BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Er zit wel wat in. Het begin (vetgedrukt) is hetzelfde als mijn hypothesequote:Op maandag 1 september 2014 02:14 schreef Grijzemassa het volgende:
Een hypothese van mij;
Kris en Lisanne wisten niet dat ze dezelfde weg terug moesten lopen
Op het moment dat ze beseffen dat ze niet voor donker uit de jungle kunnen geraken
doen ze de eerste noodoproep, maar geen bereik
Teruglopen duurt te lang, dus toch verder lopen in de hoop dat ze voor donker nog iets tegenkomen
qua huizen of toch "het einde vd trail"
In het donker de rivier over gestoken (te dun gekleed om stil te gaan zitten in de koudere nacht)
Bij de tweede kabelbrug ging het fout,daarna zijn nog noodoproepen gedaan dus waren ze niet allebei gelijk overleden
Na ongeveer een week ziet een local de lichamen vd meisjes en vind de rugtas.
De trail was na de vermissing afgesloten voor toeristen dus zou het een week geduurd kunnen hebben voordat iemand ze vond
De local maakt een tak met 2 plastic bloemen voor de meisjes, echte bloemen zouden binnen een paar uur verdord zijn. Hij maakt er een foto van, in de nacht want hij/zij wil niet gezien worden
Dan gooit hij/zij de tas met spullen erin in de rivier met als idee dat wanneer de tas gevonden wordt,
men uit de foto kan opmaken waar de meisjes overleden zijn.
De local durft niet naar de autoriteiten te gaan, bang om beschuldigd te worden van moord oid
De noodoproepen op 11 april kunnen per ongeluk zijn gedaan door de vinder vd rugzak
In deze video zie je de tweede kabelbrug en een rotsplateau waar de foto met de takjes gemaakt kan zijn
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ik schreef het vrijdag al ik ben totaal niet technisch. Heb het gevoel als jullie over dat soort dingen praten dat ik met een stel Russen aan tafel zitquote:
[..]
17 juni is kort na de vondst van de rugzak. Die camera was volgens mij nog in Panama.
Ik zie het zo: een Panamese onderzoeker heeft de foto's gedownload, een paar willekeurige aangeklikt, vanuit een automatisme op 'save' gedrukt en ze weer afgesloten. De foto's veranderen niet maar krijgen wel één extra EXIF-veldje. Daarna heeft hij de foto's voor een paar flessen Abuelo-rum doorgespeeld aan de Panamese media
Exif???? Ik wou dat ik het begreep
Oke, vertel de rest ook nog een keer wanneer je zin hebt hoor hoeft niet nu, 't is al laatquote:
[..]
Er zit wel wat in. Het begin (vetgedrukt) is hetzelfde als mijn hypothese
Veel mensen op dit forum hangen deze gedachte aan. Het is tot dat moment ook heel logisch.quote:
[..]
Er zit wel wat in. Het begin (vetgedrukt) is hetzelfde als mijn hypothese
Ook voor mij
Waarom ik het echter niet geloof oa
1- niemand heeft ze zien lopen vanaf hun hostel tot aan de Mirador
En 2 en 3 : Ik ben er heilig van overtuigd dat er niet is gebeld en ge-smst is naar huis en geen bericht is achtergelaten voor de achterblijvers indien verdwaald 11 dagen lang.
En ik denk dat dat 1 van de hoofdredenen is dat Hans Kremers niet gelooft in verdwalen
Wat mij betreft ondenkbaar. Ze hadden in NL al lange tijd van tevoren helemaal gepland dat ze (oa) deze tour wilden maken, de broer van Lisanne had het kaartje bij zich op tv en liet het zien.quote:
Een hypothese van mij;
Kris en Lisanne wisten niet dat ze dezelfde weg terug moesten lopen
Natuurlijk wisten ze dat ze dezelfde weg terug moesten lopen, en dat hebben ze imo ook gedaan, waarom zou ook maar iemand ervanuit gaan een andere weg terug te moeten lopen? Ze zullen ook "teruglopers" zijn tegengekomen op hun heenweg.
Was het niet The King of the Mountain?quote:
antwoord van 02.16 : de ouder van de 8e letter....
Hij staat hier (versie van 8 augustus):quote:
[..]
Oke, vertel de rest ook nog een keer wanneer je zin hebt hoor hoeft niet nu, 't is al laat
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #57
De nieuwe foto's lijken het te bevestigen. Inmiddels heb ik ook wat meer gegevens over het gebied.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
quote:
[..]
Hij staat hier (versie van 8 augustus):
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #57
De nieuwe foto's lijken het te bevestigen. Inmiddels heb ik ook wat meer gegevens over het gebied.
Dan blijft de vraag: waarom belden ze niet naar huis
Waarom lieten ze niks achter voor de achterblijvers/familie?
En sorry maar dit geloof ik totaal niet:
Quote Domnivoor: Ze bouwen een hutje en blijven daar enkele dagen.
Waarom lieten ze niks achter voor de achterblijvers/familie?
En sorry maar dit geloof ik totaal niet:
Quote Domnivoor: Ze bouwen een hutje en blijven daar enkele dagen.
Enig idee hoe heartbeating donatie gaat?quote:
Dr.Schnautzer : jij vond het toch `compleet onuitvoerbaar ` ?? ...en nu zeg je zomaar...`zo gaat het ` ...denk nou eerst na, voordat je wat schrijft...dat doe ik ook....er is niets op deze wereld `compleet onuitvoerbaar ` wanneer er GELD bij betrokken is !
Niemand twijfelt er aan of Joram van der S iets met de verdwijning te maken heeft van Natalee Holloway
Toch is er geen sluitend bewijs
Een scenario maken waarin zij NIET door een misdrijf om het leven is gekomen is moeilijker te maken dan wel.
In mijn ogen is dat bij deze zaak ook het geval.
Velen denken van oei misdrijf, ach te ingewikkeld, te ver gezocht.
Maar dat vind ik juist in deze zaak niet.
Bij een verdwaling zitten er meer haken en ogen aan dan bij een misdrijf.
Toch is er geen sluitend bewijs
Een scenario maken waarin zij NIET door een misdrijf om het leven is gekomen is moeilijker te maken dan wel.
In mijn ogen is dat bij deze zaak ook het geval.
Velen denken van oei misdrijf, ach te ingewikkeld, te ver gezocht.
Maar dat vind ik juist in deze zaak niet.
Bij een verdwaling zitten er meer haken en ogen aan dan bij een misdrijf.
Ik vind het zinloos om daarover te speculeren, maar voor deze ene keer: ze hebben 27 keer geprobeerd naar familie te bellen, ze hebben 16 foto's en 3 video'tjes met hun telefoons gemaakt, en ze hebben 22 berichtjes geschreven. (De werkelijke aantallen kunnen iets hoger of lager zijn.)quote:
Dan blijft de vraag: waarom belden ze niet naar huis
Waarom lieten ze niks achter voor de achterblijvers/familie?
Geloof wat je wil Jackiequote:En sorry maar dit geloof ik totaal niet:
Quote Domnivoor: Ze bouwen een hutje en blijven daar enkele dagen.
En nogmaals: ze zijn doorgelopen op het pad en NIET VERDWAALD.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Niet uitvoerbaar in jungle. Simple as that.quote:
Dr.Schnautzer : nee, geen idee....vertel...
quote:
[..]
Ik vind het zinloos om daarover te speculeren, maar voor deze ene keer: ze hebben 27 keer geprobeerd naar familie te bellen, ze hebben 16 foto's en 3 video'tjes met hun telefoons gemaakt, en ze hebben 22 berichtjes geschreven. (De werkelijke aantallen kunnen iets hoger of lager zijn.)
Bron?
[..]
Geloof wat je wil Jackie
En nogmaals: ze zijn doorgelopen op het pad en NIET VERDWAALD.
De wandeling op el pianista was niet lang van te voren gepland maar op de dag ervoor, ivm het niet doorgaan van het vrijwilligerswerkquote:
[..]
Wat mij betreft ondenkbaar. Ze hadden in NL al lange tijd van tevoren helemaal gepland dat ze (oa) deze tour wilden maken, de broer van Lisanne had het kaartje bij zich op tv en liet het zien.
Natuurlijk wisten ze dat ze dezelfde weg terug moesten lopen, en dat hebben ze imo ook gedaan, waarom zou ook maar iemand ervanuit gaan een andere weg terug te moeten lopen? Ze zullen ook "teruglopers" zijn tegengekomen op hun heenweg.
Ik heb veel blogs gelezen van wandelaars op de trail en het is zeker niet zo dat je altijd andere mensen tegenkomt
Er zijn meer gevallen bekend van mensen die niet wisten dat je dezelfde weg terug moet gaan, maar die besloten uiteindelijk toch wel om om te keren. Van deze voorbeelden hebben ik en anderen hier al diverse links geplaatst naar reisverslagen
Misschien hebben ze dat wel gedaan, die info is er nog niet.quote:
Dan blijft de vraag: waarom belden ze niet naar huis
Waarom lieten ze niks achter voor de achterblijvers/familie?
Same here, ze gaan de ene na de andere rivier over, bouwen een hutje leggen aanwijzingen neer op de paden lopen 10 dagen met natte sokken in bergschoenen, flitsen naar helicopters.quote:En sorry maar dit geloof ik totaal niet:
Quote Domnivoor: Ze bouwen een hutje en blijven daar enkele dagen.
Imo zouden deze twee gewoon zijn teruggelopen, en als dat de eerste dag niet goed lukt dan de 2e 3e 4e of 5e dag wel, steeds verder de jungle in, ik zie er de logica niet van in.
Nee, de tour was lang van tevoren gepland dat staat op video, de bron is de broer van Lisanne.quote:
De wandeling op el pianista was niet lang van te voren gepland maar op de dag ervoor, ivm het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk
Het enige is dat het tijdstip om dit te gaan doen de dag ervoor is besloten.
Er schijnen dagelijks 70 mensen de Pianista trail te lopen.quote:Ik heb veel blogs gelezen van wandelaars op de trail en het is zeker niet zo dat je altijd andere mensen tegenkomt
Er zijn meer gevallen bekend van mensen die niet wisten dat je dezelfde weg terug moet gaan, maar die besloten uiteindelijk toch wel om om te keren. Van deze voorbeelden hebben ik en anderen hier al diverse links geplaatst naar reisverslagen
Domnivoor 02.46 : hoe kom je aan die info van die aantallen berichtjes, bellen enz...Dat was toch nog niet officieel naar buiten gebracht ?? Je bent zo specifiek, een insider ??
onderdeel van zijn scenarioquote:
Domnivoor 02.46 : hoe kom je aan die info van die aantallen berichtjes, bellen enz...Dat was toch nog niet officieel naar buiten gebracht ?? Je bent zo specifiek, een insider ??
graag bron, voor zover ik weet was het niet lang van tevoren gepland maar met bron geloof ik hetquote:
[..]
Nee, de tour was lang van tevoren gepland dat staat op video, de bron is de broer van Lisanne.
Het enige is dat het tijdstip om dit te gaan doen de dag ervoor is besloten.
[..]
Er schijnen dagelijks 70 mensen de Pianista trail te lopen.
dagelijks 70, wil ik ook weten hoe je daar aan komt
hier een link die al vaker geplaatst is maar kennelijk heb je m gemist
http://earthdrifter.com/b(...)rs-became-separated/
Ik denk dat Hans Kremers en zijn advocaat die (officieus) al wel hebben. Denk niet dat Hans Kremers nog een keer terug anderhalf maand na de vondst van de rugzak terug ging naar Panama, het pad ging bewandelen en daarna samen met zijn advocaat aan allerlei bomen ging schudden zonder die informatie niet te hebben.quote:
[..]
Misschien hebben ze dat wel gedaan, die info is er nog niet.
[..]
Same here, ze gaan de ene na de andere rivier over, bouwen een hutje leggen aanwijzingen neer op de paden lopen 10 dagen met natte sokken in bergschoenen, flitsen naar helicopters.
Imo zouden deze twee gewoon zijn teruggelopen, en als dat de eerste dag niet goed lukt dan de 2e 3e 4e of 5e dag wel, steeds verder de jungle in, ik zie er de logica niet van in.
Zie hoe hij zich verbijt in zijn interview van eind juli dat ie niks mag zeggen.
Het is een aanname die ik stellig durf te beweren : Kris en Lisanne hebben niet naar huis proeberen te bellen/sms-en en hebben geen bericht achtergelaten voor hun geliefden.
Dat ze dat iig niet hebben gedaan op de fotocamera is inmiddels al wel duidelijk. 90 keer niet
uhh, is net zo geloofwaardig als beweringen dat ze zeker niet naar huis gebeld hebben en al helemaal geen berichtjes gestuurd hebben. Zal ie dat er mee bedoelen?quote:
Hoe kom je aan die specifieke informatie? Gelieve de bron erbij te vermelden, vanzelfsprekend dat we dat allereerst willen weten/checken alvorens we die informatie met zekerheid aannemen.quote:
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/313726quote:
graag bron, voor zover ik weet was het niet lang van tevoren gepland maar met bron geloof ik het
en dan ook graag de bron dat er geen berichten zijn verstuurd en niet gebeld isquote:
[..]
Hoe kom je aan die specifieke informatie? Gelieve de bron erbij te vermelden, vanzelfsprekend dat we dat allereerst willen weten/checken alvorens we die informatie met zekerheid aannemen.
Ik denk dat meneer kremers best elke boom heeft kunnen schudden zonder te weten of er geprobeerd is naar huis te bellen / smsen.quote:
[..]
Ik denk dat Hans Kremers en zijn advocaat die (officieus) al wel hebben. Denk niet dat Hans Kremers nog een keer terug anderhalf maand na de vondst van de rugzak terug ging naar Panama, het pad ging bewandelen en daarna samen met zijn advocaat aan allerlei bomen ging schudden zonder die informatie niet te hebben.
Zie hoe hij zich verbijt in zijn interview van eind juli dat ie niks mag zeggen.
Het is een aanname die ik stellig durf te beweren : Kris en Lisanne hebben niet naar huis proeberen te bellen/sms-en en hebben geen bericht achtergelaten voor hun geliefden.
Dat ze dat iig niet hebben gedaan op de fotocamera is inmiddels al wel duidelijk. 90 keer niet
Bijvoorbeeld als hij 100% zeker weet dat die schoen met witte zool van kris is en op de hike fotos heeft gezien dat zij die schoenen toen niet droeg.
zou mij niet verbazen als hans kremers, hier tussen de reageerders zit....maar dat geeft niet....zou ik ook doen in zijn positie....zeker weten.....
Dat zuig ik uit mijn duim. Een ironisch antwoord op een onmogelijke vraagquote:
Domnivoor 02.46 : hoe kom je aan die info van die aantallen berichtjes, bellen enz...Dat was toch nog niet officieel naar buiten gebracht ?? Je bent zo specifiek, een insider ??
Zoals ik al zei: het is zinloos te speculeren over telefoongegevens die wij niet hebben.
Nee, staat er niet inquote:
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Precies.quote:
[..]
en dan ook graag de bron dat er geen berichten zijn verstuurd en niet gebeld is
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Oh dat was dus niet serieus, meldt dat voortaan dan direct erbij schatquote:
Wij hebben die info nog niet dat is wat ik wilde zeggen.quote:
[..]
Ik denk dat Hans Kremers en zijn advocaat die (officieus) al wel hebben. Denk niet dat Hans Kremers nog een keer terug anderhalf maand na de vondst van de rugzak terug ging naar Panama, het pad ging bewandelen en daarna samen met zijn advocaat aan allerlei bomen ging schudden zonder die informatie niet te hebben.
Zie hoe hij zich verbijt in zijn interview van eind juli dat ie niks mag zeggen.
Het is een aanname die ik stellig durf te beweren : Kris en Lisanne hebben niet naar huis proeberen te bellen/sms-en en hebben geen bericht achtergelaten voor hun geliefden.
Dat ze dat iig niet hebben gedaan op de fotocamera is inmiddels al wel duidelijk. 90 keer niet
De advocaat heeft de info van het NFI onlangs nadrukkelijk geëist, dus ik weet niet of Hans Kremers over alle info beschikt, misschien weet hij dat ze niet hebben geprobeert naar huis te bellen.
Ik denk ook van niet, sterker nog ik denk dat 911 oproepen die wel bekend zijn gemaakt niet eens door Kris en Lisanne zijn gedaan.
Hans Kremers zei ook nog dat het duidelijk was dat er met de telefoons was gerommeld door mensen die geen kennis van die telefoons hadden (oid).
ik denk dat domnivoor bedoelt dat hij denkt dat er pogingen zijn gedaan om naar huis te bellen / smsen, exacte aantallen kunnen verschillen van wat hij zo even uit zijn duim zuigtquote:
[..]
uhh, is net zo geloofwaardig als beweringen dat ze zeker niet naar huis gebeld hebben en al helemaal geen berichtjes gestuurd hebben. Zal ie dat er mee bedoelen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Marrije op 01-09-2014 03:07:44 (ieks die typo) ]
preciesquote:
[..]
Wij hebben die info nog niet dat is wat ik wilde zeggen.
De advocaat heeft de info van het NFI onlangs nadrukkelijk geëist, dus ik weet niet of Hans Kremers over alle info beschikt, misschien weet hij dat ze niet hebben geprobeert naar huis te bellen.
Ik denk ook van niet, sterker nog ik denk dat 911 oproepen die wel bekend zijn gemaakt niet eens door Kris en Lisanne zijn gedaan.
Hans Kremers zei ook nog dat het duidelijk was dat er met de telefoons was gerommeld door mensen die geen kennis van die telefoons hadden (oid).
Hij zei : Het gebruik van de mobiele telefoons is dermate vreemd dat wij eenvoudig verdwalen niet trekken
quote:Op maandag 1 september 2014 03:06 schreef Marrije het volgende:
[..]
ik denk dat domnivoor bedoelt dat hij denkt dat er pogingen zijn gedaan om naar huis te bellen / smsen, exacte aantallen kunnen verschillen van wat hij zo even uit zijn duim zuigt
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
weet ik, maar als aanvulling.quote:
[..]
Dat zuig ik uit mijn duim. Een ironisch antwoord op een onmogelijke vraag
Zoals ik al zei: het is zinloos te speculeren over telefoongegevens die wij niet hebben.
[..]
Nee, staat er niet in
maar je bent nog wakker, voor jezelf praten is altijd duidelijker dan wanneer anderen dat voor je gaan doen
Overigens zegt Martijn Froon in deze opname dat de Pianista trail op een gegeven moment afgezet was ivm werkzaamheden, dat hij niet verder kon lopen, dat was een paar dagen na de vermissing van Kris en Lisanne.quote:
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/313726
Ik heb nog nergens over die werkzaamheden gehoord, iemand?
ik ook nietquote:
[..]
Overigens zegt Martijn Froon in deze opname dat de Pianista trail op een gegeven moment afgezet was ivm werkzaamheden, dat hij niet verder kon lopen, dat was een paar dagen na de vermissing van Kris en Lisanne.
Ik heb nog nergens over die werkzaamheden gehoord, iemand?
Za : laatste regel van 03.06.40 u : dan doelt hans kremers zeker op die 90 foto `s , waarvan ik ook allang overtuigd ben, dat die niet gemaakt zijn door kris of Lisanne, want die waren toen al een week overleden, ....maar misschien is het in het hiernamaals wel donker en niet licht, zoals altijd gedacht wordt...wie zal het zeggen hahahaha
Nou lekker dan, voor hetzelfde geldt zaten de meiden áchter die "afzetting i.v.m werkzaamheden" wel erg toevallig dan. Aan de andere kant vlogen er ook helikopters over dat gebied.quote:
Nee, ik heb dat ook alleen maar in dat interview gehoord.quote:
[..]
Overigens zegt Martijn Froon in deze opname dat de Pianista trail op een gegeven moment afgezet was ivm werkzaamheden, dat hij niet verder kon lopen, dat was een paar dagen na de vermissing van Kris en Lisanne.
Ik heb nog nergens over die werkzaamheden gehoord, iemand?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Rond 3 juli was Betzalda Pitti van het Panamese OM in Nederland. Zij is toen bijgepraat over de stand van zaken en voorlopige conclusies. Toen hebben ook ouders deelinformatie gekregen, conclusies tot dan toe over telefoongebruik...quote:
De advocaat heeft de info van het NFI onlangs nadrukkelijk geëist, dus ik weet niet of Hans Kremers over alle info beschikt, misschien weet hij dat ze niet hebben geprobeert naar huis te bellen.
Ik denk ook van niet, sterker nog ik denk dat 911 oproepen die wel bekend zijn gemaakt niet eens door Kris en Lisanne zijn gedaan.
Hans Kremers zei ook nog dat het duidelijk was dat er met de telefoons was gerommeld door mensen die geen kennis van die telefoons hadden (oid).
Ze weten wel veel meer dan wij, maar ook meer op hoofdlijnen. Van daarna weten zij ook niets meer, is mijn indruk.
Nou bedankt voor de link, heb het hele interview afgeluisterd. De broer heeft een kaart voor zich met diverse toeristische punten, zoals restaurants en een kaart van Boquete. Er wordt NIET gezegd dat ze deze wandeling lang van tevoren gepland hadden! Wat a waste of time, luister het zelf nog een keer af, dat wordt niet gezegd. Wel interessant wat hij zegt over de getuigenverklaringen, hij heeft het over 100% betrouwbare getuigenverklaringen.quote:
[..]
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/313726
Jezus9 : inderdaad wel e r g toevallig....goh, waaaaaarom zou dat nou geweest zijn ? ik denk dat ik het wel kan raden....
Nou hoeft niet hoor... er vlogen hoe dan ook helikopters over dat gebied, dus die zouden de meiden dan toch wel hebben gezien. Ben je trouwens een serieuze deelnemer hier of? Je hebt nogal een opmerkelijke schrijfwijze.quote:
Perico, wat denk je van wat ik hier eerder naar voren bracht?
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #78 - news?
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #78 - news?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
