NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
WEG MET ZWARTE PIET!
Deel 1: NWS / Winkels worstelen met de toekomst van Zwarte Piet
http://fok.nl/666251
Facebooksites ploppen uit de grond!
https://www.facebook.com/(...)HEMA/710113499069520
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Hier verder.
Roetpieten de oplossing?
Deel 1: NWS / Winkels worstelen met de toekomst van Zwarte Piet
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
http://fok.nl/666251
quote:De voortdurende discussie over Zwarte Piet heeft de HEMA nu al doen besluiten om de knecht van Sinterklaas in de ban te doen. Dat schrijft Het Parool dinsdag op basis van een intern bedrijfsbericht.
Verpakkingen van sinterklaasartikelen worden aangepakt en volgend jaar verdwijnen ook alle chocoladefiguren van Zwarte Piet. Dat kon nu niet meer omdat de inkoop van dit jaar al is gedaan. De HEMA was dinsdagmiddag niet direct bereikbaar voor commentaar.
PVV-leider Geert Wilders laat naar aanleiding van het artikel weten voortaan niet meer bij HEMA te winkelen. "Voor mij geen HEMA meer", zegt hij op Twitter.
Sinds vorig jaar wordt de discussie over het al dan niet veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet in alle hevigheid gevoerd. Criticasters vinden dat de figuur racistisch is en de traditie achterhaald.
Facebooksites ploppen uit de grond!
https://www.facebook.com/(...)HEMA/710113499069520
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Hier verder.
Roetpieten de oplossing?
Dat mensen zich hier nog steeds druk om kunnen maken 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Eens. Schaf het feest gewoon af, waarom zo druk over maken?quote:Op zondag 31 augustus 2014 14:03 schreef Dven het volgende:
Dat mensen zich hier nog steeds druk om kunnen maken
quote:Op zondag 31 augustus 2014 14:02 schreef Yasmin23 het volgende:
Als we dan toch doorgaan
[ afbeelding ]
Dit werkt juist averechts, snappen ze dat niet?
Ja gewoon doen. Kan zo een heel lijstje maken met dingen die we kunnen afschaffen omdat we het niet nodig hebbenquote:
[..]
Eens. Schaf het feest gewoon af, waarom zo druk over maken?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Meh. Als een bedrijf geen pieten wil moeten ze dat vooral doen. Je hoeft er niets te kopen. Wil je zelf jezelf zwart sminken en dan lekker de dolle piet uithangen? Lekker je gang gaan en geen aandacht schenken aan negers die te veel vrije tijd hebben.quote:
[..]
Eens. Schaf het feest gewoon af, waarom zo druk over maken?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:Op zondag 31 augustus 2014 14:06 schreef Dven het volgende:
[..]
Meh. Als een bedrijf geen pieten wil moeten ze dat vooral doen. Je hoeft er niets te kopen. Wil je zelf jezelf zwart sminken en dan lekker de dolle piet uithangen? Lekker je gang gaan en geen aandacht schenken aan negers die te veel vrije tijd hebben.
Alle feesten verbiedenquote:
[..]
Eens. Schaf het feest gewoon af, waarom zo druk over maken?
Op
Niks vond hem wel bij zijn reactie passen. Sowieso die discussie gaat niet stoppen.quote:
[..]
Wat wil je met deze facebook spam bereiken ?
Dan hoeft ze niet inhoudelijk te reageren.quote:
[..]
Wat wil je met deze facebook spam bereiken ?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik snap niet hoe dat plaatje relevant is.quote:Op zondag 31 augustus 2014 14:10 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Niks vond hem wel bij zijn reactie passen. Sowieso die discussie gaat niet stoppen.
De groep zou naar het M.O kunnen gaan, daar is immers sprake van slavernij, hier niet.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Negers met teveel vrije tijdquote:
[..]
Ik snap niet hoe dat plaatje relevant is.
Ja wat moet er inhoudelijk over gezegd worden dan. De een vind het geen racisme en de ander wel.quote:Op zondag 31 augustus 2014 14:10 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dan hoeft ze niet inhoudelijk te reageren.
Niks. Het is een herhaling van zetten waar een partij claimt dat het racisme is en het niet kan bewijzen en een partij met mensen die afschaffing niet nodig vindt.quote:
[..]
Ja wat moet er inhoudelijk over gezegd worden dan. De een vind het geen racisme en de ander wel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik snap niet wat die negers bezielt om zo een bom te leggen onder een mooi feest.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Jongens jongens jongens. Het is simpel. Zwarte Piet staat symbool voor het racistische, discriminerende en door onderbuikgevoelens geleide Nederland! Een Zwarte Piet, dat is wel racistisch, want hij is zwart! En kijk, zijn baas is blank en zij zijn zwart, dus dat is zoals de slavernij, dus discriminerend en slecht en racistisch! Mensen kunnen zich gediscrimineerd en gekwetst voelen bij het zien van die Zwarte Piet! Het is helemaal geen kinderfeest, maar een uiting van diepgeworteld racisme in deze intolerante samenleving, gedicteerd door een racistische overheid!!!!111!!1!!
oneindig
oneindig
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Iets inhoudelijks dan
quote:'Sint moet groter gevolg en roetpiet krijgen'
UTRECHT -
Om iedereen tegemoet te komen in de discussie rond Zwarte Piet, zou de steun en toeverlaat van Sinterklaas met zwarte vegen geschminkt kunnen worden. Dan ontstaat de zogeheten roetpiet. Ook zouden er veel meer historische figuren in het gevolg van Sinterklaas mee moeten lopen, zoals bijvoorbeeld matrozen, lakeien en soldaten. Dat was in het verre verleden ook het geval.
Dat stellen directeur Ineke Strouken van het Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed en Frits Booy, secretaris en sinterklaasdeskundige van de Stichting Nationaal Sint Nicolaas Comité. Booy maakte een essay onder de titel 'Het verhaal van Zwarte Piet Geschiedenis en betekenis'. Dat verschijnt volgende week.
Booy doet uitvoerig uit de doeken wat de herkomst van Zwarte Piet is en zet de feiten, beweringen en meningen op een rij. Tegelijkertijd vragen hij en Strouken om meer wederzijds begrip en verdraagzaamheid. „We kunnen nu eenmaal niet allemaal in elk opzicht onze zin krijgen”, aldus Booy.
Beiden zien verschillende oplossingen die ervoor moeten zorgen dat Zwarte Piet minder centraal komt te staan. „Om tegenstanders van Zwarte Piet tegemoet te komen, zouden we de concessies kunnen doen dat Zwarte Piet zijn krulpruik weglaat, zijn lippen niet te rood maakt en hij zijn gezicht met roetvegen donker maakt. Er zouden ook andere blanke 'knechten' en functionarissen aan het gevolg van Sinterklaas toegevoegd kunnen worden. Om niet herkend te worden, moeten ze zich dan wel vermommen met pruiken, snorren en baarden of van ver komen.”
Strouken noemt als oplossing ook kleurpieten aan het gezelschap toe te voegen. Het kleurrijke zou dan vooral moeten zitten in het haar en de kledij. „Overal in het land zijn sinterklaasorganisaties aan het nadenken en experimenteren. Ik heb het gevoel dat ze nog niet echt een oplossing hebben, want niemand wil er nu al iets over zeggen. Maar ik denk dat wij in november veel verschillende oplossingen gaan zien.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)piet_krijgen___.html
Als Zwarte Piet niet bestond woonden ze nu allemaal in een villa en verdienden ze boven de Balkenendenorm. Wij hebben ze dit afgenomen met ons racistische feest.quote:
Ik snap niet wat die negers bezielt om zo een bom te leggen onder een mooi feest.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
Ik vind dat terughalen van slavernij altijd zo gek. Europeanen zijn quasi allemaal slaven (horigen) geweest in het verleden. En eigenlijk amper minder recent dan Afrikanen; begin 1900 was er ook nog de facto slavernij in Europa. Misschien ga ik dat ook maar eens aanhalen in de toekomst als het me goed uitkomt! 
Overigens, als alles wat mij kwetst zou verboden moeten worden, amai amai dat zou nogal veel zijn! Ik stap onmiddellijk naar de rechter om het offerfeest af te schaffen, het is barbaars, dieronvriendelijk en in strijd met de moderne kijk op dieren! En ik vind ook vast nog wel iets om het als racistisch te bestempelen!
Overigens, als alles wat mij kwetst zou verboden moeten worden, amai amai dat zou nogal veel zijn! Ik stap onmiddellijk naar de rechter om het offerfeest af te schaffen, het is barbaars, dieronvriendelijk en in strijd met de moderne kijk op dieren! En ik vind ook vast nog wel iets om het als racistisch te bestempelen!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
slavernij? Hajji Firuz, dat is pas erg.quote:
De groep zou naar het M.O kunnen gaan, daar is immers sprake van slavernij, hier niet.
Maar ik ben zo graag in Nederlandquote:
iedereen die vindt dat zwarte piet moet blijven moet oprotten naar zijn eigen land
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ik chargeer natuurlijk. Enkel om aan te tonen dat "waar maak je je druk om" twee kanten op werkt. Het is voor beide partijen, de pro-ZP en de anti-ZP, een belangrijke zaak, welke je niet kunt afdoen door simpelweg te stellen: "maak je niet druk". Zo werkt het niet.quote:
[..]
Meh. Als een bedrijf geen pieten wil moeten ze dat vooral doen. Je hoeft er niets te kopen. Wil je zelf jezelf zwart sminken en dan lekker de dolle piet uithangen? Lekker je gang gaan en geen aandacht schenken aan negers die te veel vrije tijd hebben.
Verder richt(te) Quincy zich in het bijzonder op de intocht van Sinterklaas. Als de gemeente daar een vergunning voor geeft, en je meent dat er racistische elementen aanwezig zijn, dan kun je daartegen ageren.
Wat verder een ieder in zijn eigen huis doet, wel of geen Zwarte Schmink, wel of geen Hitlergroet, daar kun je weinig tegen doen.
Sinterklaas zou eigenlijk alleen door een neger gespeeld mogen worden, ik nomineer prem als sinterklaas dit jaar.quote:
Dus negers mogen niet meer voor zwarte piet spelen?
Alleen blanken mogen dat.
Da's pas discriminatie!
Dan is iedereen geschminkt.
Daar kun je zeker tegen ageren, op een normale manier en zonder te dreigen met geweld als je je zin niet krijgt.quote:
[..]
Ik chargeer natuurlijk. Enkel om aan te tonen dat "waar maak je je druk om" twee kanten op werkt. Het is voor beide partijen, de pro-ZP en de anti-ZP, een belangrijke zaak, welke je niet kunt afdoen door simpelweg te stellen: "maak je niet druk". Zo werkt het niet.
Verder richt(te) Quincy zich in het bijzonder op de intocht van Sinterklaas. Als de gemeente daar een vergunning voor geeft, en je meent dat er racistische elementen aanwezig zijn, dan kun je daartegen ageren.
Wat verder een ieder in zijn eigen huis doet, wel of geen Zwarte Schmink, wel of geen Hitlergroet, daar kun je weinig tegen doen.
Met die gedachte speelde ik ook al, dit jaar een zwarte sinterklaas en witte pieten, alleen dan niet zuurprem als sinterklaas, het moet wel leuk blijven voor de kindersquote:
[..]
Sinterklaas zou eigenlijk alleen door een neger gespeeld mogen worden, ik nomineer prem als sinterklaas dit jaar.
Dan is iedereen geschminkt.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Gewoon Quincy als Sinterklaas.quote:
[..]
Met die gedachte speelde ik ook al, dit jaar een zwarte sinterklaas en witte pieten, alleen dan niet zuurprem als sinterklaas, het moet wel leuk blijven voor de kinders
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Sinterklaas is een historisch figuur, dus die moet wel "blank" blijven, maar geef die rol aan een gekleurde mefelander die zich dan blank schminkt, zijn ze ook weer blij.quote:
[..]
Met die gedachte speelde ik ook al, dit jaar een zwarte sinterklaas en witte pieten, alleen dan niet zuurprem als sinterklaas, het moet wel leuk blijven voor de kinders
Dus een witgeschminkte Sinterklaas en zwartgeschminkte Zwarte Pieten.
Wil een neger voor Zwarte Piet spelen dan moet hij zich nepzwart schminken en een krulloze blonde pruik op.
Geen oorringen, maar tunnels.
Wil een neger voor Zwarte Piet spelen dan moet hij zich nepzwart schminken en een krulloze blonde pruik op.
Geen oorringen, maar tunnels.
Dat er twee kampen zijn, pro en contra Piet, is al te gek om los te lopen. Het is een welles nietis discussie.
Sommigen mensen lijken alle mensen in te delen in bazen en losers. Tja, dan krijg je natuurlijk ook wel makkelijk het idee dat Piet het maar slecht heeft.
Dat is wel een beetje een slachtofferpositie GEVEN omdat er toevallig een zwarte kop op zit, want andere historische figuren, al of niet verzonnen, die een sidekick (om maar even modern te doen) waren worden helemaal niet als slaaf of zielig gezien. Sancho Panza (van Don Quixote), Sindela (van Floris) en de doofstomme die bij Zorro hoort.... Moet ik doorgaan?
Heeft Piet zich ooit uitgesproken, door de geschiedenis heen, in een liedje, een vertelsel, dat hij het slecht heeft bij Sint of wel wat anders zou willen of vrij zou willen zijn?
Heeft Sinterklaas door de geschiedenis heen zich ooit uitgelaten als bezitter van Piet en hem onheus behandeld? Is er ook maar enige tekst waaruit op te maken valt dat Piet niet betaald werd of slaaf was?
Een timmerman en een smid hadden vroeger ook gewoon een knecht en een boer zelfs meerdere.
Zij waren geenszin de eigenaar daarvan.
Dat woord zegt dus niks. Het "bewijs" van het pak gaat ook niet op.
Ooit heeft iemand bedacht dat een heks in het zwart loopt, een puntmuts gebruikt, een haakneus met een wrat erop en rondvliegt op een bezem. En vergeet het gezelschap van de zwarte kat niet.
Dit is op grote schaal overgenomen door alle illustrators, en vertellers, (inclusief toneel en film), maar dat is nog steeds geen bewijs dat een heks er ooit zo uit heeft gezien, alle heksen er zo uit zien, of omgekeerd, dat iedereen die er zo uit ziet en of een zwarte kat heeft, een heks is.
Voor die de vergelijking voorgekauwd willen:
Ooit heeft iemand bedacht hoe Zwarte Piet eruit ziet en dit is op grote schaal overgenomen (en ook wel door de jaren heen aangepast), iemand heeft plots ooit bedacht dat hij een slaaf is geweest, wellicht naar aanleiding van het pak of om hem juist dat mooie onderscheidende kleurige pak te geven (ook nog een mogelijkheid), maar dat is op zichzelf geen bewijs dat elke zwarte slaaf er zo uit zag of dat iedere zwarte in zo´n pak een slaaf is. Of zelfs dat hij ooit als slaaf bedoeld is geweest....
Sommigen mensen lijken alle mensen in te delen in bazen en losers. Tja, dan krijg je natuurlijk ook wel makkelijk het idee dat Piet het maar slecht heeft.
Dat is wel een beetje een slachtofferpositie GEVEN omdat er toevallig een zwarte kop op zit, want andere historische figuren, al of niet verzonnen, die een sidekick (om maar even modern te doen) waren worden helemaal niet als slaaf of zielig gezien. Sancho Panza (van Don Quixote), Sindela (van Floris) en de doofstomme die bij Zorro hoort.... Moet ik doorgaan?
Heeft Piet zich ooit uitgesproken, door de geschiedenis heen, in een liedje, een vertelsel, dat hij het slecht heeft bij Sint of wel wat anders zou willen of vrij zou willen zijn?
Heeft Sinterklaas door de geschiedenis heen zich ooit uitgelaten als bezitter van Piet en hem onheus behandeld? Is er ook maar enige tekst waaruit op te maken valt dat Piet niet betaald werd of slaaf was?
Een timmerman en een smid hadden vroeger ook gewoon een knecht en een boer zelfs meerdere.
Zij waren geenszin de eigenaar daarvan.
Dat woord zegt dus niks. Het "bewijs" van het pak gaat ook niet op.
Ooit heeft iemand bedacht dat een heks in het zwart loopt, een puntmuts gebruikt, een haakneus met een wrat erop en rondvliegt op een bezem. En vergeet het gezelschap van de zwarte kat niet.
Dit is op grote schaal overgenomen door alle illustrators, en vertellers, (inclusief toneel en film), maar dat is nog steeds geen bewijs dat een heks er ooit zo uit heeft gezien, alle heksen er zo uit zien, of omgekeerd, dat iedereen die er zo uit ziet en of een zwarte kat heeft, een heks is.
Voor die de vergelijking voorgekauwd willen:
Ooit heeft iemand bedacht hoe Zwarte Piet eruit ziet en dit is op grote schaal overgenomen (en ook wel door de jaren heen aangepast), iemand heeft plots ooit bedacht dat hij een slaaf is geweest, wellicht naar aanleiding van het pak of om hem juist dat mooie onderscheidende kleurige pak te geven (ook nog een mogelijkheid), maar dat is op zichzelf geen bewijs dat elke zwarte slaaf er zo uit zag of dat iedere zwarte in zo´n pak een slaaf is. Of zelfs dat hij ooit als slaaf bedoeld is geweest....
Jij weet dat, ik weet dat, miljoenen Nederlanders EN Medelanders, om het zo maar even te noemen, weten dat.quote:
Dat er twee kampen zijn, pro en contra Piet, is al te gek om los te lopen. Het is een welles nietis discussie.
Sommigen mensen lijken alle mensen in te delen in bazen en losers. Tja, dan krijg je natuurlijk ook wel makkelijk het idee dat Piet het maar slecht heeft.
Dat is wel een beetje een slachtofferpositie GEVEN omdat er toevallig een zwarte kop op zit, want andere historische figuren, al of niet verzonnen, die een sidekick (om maar even modern te doen) waren worden helemaal niet als slaaf of zielig gezien. Sancho Panza (van Don Quixote), Sindela (van Floris) en de doofstomme die bij Zorro hoort.... Moet ik doorgaan?
Heeft Piet zich ooit uitgesproken, door de geschiedenis heen, in een liedje, een vertelsel, dat hij het slecht heeft bij Sint of wel wat anders zou willen of vrij zou willen zijn?
Heeft Sinterklaas door de geschiedenis heen zich ooit uitgelaten als bezitter van Piet en hem onheus behandeld? Is er ook maar enige tekst waaruit op te maken valt dat Piet niet betaald werd of slaaf was?
Een timmerman en een smid hadden vroeger ook gewoon een knecht en een boer zelfs meerdere.
Zij waren geenszin de eigenaar daarvan.
Dat woord zegt dus niks. Het "bewijs" van het pak gaat ook niet op.
Ooit heeft iemand bedacht dat een heks in het zwart loopt, een puntmuts gebruikt, een haakneus met een wrat erop en rondvliegt op een bezem. En vergeet het gezelschap van de zwarte kat niet.
Dit is op grote schaal overgenomen door alle illustrators, en vertellers, (inclusief toneel en film), maar dat is nog steeds geen bewijs dat een heks er ooit zo uit heeft gezien, alle heksen er zo uit zien, of omgekeerd, dat iedereen die er zo uit ziet en of een zwarte kat heeft, een heks is.
Voor die de vergelijking voorgekauwd willen:
Ooit heeft iemand bedacht hoe Zwarte Piet eruit ziet en dit is op grote schaal overgenomen (en ook wel door de jaren heen aangepast), iemand heeft plots ooit bedacht dat hij een slaaf is geweest, wellicht naar aanleiding van het pak of om hem juist dat mooie onderscheidende kleurige pak te geven (ook nog een mogelijkheid), maar dat is op zichzelf geen bewijs dat elke zwarte slaaf er zo uit zag of dat iedere zwarte in zo´n pak een slaaf is. Of zelfs dat hij ooit als slaaf bedoeld is geweest....
Maar probeer dat maar aan quinsy en consorten, e.a. duidelijk te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 02-09-2014 12:00:42 ]
Oke, dus volgens jou moet zwarte piet blijven in zijn huidige vorm?quote:
En als je goed had opgelet had je ook gezien dat k zwarte piet niet
racistische vind.
Niet perse. Vind het ook geen probleem als het wordt aangepast. Maar flikker op te denken dat je overal mijn mening over weet. En mij samen met andere users in een groepje te zetten. Kansloos.quote:
[..]
Oke, dus volgens jou moet zwarte piet blijven in zijn huidige vorm?
Als je niet wilt dat mensen menen je mening te weten, moet je niet je mening op een openbaar forum gaan posten he?quote:
[..]
Niet perse. Vind het ook geen probleem als het wordt aangepast. Maar flikker op te denken dat je overal mijn mening over weet. En mij samen met andere users in een groepje te zetten. Kansloos.
En groepjes? Je hebt nu eenmaal voor en tegenstanders, gelukkig maar, goed voor de discussie, het is geen verwijt.
Dat pak is ook nog maar vrij kort geleden in het slavernijverhaal betrokken, aangezien in de Nederlandse beeldcultuur die associatie helemaal niet zo voor de hand ligt. Zelfs John Helsloot, etnoloog en tegenstander van Zwarte Piet, zegt dat het kostuum "aandoet als dat van een voornaam man uit de 16e eeuw" (hier, p. 142). Zou er al een connectie zijn, dan nog wordt het vermeende "slavenpak" door het publiek niet als zodanig herkend, en ik betwijfel of dat in de 19e eeuw wel het geval was. Het is de kleding die je associeert met edelen en soldaten in historische optochten of op historiestukken over de Tachtigjarige Oorlog, of, voor kinderen van tegenwoordig, van personages in stripverhalen die zich in dat tijdvak afspelen.quote:
Dat woord zegt dus niks. Het "bewijs" van het pak gaat ook niet op.
Die neger of wa?quote:
Heb het niet zo gevolgd, behalve dat de Publieke Omroep en de HEMA blijkbaar gezwicht zijn door buitenlandse subversie.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Eerst wil ik even opmerken dat het nogal onhandig is om de titel te veranderen als je een nieuw deel opent. Ik had met ctrl-f gezocht of dat er een nieuw deel is, bleek niet zo te zijn afgaande op de titel, wil ik een nieuw deel openen en krijg ik de melding dat er al een nieuw deel open is. Moet je alsnog een voor een de titeltjes van de vele draden in NWS lezen om te vinden waar het staat. Ze hebben niet voor niets een zoekfunctie ingebouwd in o.a. browsers.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Of juist wel. Als je niet racistisch bent dan zou je toch juist variatie welkom moeten heten en dus niet moeilijk moeten doen over Zwarte Piet?quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:06 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik heb mensen in mijn fb die dit delen....
Laat zien dat ze de discussie totaal niet begrijpen.
[ afbeelding ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oke, laten we voor de variatie racisme toestaan. Goed idee.quote:
[..]
Of juist wel. Als je niet racistisch bent dan zou je toch juist variatie welkom moeten heten en dus niet moeilijk moeten doen over Zwarte Piet?
Variatie zou juist bestaan als je racisme uit het spel haalt. Laat Pieten van alle kleuren deelnemen aan het feest. Zo zullen kinderen een variatie van kleuren, een mengelmoes voorgeschoteld krijgen in plaats van het zwart/witte.
Indoctrineer kinderen niet met racisme.
Ik wens ieder Nederlands kind deze indoctrinatie van racisme toe.quote:
[..]
Oke, laten we voor de variatie racisme toestaan. Goed idee.
Variatie zou juist bestaan als je racisme uit het spel haalt. Laat Pieten van alle kleuren deelnemen aan het feest. Zo zullen kinderen een variatie van kleuren, een mengelmoes voorgeschoteld krijgen in plaats van het zwart/witte.
Indoctrineer kinderen niet met racisme.
Omdat? Een kind weet/ziet niet eens het verschil dat een donkere medemens goed of slecht is. Andersom ook niet. Dat wordt door de omgeving van het kind bepaald, ervaringen en invloeden die het gaande weg op doet.quote:Op zondag 31 augustus 2014 21:19 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
Ik wens ieder Nederlands kind deze indoctrinatie van racisme toe.
Laat nu Zwarte piet net een goede reclame zijn overigens als kindervriend. Grapjes, grollen en snoepgoed..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja juist.quote:
[..]
Omdat? Een kind weet/ziet niet eens het verschil dat een donkere medemens goed of slecht is. Andersom ook niet. Dat wordt door de omgeving van het kind bepaald, ervaringen en invloeden die het gaande weg op doet.
Laat nu Zwarte piet net een goede reclame zijn overigens als kindervriend. Grapjes, grollen en snoepgoed..
En zelfs die connectie zou een kind niet maken, misschien op een onderbewust niveau.
Zwarte piet is zwarte piet, die aardige surinaanse buurman, de aardige buurman.
Gortdroge feiten wat moeilijk verteerbaar voor je? Ja, steeds meer mensen (honderdduizenden) constateren nu dat er racisme in het spel is. Daarom wordt er ook wat mee gedaan. Zie uitspraak Van der Laan, die een geleidelijke aanpassing heeft voorgesteld.quote:
De opperracist Piet Rômer zou zich omdraaien in zijn graf.
Ja, en die Piet die kent zijn plek als knecht zijnde tenminste. Zoals "het" hoort. Minderwaardig, onderdanig.quote:
[..]
Omdat? Een kind weet/ziet niet eens het verschil dat een donkere medemens goed of slecht is. Andersom ook niet. Dat wordt door de omgeving van het kind bepaald, ervaringen en invloeden die het gaande weg op doet.
Laat nu Zwarte piet net een goede reclame zijn overigens als kindervriend. Grapjes, grollen en snoepgoed..
Daar is tie weer met zijn "100.00den", een paar honderd, hooguit. En als je claim een gortdroog gegeven is, verwacht ik een gortdroog, keihard bewijs, ik ben het nog niet tegen gekomen.quote:
[..]
Gortdroge feiten wat moeilijk verteerbaar voor je? Ja, steeds meer mensen (honderdduizenden) constateren nu dat er racisme in het spel is. Daarom wordt er ook wat mee gedaan. Zie uitspraak Van der Laan, die een geleidelijke aanpassing heeft voorgesteld.
En dat de linkse elite politiek correct willen zijn is ook geen nieuws, zij zijn medeschuldig.
Maar zo hoorde 'het ' ook met de Sint.quote:
[..]
Ja, en die Piet die kent zijn plek als knecht zijnde tenminste. Zoals "het" hoort. Minderwaardig, onderdanig.
Iedereen moest respect hebben voor de Sint, zo was het spel. Omdat
* Hij was heel erg oud
* Hij was heel erg wijs
* Hij was bisschop en hij was de vertegenwoordiger van god.
Dat heeft niks te maken met dat hij blank zou zijn.
Of de echte Nicolaas blank was, is niet zeker . Misschien wel lichtgetint .
http://timerime.com/en/ev(...)cht+van+St+Nicolaas/
quote:
Laten we dit maar het centrale topic maken voor dit jaar.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Hoewel in omringende landen Sint-Nicolaas al langer vergezeld werd door een of andere boeman had hij in de Nederlanden aanvankelijk geen helper.
Maar in 1850 introduceerde Schenkman in zijn leesboekje Sint Nicolaas en zijn Knecht drie nieuwe zaken, die allemaal een vaste plaats hebben gekregen in de sinterklaasfolklore: een knecht voor Sinterklaas, de intocht en de stoomboot.
Die knecht had in zijn boekje nog geen naam, hij was een gekleurde jongeman, gekleed als een page. In de loop der tijd heeft hij verschillende namen gehad; zo heette hij bijvoorbeeld Jan de knecht, Trappadoeli, Nicodemus, Assiepan, Sabbas, Hans Moef, Pikkie, Robbert, Krik-krak, Micheltje, Hansje van Vese (of Hansje van Kese), Jacques Jour (of Sjaak Sjoor).[16]
In 1859 werd voor het eerst een artikel gedrukt waarin hij Pieter wordt genoemd,[noten 7][noten 8] en in 1895 was Zwarte Piet al in zwang geraakt.[noten 9]
Het bleef niet bij één Zwarte Piet; in 1880 traden al twee knechten op.[noten 10]
Na de Tweede Wereldoorlog organiseerden Canadese militairen in Nederland een sinterklaasviering met een massa Zwarte Pieten.[17]
Sindsdien wordt Sinterklaas vergezeld door vele Pieten, tegenwoordig vaak met voor ieder een eigen taak, onder leiding van een Hoofd-Piet. Terwijl Sinterklaas altijd statig en gedistingeerd is, gedragen de Pieten zich als acrobaten en grappenmakers die vaak kwajongensstreken uithalen.
Een page dus, geen slaaf.
http://nl.m.wikipedia.org(...)rong_en_geschiedenis
Maar in 1850 introduceerde Schenkman in zijn leesboekje Sint Nicolaas en zijn Knecht drie nieuwe zaken, die allemaal een vaste plaats hebben gekregen in de sinterklaasfolklore: een knecht voor Sinterklaas, de intocht en de stoomboot.
Die knecht had in zijn boekje nog geen naam, hij was een gekleurde jongeman, gekleed als een page. In de loop der tijd heeft hij verschillende namen gehad; zo heette hij bijvoorbeeld Jan de knecht, Trappadoeli, Nicodemus, Assiepan, Sabbas, Hans Moef, Pikkie, Robbert, Krik-krak, Micheltje, Hansje van Vese (of Hansje van Kese), Jacques Jour (of Sjaak Sjoor).[16]
In 1859 werd voor het eerst een artikel gedrukt waarin hij Pieter wordt genoemd,[noten 7][noten 8] en in 1895 was Zwarte Piet al in zwang geraakt.[noten 9]
Het bleef niet bij één Zwarte Piet; in 1880 traden al twee knechten op.[noten 10]
Na de Tweede Wereldoorlog organiseerden Canadese militairen in Nederland een sinterklaasviering met een massa Zwarte Pieten.[17]
Sindsdien wordt Sinterklaas vergezeld door vele Pieten, tegenwoordig vaak met voor ieder een eigen taak, onder leiding van een Hoofd-Piet. Terwijl Sinterklaas altijd statig en gedistingeerd is, gedragen de Pieten zich als acrobaten en grappenmakers die vaak kwajongensstreken uithalen.
Een page dus, geen slaaf.
http://nl.m.wikipedia.org(...)rong_en_geschiedenis
Die Zwarte Pieten zijn dus helemaal geen Nederlands gebruik, maar een Canadees gebruik.
Terug naar Canada die Zwarte Pieten, behalve 1, de enige echte.
Terug naar Canada die Zwarte Pieten, behalve 1, de enige echte.
Heb je de gortdroge, keiharde bewijzen van die honderdduizenden al boven water?quote:
Die Zwarte Pieten zijn dus helemaal geen Nederlands gebruik, maar een Canadees gebruik.
Terug naar Canada die Zwarte Pieten, behalve 1, de enige echte.
Het suikerfeest is helemaal geen Nederlands gebruik, weg ermee naar arabistan.quote:
Die Zwarte Pieten zijn dus helemaal geen Nederlands gebruik, maar een Canadees gebruik.
Terug naar Canada die Zwarte Pieten, behalve 1, de enige echte.
In principe zou iedereen die moeite heeft met racisme, hier ook moeite mee moeten hebben. Miljoenen dus, niet honderdduizenden. I stand corrected.quote:
[..]
Heb je de gortdroge, keiharde bewijzen van die honderdduizenden al boven water?
Exact, en weg met Sint, want die komt uit Turkije/Spanje. Oprotten.quote:
[..]
Het suikerfeest is helemaal geen Nederlands gebruik, weg ermee naar arabistan.
Je zou met gortdroog, keihard bewijs komen, niet met je onderbuik, daar heb ik geen interesse in.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:07 schreef Ceberut het volgende:
[..]
In principe zou iedereen die moeite heeft met racisme, hier ook moeite mee moeten hebben. Miljoenen dus, niet honderdduizenden. I stand corrected.
Je begrijpt dat je met die stelling nagenoeg alle feestdagen kunt afschaffen?quote:
[..]
Exact, en weg met Sint, want die komt uit Turkije/Spanje. Oprotten.
Bewijs maar dat het niet zo is. Ik heb nergens de bewijsplicht op me genomen, vriend. Honderdduizenden, dat is een feit.quote:
[..]
Je zou met gortdroog, keihard bewijs komen, niet met je onderbuik, daar heb ik geen interesse in.
Weg ermee. Inwisselen voor aanvullende vrije dagen die flexibel inzetbaar zijn.quote:
[..]
Je begrijpt dat je met die stelling nagenoeg alle feestdagen kunt afschaffen?
Zo werkt het niet vriend.quote:
[..]
Bewijs maar dat het niet zo is. Ik heb nergens de bewijsplicht op me genomen, vriend. Honderdduizenden, dat is een feit.
Feiten kun je bewijzen. Derhalve, geen feit, eerder onderbuik, hoop of iets dergelijks.
Verleden jaar had de pietietie ongeveer 3 miljoen likes #feit, stond in alle kranten en was overal op het nieuws, niet te ontkennen, DAT is hard bewijs dat minstens 3 miljoen Nederlanders het willen laten zoals het is.
Zal ik er niet eens bijhalen dat ik denk dat dat aantal nu hoger ligt, want dat kan ik niet bewijzen.
Alles om je eigen gelijk maar te halen, stel je voor zeg dat je na al die moeite zou moeten toegeven dat je het verkeerd zag.quote:
[..]
Weg ermee. Inwisselen voor aanvullende vrije dagen die flexibel inzetbaar zijn.
Feiten van algemene bekendheid behoeven geen bewijs. (artikel 339 lid 2 Sv:quote:
[..]
Zo werkt het niet vriend.
Feiten kun je bewijzen. Derhalve, geen feit, eerder onderbuik, hoop of iets dergelijks.
Verleden jaar had de pietietie ongeveer 3 miljoen likes #feit, stond in alle kranten en was overal op het nieuws, niet te ontkennen, DAT is hard bewijs dat minstens 3 miljoen Nederlanders het willen laten zoals het is.
Zal ik er niet eens bijhalen dat ik denk dat dat aantal nu hoger ligt, want dat kan ik niet bewijzen.
'Feiten of omstandigheden van algemeene bekendheid behoeven geen bewijs.")
Als er 3 miljoen voorstanders waren, dan is er dus ruimte voor 14 miljoen tegenstanders.
De groep allochtonen die hier potentieel moeite mee heeft bestaat al uit miljoenen. Daarnaast zijn er ook autochtonen die er moeite mee hebben (zie Hema, E. v/d Laan, etc.)
Daarmee is honderdduizenden helemaal geen wilde gok, maar een gortdroog feit.
Wat insinueer jij nou weer? Dit is mijn mening in deze. Sorry dat ik een mening heb.quote:
[..]
Alles om je eigen gelijk maar te halen, stel je voor zeg dat je na al die moeite zou moeten toegeven dat je het verkeerd zag.
Volgens mij snap jij er niet veel van.quote:
[..]
Feiten van algemene bekendheid behoeven geen bewijs. (artikel 339 lid 2 Sv:
'Feiten of omstandigheden van algemeene bekendheid behoeven geen bewijs.")
Als er 3 miljoen voorstanders waren, dan is er dus ruimte voor 14 miljoen tegenstanders.
De groep allochtonen die hier potentieel moeite mee heeft bestaat al uit miljoenen. Daarnaast zijn er ook autochtonen die er moeite mee hebben (zie Hema, E. v/d Laan, etc.)
Daarmee is honderdduizenden helemaal geen wilde gok, maar een gortdroog feit.
Je "honderdduizenden" is gewoon een wilde, stoere gok, nattevingerwerk, onzin.
Volgens mij snap jij er weinig van als je denkt dat er "enkelen" zijn die moeite hebben met Zwarte Piet.quote:
[..]
Volgens mij snap jij er niet veel van.
Je "honderdduizenden" is gewoon een wilde, stoere gok, nattevingerwerk, onzin.
Voel je absoluut vrij om een eigen mening te hebben hoor, doe ik ook.quote:
[..]
Wat insinueer jij nou weer? Dit is mijn mening in deze. Sorry dat ik een mening heb.
Maar als je elementen moet gaan verzinnen en daarnaast de bereidheid toont om desnoods alle feestdagen op te offeren voor je eigen gelijk, lijkt mij dat een beetje ver gaan.
Enkele 100den, misschien 1000den. Marginaal dus.quote:
[..]
Volgens mij snap jij er weinig van als je denkt dat er "enkelen" zijn die moeite hebben met Zwarte Piet.
Nee, dat heb je mij niet horen zeggen. Een van de veelgehoorde argumenten voor het behoud van Zwarte Piet is: "Het is een Nederlandse traditie!".quote:
[..]
Voel je absoluut vrij om een eigen mening te hebben hoor, doe ik ook.
Maar als je elementen moet gaan verzinnen en daarnaast de bereidheid toont om desnoods alle feestdagen op te offeren voor je eigen gelijk, lijkt mij dat een beetje ver gaan.
Nu blijkt dat Canadezen de traditie van 1 Zwarte Piet hebben beïnvloed. Ik zeg dan, terug naar de roots en naar maximaal 1 Zwarte Piet per Sinterklaas.
Dat zou kunnen maar we hebben nu eenmaal toevallig ooit voor de kleur zwart gekozen en dat had niets te maken met mensen die meer melanine in hun huid hebben, die mensen woonden hier niet eens tot pak hem beet 50 jaar geleden. Wat wil je zeggen tegen kinderen van 5/6 jaar die al 2-3 jaar Zwarte Piet zagen? Bovendien past het niet echt in de cultuur. Het ziet er niet goed uit aangezien de Piet al zoveel felle kleuren op zijn kleding heeft en ZP is ook een soort van Bogeyman (een roze gezicht helpt daar niet bijquote:
Variatie zou juist bestaan als je racisme uit het spel haalt. Laat Pieten van alle kleuren deelnemen aan het feest. Zo zullen kinderen een variatie van kleuren, een mengelmoes voorgeschoteld krijgen in plaats van het zwart/witte.
) al lijkt het mij goed dat die rol kleiner is geworden. Dat doen ze dan ook niet met Sinterklaas. Bijna geen Nederlander die bij Sinterklaas aan racisme denkt. Zoals dat meisje die bij K&vdB aan tafel zat zei: "Ik heb een gekleurde vriend, bij het vieren van Sinterklaas is nooit die associatie met zwarte mensen opgekomen bij het zien van Zwarte Piet."quote:Indoctrineer kinderen niet met racisme.
So what dat toevallig een deel van de mensen een huidskleur heeft die in de verte enigszins in de buurt komt van die van Zwarte Piet?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kort samengevat: het is een hoop gezeur voor heel erg weinig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Nee, dat heb je mij niet horen zeggen. Een van de veelgehoorde argumenten voor het behoud van Zwarte Piet is: "Het is een Nederlandse traditie!".
Nu blijkt dat Canadezen de traditie van 1 Zwarte Piet hebben beïnvloed. Ik zeg dan, terug naar de roots en naar maximaal 1 Zwarte Piet per Sinterklaas.
Astu.quote:
[..]
Weg ermee. Inwisselen voor aanvullende vrije dagen die flexibel inzetbaar zijn.
En met 1 zwarte piet is het plotsklaps geen racistische uiting van een slaaf meer?quote:
[..]
Nee, dat heb je mij niet horen zeggen. Een van de veelgehoorde argumenten voor het behoud van Zwarte Piet is: "Het is een Nederlandse traditie!".
Nu blijkt dat Canadezen de traditie van 1 Zwarte Piet hebben beïnvloed. Ik zeg dan, terug naar de roots en naar maximaal 1 Zwarte Piet per Sinterklaas.
Het is een begin. 1 zwarte piet kan je aanvullen met allerlei regenboogpieten, matrozen etc, zoals in het voorstel van de roetpiet genoemd is.quote:
[..]
En met 1 zwarte piet is het plotsklaps geen racistische uiting van een slaaf meer?
Probeer je via een omweg toch je zin te krijgen. Wat mij betreft blijft het de komende twintig jaar gewoon zoals het was, bedankt quinsy.quote:
[..]
Het is een begin. 1 zwarte piet kan je aanvullen met allerlei regenboogpieten, matrozen etc, zoals in het voorstel van de roetpiet genoemd is.
Dan word jij met Sinterklaas op je wenken bediend aangezien het geen vaste vrije dag is. Zie jij het al voor je dat jij bij jouw baas moet gaan regelen dat jij vrij krijgt met kerst? Lekker handig! Die baas gaat er niet mee instemmen dat 99% van het personeel op een gewone werkdag vrij neemt. Het is wel zo praktisch dat er nationale feestdagen zijn.quote:
[..]
Weg ermee. Inwisselen voor aanvullende vrije dagen die flexibel inzetbaar zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Niks omweg. Dit is de judo-techniek. Jij wil Nederlandse tradities, dan krijg je Nederlandse tradities. Maximaal 1 Zwarte Piet toegestaan!quote:
[..]
Probeer je via een omweg toch je zin te krijgen. Wat mij betreft blijft het de komende twintig jaar gewoon zoals het was, bedankt quinsy.
Kom jij nog een keer met een onderbouwing dat honderdduizenden Surinamers ontevreden zijn over Sinterklaas terwijl er 'maar' ongeveer 350 000 Surinamers wonen in Nederland?quote:
[ Bericht 14% gewijzigd door paddy op 02-09-2014 12:08:50 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als je maximaal 1 Zwarte Piet wil is je principiële houding m.b.t. het racistische element ook geen knip voor de neus waard.quote:
[..]
Nee, dat heb je mij niet horen zeggen. Een van de veelgehoorde argumenten voor het behoud van Zwarte Piet is: "Het is een Nederlandse traditie!".
Nu blijkt dat Canadezen de traditie van 1 Zwarte Piet hebben beïnvloed. Ik zeg dan, terug naar de roots en naar maximaal 1 Zwarte Piet per Sinterklaas.
Als dat de consessie zou zijn van dat we dan alleen nog maar traditionele Nederlandse feestdagen zouden vieren zou k nog voor zijn ook, ik denk alleen dat je moslimvriendjes het wat minder zullen vinden. Geen islamitische feestdagen meer want, geen traditie.quote:
[..]
Niks omweg. Dit is de judo-techniek. Jij wil Nederlandse tradities, dan krijg je Nederlandse tradities. Maximaal 1 Zwarte Piet toegestaan!
Ja, vroeg ik ook al, maar dan maakt het ineens niets meer uit.quote:
[..]
Als je maximaal 1 Zwarte Piet wil is je principiële houding m.b.t. het racistische element ook geen knip voor de neus waard.
Het standpunt van maximaal 1 Zwarte Piet is een hypothetisch standpunt in het geval de tegenstander zich beroept op de "Nederlandse traditie". De Nederlandse traditie was immers 1 Zwarte Piet totdat er buitenlandse inmenging kwam.quote:
[..]
Als je maximaal 1 Zwarte Piet wil is je principiële houding m.b.t. het racistische element ook geen knip voor de neus waard.
Uiteraard zal de pro-ZP'er hier niet mee kunnen leven, wat zal resulteren in het blootleggen van het feit dat de "Nederlandse traditie"-argument slechts een schijnargument is.
wat is beter, zwarte piet 'zo uitbeelden:
(een nobleman attire, doh)
Of zo?
Wat de klagers als hun 'herritage' eisen enzulks..
(een nobleman attire, doh)
Of zo?
Wat de klagers als hun 'herritage' eisen enzulks..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Hij komt met gortdroog, keihard bewijs zegt ie.quote:
[..]
Proficiat, je hebt me op een van de weinig inversiefouten betrapt die ik maak op dit late tijdstip net voordat ik het zelf al had gecorrigeerd. Maar goed, dank je voor de bevestiging dat jij een trol bent. Het gaat niet zo zeer om het feit dat het je opvalt en dat je het opmerkt maar de manier waarop en waarvoor jij dat gebruikt.
Kom jij nog een keer met een onderbouwing dat honderdduizenden Surinamers ontevreden zijn over Sinterklaas terwijl er 'maar' ongeveer 350 000 Surinamers wonen in Nederland?
Ooit gehoord van evolutie?quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:59 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het standpunt van maximaal 1 Zwarte Piet is een hypothetisch standpunt in het geval de tegenstander zich beroept op de "Nederlandse traditie". De Nederlandse traditie was immers 1 Zwarte Piet totdat er buitenlandse inmenging kwam.
Uiteraard zal de pro-ZP'er hier niet mee kunnen leven, wat zal resulteren in het blootleggen van het feit dat de "Nederlandse traditie"-argument slechts een schijnargument is.
Het sintfeest is geevolueerd tot wat het nu is, en nog steeds een Nederlandse traditie.
Ooit zal vast het suikerfeest een Nederlandse traditie zijn, evolutie.
Je draait een beetje door, Ceberut.quote:
[..]
Het standpunt van maximaal 1 Zwarte Piet is een hypothetisch standpunt in het geval de tegenstander zich beroept op de "Nederlandse traditie". De Nederlandse traditie was immers 1 Zwarte Piet totdat er buitenlandse inmenging kwam.
Uiteraard zal de pro-ZP'er hier niet mee kunnen leven, wat zal resulteren in het blootleggen van het feit dat de "Nederlandse traditie"-argument slechts een schijnargument is.
Deze rare zin is ook te wijten aan het late tijdstip? Weinig <> weinige en kommagebruik is niet optimaal.quote:
[..]
Proficiat, je hebt me op een van de weinig inversiefouten betrapt die ik maak op dit late tijdstip net voordat ik het zelf al had gecorrigeerd.
Hoezo Surinamers? Jij denkt dat dit alleen ziet op Surinamers?quote:Kom jij nog een keer met een onderbouwing dat honderdduizenden Surinamers ontevreden zijn over Sinterklaas terwijl er 'maar' ongeveer 350 000 Surinamers wonen in Nederland?
Een beetje?quote:
[..]
Je draait een beetje door, Ceberut.
Ik volg je niet. Het is vrij gebruikelijk om mee te gaan in de argumenten van de tegenstander om vervolgens zwakke plekken bloot te leggen. Ik ben er oprecht van overtuigd dat het "Nederlandse traditie"-argument niet consequent wordt gehanteerd door de voorstanders van ZP.quote:
[..]
Je draait een beetje door, Ceberut.
Lees jij ook wel eens post voodat je gaat reageren?quote:Op maandag 1 september 2014 00:07 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik volg je niet. Het is vrij gebruikelijk om mee te gaan in de argumenten van de tegenstander om vervolgens zwakke plekken bloot te leggen. Ik ben er oprecht van overtuigd dat het "Nederlandse traditie"-argument niet consequent wordt gehanteerd door de voorstanders van ZP.
Als dat de consessie zou zijn van dat we dan alleen nog maar traditionele Nederlandse feestdagen zouden vieren zou k nog voor zijn ook, ik denk alleen dat je moslimvriendjes het wat minder zullen vinden. Geen islamitische feestdagen meer want, geen traditie.quote:
[..]
Niks omweg. Dit is de judo-techniek. Jij wil Nederlandse tradities, dan krijg je Nederlandse tradities. Maximaal 1 Zwarte Piet toegestaan!
quote:
Ik vind dat terughalen van slavernij altijd zo gek. Europeanen zijn quasi allemaal slaven (horigen) geweest in het verleden. En eigenlijk amper minder recent dan Afrikanen; begin 1900 was er ook nog de facto slavernij in Europa. Misschien ga ik dat ook maar eens aanhalen in de toekomst als het me goed uitkomt!
Overigens, als alles wat mij kwetst zou verboden moeten worden, amai amai dat zou nogal veel zijn! Ik stap onmiddellijk naar de rechter om het offerfeest af te schaffen, het is barbaars, dieronvriendelijk en in strijd met de moderne kijk op dieren! En ik vind ook vast nog wel iets om het als racistisch te bestempelen!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die Quibus is niet slim genoeg en heeft niet genoeg humor. Die is nog te stom voor Zwarte Piet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |