden tot ernstige ziektes en zelfs de dood. Voedsel is volgens Petterson oververtegenwoordigd in de schijf van vijf.
“Het idee dat voedsel gezond is, wordt er van kinds af aan ingepeperd. Toch heeft niemand daar ooit vraagtekens bij geplaatst. De vermeende positieve invloed van eten op onze gezondheid nemen we voor het gemak maar aan”, aldus Pettersson. “Zo plegen we dag in dag uit roofbouw op ons lichaam. Iedereen die tot dusverre is overleden, nam regelmatig voedsel tot zich.”
Jessica Hartog (43) is recentelijk gestopt met eten en zeer te spreken over de resultaten: “Het is geen doel op zich, maar dat je na een paar weken niet-eten weer in dat maatje 34 kan, is natuurlijk mooi meegenomen.”
In Zweden is ‘Het Grote Misverstand’ inmiddels een bestseller. Veel mensen zijn naar aanleiding van het boek al gestopt met eten. Bioloog Midas Dekkers is kritisch over het boek: “Eens in de zoveel tijd staat er een nieuwe pseudo-wetenschappelijke dieetgoeroe op. Er komt vast wel weer een figuur die gaat roepen dat eten heel gezond is.”
quote:Op woensdag 3 september 2014 12:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, volgens mij is sport een grotere belasting voor het gezondheidssysteem dan overgewicht, het sociale stigma sowieso. Hou je van lekker eten en krijg je een hartinfarct ben je een veelvraat. Lig je maanden in coma omdat je buiten de piste bent gaan skieen en een lawine veroorzaakt of breek je je rug en nek omdat je een ravijn in valt ben je altijd zo een sportive jongen geweest.
Ga je op de fiets naar de stad en drink je een paar biertjes in de kroeg ben je een alcoholist. Ga je met de auto naar de club en schreeuw je wat tegen pupillen en drink je daarna bier in de kantine en stap je dan in de auto naar huis ben je een voorbeeld voor de jeugd met veel gemeenschapszin.
Daarom heb je toch ook nauwelijks negroïde Olympische zwemmers?quote:Op woensdag 3 september 2014 15:42 schreef motorbloempje het volgende:
Er zijn interraciaal wel degelijk verschillen in botdichtheid/gewicht. Maargoed, dat is verder niet echt een excuus om dik te zijn. Dik zijn zit 'm in 't vet om je botten heen, niet in het gewicht van je botten.
afaik hebben succesvolle zwemmers grote voetenquote:Op donderdag 4 september 2014 15:36 schreef Pandaplint het volgende:
[..]
Daarom heb je toch ook nauwelijks negroïde Olympische zwemmers?
Ik vraag me sterk af of dikkerds veel geld kosten. Het is mogelijk net als bij rokers. Mensen worden pas erg duur qua zorg als ze voorbij de 80 zijn. Wanneer mensen eerder omvallen is dat uiteindelijk goedkoper.quote:Op woensdag 3 september 2014 15:13 schreef WRH het volgende:
Dus blijven we zitten met de huidige situatie waarin dikkerds de maatschappij ontzettend veel geld kosten. Dat is dan dus ook een keuze.
Beetje jammer alleen dat diezelfde dikkerds dus blijven schreeuwen om 'acceptatie' en 'niet meer gemeen doen tegen ze' oftewel, het is blijkbaar nooit genoeg.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |