Ja juist.quote:Op zondag 31 augustus 2014 21:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat? Een kind weet/ziet niet eens het verschil dat een donkere medemens goed of slecht is. Andersom ook niet. Dat wordt door de omgeving van het kind bepaald, ervaringen en invloeden die het gaande weg op doet.
Laat nu Zwarte piet net een goede reclame zijn overigens als kindervriend. Grapjes, grollen en snoepgoed..
Gortdroge feiten wat moeilijk verteerbaar voor je? Ja, steeds meer mensen (honderdduizenden) constateren nu dat er racisme in het spel is. Daarom wordt er ook wat mee gedaan. Zie uitspraak Van der Laan, die een geleidelijke aanpassing heeft voorgesteld.quote:Op zondag 31 augustus 2014 21:42 schreef Kanjer het volgende:
De opperracist Piet Rômer zou zich omdraaien in zijn graf.
Ja, en die Piet die kent zijn plek als knecht zijnde tenminste. Zoals "het" hoort. Minderwaardig, onderdanig.quote:Op zondag 31 augustus 2014 21:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat? Een kind weet/ziet niet eens het verschil dat een donkere medemens goed of slecht is. Andersom ook niet. Dat wordt door de omgeving van het kind bepaald, ervaringen en invloeden die het gaande weg op doet.
Laat nu Zwarte piet net een goede reclame zijn overigens als kindervriend. Grapjes, grollen en snoepgoed..
Daar is tie weer met zijn "100.00den", een paar honderd, hooguit. En als je claim een gortdroog gegeven is, verwacht ik een gortdroog, keihard bewijs, ik ben het nog niet tegen gekomen.quote:Op zondag 31 augustus 2014 21:46 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Gortdroge feiten wat moeilijk verteerbaar voor je? Ja, steeds meer mensen (honderdduizenden) constateren nu dat er racisme in het spel is. Daarom wordt er ook wat mee gedaan. Zie uitspraak Van der Laan, die een geleidelijke aanpassing heeft voorgesteld.
Maar zo hoorde 'het ' ook met de Sint.quote:Op zondag 31 augustus 2014 21:47 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ja, en die Piet die kent zijn plek als knecht zijnde tenminste. Zoals "het" hoort. Minderwaardig, onderdanig.
quote:Op zondag 31 augustus 2014 14:04 schreef Specularium het volgende:
Laten we dit maar het centrale topic maken voor dit jaar.
Heb je de gortdroge, keiharde bewijzen van die honderdduizenden al boven water?quote:Op zondag 31 augustus 2014 22:54 schreef Ceberut het volgende:
Die Zwarte Pieten zijn dus helemaal geen Nederlands gebruik, maar een Canadees gebruik.
Terug naar Canada die Zwarte Pieten, behalve 1, de enige echte.
Het suikerfeest is helemaal geen Nederlands gebruik, weg ermee naar arabistan.quote:Op zondag 31 augustus 2014 22:54 schreef Ceberut het volgende:
Die Zwarte Pieten zijn dus helemaal geen Nederlands gebruik, maar een Canadees gebruik.
Terug naar Canada die Zwarte Pieten, behalve 1, de enige echte.
In principe zou iedereen die moeite heeft met racisme, hier ook moeite mee moeten hebben. Miljoenen dus, niet honderdduizenden. I stand corrected.quote:Op zondag 31 augustus 2014 22:56 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Heb je de gortdroge, keiharde bewijzen van die honderdduizenden al boven water?
Exact, en weg met Sint, want die komt uit Turkije/Spanje. Oprotten.quote:Op zondag 31 augustus 2014 22:58 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Het suikerfeest is helemaal geen Nederlands gebruik, weg ermee naar arabistan.
Je zou met gortdroog, keihard bewijs komen, niet met je onderbuik, daar heb ik geen interesse in.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:07 schreef Ceberut het volgende:
[..]
In principe zou iedereen die moeite heeft met racisme, hier ook moeite mee moeten hebben. Miljoenen dus, niet honderdduizenden. I stand corrected.
Je begrijpt dat je met die stelling nagenoeg alle feestdagen kunt afschaffen?quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:07 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Exact, en weg met Sint, want die komt uit Turkije/Spanje. Oprotten.
Bewijs maar dat het niet zo is. Ik heb nergens de bewijsplicht op me genomen, vriend. Honderdduizenden, dat is een feit.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:09 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Je zou met gortdroog, keihard bewijs komen, niet met je onderbuik, daar heb ik geen interesse in.
Weg ermee. Inwisselen voor aanvullende vrije dagen die flexibel inzetbaar zijn.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:10 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Je begrijpt dat je met die stelling nagenoeg alle feestdagen kunt afschaffen?
Zo werkt het niet vriend.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:12 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Bewijs maar dat het niet zo is. Ik heb nergens de bewijsplicht op me genomen, vriend. Honderdduizenden, dat is een feit.
Alles om je eigen gelijk maar te halen, stel je voor zeg dat je na al die moeite zou moeten toegeven dat je het verkeerd zag.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:12 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Weg ermee. Inwisselen voor aanvullende vrije dagen die flexibel inzetbaar zijn.
Feiten van algemene bekendheid behoeven geen bewijs. (artikel 339 lid 2 Sv:quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:21 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Zo werkt het niet vriend.
Feiten kun je bewijzen. Derhalve, geen feit, eerder onderbuik, hoop of iets dergelijks.
Verleden jaar had de pietietie ongeveer 3 miljoen likes #feit, stond in alle kranten en was overal op het nieuws, niet te ontkennen, DAT is hard bewijs dat minstens 3 miljoen Nederlanders het willen laten zoals het is.
Zal ik er niet eens bijhalen dat ik denk dat dat aantal nu hoger ligt, want dat kan ik niet bewijzen.
Wat insinueer jij nou weer? Dit is mijn mening in deze. Sorry dat ik een mening heb.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:22 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Alles om je eigen gelijk maar te halen, stel je voor zeg dat je na al die moeite zou moeten toegeven dat je het verkeerd zag.
Volgens mij snap jij er niet veel van.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:23 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Feiten van algemene bekendheid behoeven geen bewijs. (artikel 339 lid 2 Sv:
'Feiten of omstandigheden van algemeene bekendheid behoeven geen bewijs.")
Als er 3 miljoen voorstanders waren, dan is er dus ruimte voor 14 miljoen tegenstanders.
De groep allochtonen die hier potentieel moeite mee heeft bestaat al uit miljoenen. Daarnaast zijn er ook autochtonen die er moeite mee hebben (zie Hema, E. v/d Laan, etc.)
Daarmee is honderdduizenden helemaal geen wilde gok, maar een gortdroog feit.
Volgens mij snap jij er weinig van als je denkt dat er "enkelen" zijn die moeite hebben met Zwarte Piet.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:28 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij er niet veel van.
Je "honderdduizenden" is gewoon een wilde, stoere gok, nattevingerwerk, onzin.
Voel je absoluut vrij om een eigen mening te hebben hoor, doe ik ook.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:25 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Wat insinueer jij nou weer? Dit is mijn mening in deze. Sorry dat ik een mening heb.
Enkele 100den, misschien 1000den. Marginaal dus.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:29 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij er weinig van als je denkt dat er "enkelen" zijn die moeite hebben met Zwarte Piet.
Nee, dat heb je mij niet horen zeggen. Een van de veelgehoorde argumenten voor het behoud van Zwarte Piet is: "Het is een Nederlandse traditie!".quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:30 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Voel je absoluut vrij om een eigen mening te hebben hoor, doe ik ook.
Maar als je elementen moet gaan verzinnen en daarnaast de bereidheid toont om desnoods alle feestdagen op te offeren voor je eigen gelijk, lijkt mij dat een beetje ver gaan.
Dat zou kunnen maar we hebben nu eenmaal toevallig ooit voor de kleur zwart gekozen en dat had niets te maken met mensen die meer melanine in hun huid hebben, die mensen woonden hier niet eens tot pak hem beet 50 jaar geleden. Wat wil je zeggen tegen kinderen van 5/6 jaar die al 2-3 jaar Zwarte Piet zagen? Bovendien past het niet echt in de cultuur. Het ziet er niet goed uit aangezien de Piet al zoveel felle kleuren op zijn kleding heeft en ZP is ook een soort van Bogeyman (een roze gezicht helpt daar niet bijquote:Op zondag 31 augustus 2014 21:09 schreef Ceberut het volgende:
Variatie zou juist bestaan als je racisme uit het spel haalt. Laat Pieten van alle kleuren deelnemen aan het feest. Zo zullen kinderen een variatie van kleuren, een mengelmoes voorgeschoteld krijgen in plaats van het zwart/witte.
Dat doen ze dan ook niet met Sinterklaas. Bijna geen Nederlander die bij Sinterklaas aan racisme denkt. Zoals dat meisje die bij K&vdB aan tafel zat zei: "Ik heb een gekleurde vriend, bij het vieren van Sinterklaas is nooit die associatie met zwarte mensen opgekomen bij het zien van Zwarte Piet."quote:Indoctrineer kinderen niet met racisme.
quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:36 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee, dat heb je mij niet horen zeggen. Een van de veelgehoorde argumenten voor het behoud van Zwarte Piet is: "Het is een Nederlandse traditie!".
Nu blijkt dat Canadezen de traditie van 1 Zwarte Piet hebben beïnvloed. Ik zeg dan, terug naar de roots en naar maximaal 1 Zwarte Piet per Sinterklaas.
Astu.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:12 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Weg ermee. Inwisselen voor aanvullende vrije dagen die flexibel inzetbaar zijn.
En met 1 zwarte piet is het plotsklaps geen racistische uiting van een slaaf meer?quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:36 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee, dat heb je mij niet horen zeggen. Een van de veelgehoorde argumenten voor het behoud van Zwarte Piet is: "Het is een Nederlandse traditie!".
Nu blijkt dat Canadezen de traditie van 1 Zwarte Piet hebben beïnvloed. Ik zeg dan, terug naar de roots en naar maximaal 1 Zwarte Piet per Sinterklaas.
Het is een begin. 1 zwarte piet kan je aanvullen met allerlei regenboogpieten, matrozen etc, zoals in het voorstel van de roetpiet genoemd is.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:46 schreef Kanjer het volgende:
[..]
En met 1 zwarte piet is het plotsklaps geen racistische uiting van een slaaf meer?
Probeer je via een omweg toch je zin te krijgen. Wat mij betreft blijft het de komende twintig jaar gewoon zoals het was, bedankt quinsy.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:47 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het is een begin. 1 zwarte piet kan je aanvullen met allerlei regenboogpieten, matrozen etc, zoals in het voorstel van de roetpiet genoemd is.
Dan word jij met Sinterklaas op je wenken bediend aangezien het geen vaste vrije dag is. Zie jij het al voor je dat jij bij jouw baas moet gaan regelen dat jij vrij krijgt met kerst? Lekker handig! Die baas gaat er niet mee instemmen dat 99% van het personeel op een gewone werkdag vrij neemt. Het is wel zo praktisch dat er nationale feestdagen zijn.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:12 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Weg ermee. Inwisselen voor aanvullende vrije dagen die flexibel inzetbaar zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Niks omweg. Dit is de judo-techniek. Jij wil Nederlandse tradities, dan krijg je Nederlandse tradities. Maximaal 1 Zwarte Piet toegestaan!quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:50 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Probeer je via een omweg toch je zin te krijgen. Wat mij betreft blijft het de komende twintig jaar gewoon zoals het was, bedankt quinsy.
Kom jij nog een keer met een onderbouwing dat honderdduizenden Surinamers ontevreden zijn over Sinterklaas terwijl er 'maar' ongeveer 350 000 Surinamers wonen in Nederland?quote:
Als je maximaal 1 Zwarte Piet wil is je principiële houding m.b.t. het racistische element ook geen knip voor de neus waard.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:36 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee, dat heb je mij niet horen zeggen. Een van de veelgehoorde argumenten voor het behoud van Zwarte Piet is: "Het is een Nederlandse traditie!".
Nu blijkt dat Canadezen de traditie van 1 Zwarte Piet hebben beïnvloed. Ik zeg dan, terug naar de roots en naar maximaal 1 Zwarte Piet per Sinterklaas.
Als dat de consessie zou zijn van dat we dan alleen nog maar traditionele Nederlandse feestdagen zouden vieren zou k nog voor zijn ook, ik denk alleen dat je moslimvriendjes het wat minder zullen vinden. Geen islamitische feestdagen meer want, geen traditie.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:54 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Niks omweg. Dit is de judo-techniek. Jij wil Nederlandse tradities, dan krijg je Nederlandse tradities. Maximaal 1 Zwarte Piet toegestaan!
Ja, vroeg ik ook al, maar dan maakt het ineens niets meer uit.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je maximaal 1 Zwarte Piet wil is je principiële houding m.b.t. het racistische element ook geen knip voor de neus waard.
Het standpunt van maximaal 1 Zwarte Piet is een hypothetisch standpunt in het geval de tegenstander zich beroept op de "Nederlandse traditie". De Nederlandse traditie was immers 1 Zwarte Piet totdat er buitenlandse inmenging kwam.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je maximaal 1 Zwarte Piet wil is je principiële houding m.b.t. het racistische element ook geen knip voor de neus waard.
Hij komt met gortdroog, keihard bewijs zegt ie.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Proficiat, je hebt me op een van de weinig inversiefouten betrapt die ik maak op dit late tijdstip net voordat ik het zelf al had gecorrigeerd. Maar goed, dank je voor de bevestiging dat jij een trol bent. Het gaat niet zo zeer om het feit dat het je opvalt en dat je het opmerkt maar de manier waarop en waarvoor jij dat gebruikt.
Kom jij nog een keer met een onderbouwing dat honderdduizenden Surinamers ontevreden zijn over Sinterklaas terwijl er 'maar' ongeveer 350 000 Surinamers wonen in Nederland?
Ooit gehoord van evolutie?quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:59 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het standpunt van maximaal 1 Zwarte Piet is een hypothetisch standpunt in het geval de tegenstander zich beroept op de "Nederlandse traditie". De Nederlandse traditie was immers 1 Zwarte Piet totdat er buitenlandse inmenging kwam.
Uiteraard zal de pro-ZP'er hier niet mee kunnen leven, wat zal resulteren in het blootleggen van het feit dat de "Nederlandse traditie"-argument slechts een schijnargument is.
Je draait een beetje door, Ceberut.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:59 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het standpunt van maximaal 1 Zwarte Piet is een hypothetisch standpunt in het geval de tegenstander zich beroept op de "Nederlandse traditie". De Nederlandse traditie was immers 1 Zwarte Piet totdat er buitenlandse inmenging kwam.
Uiteraard zal de pro-ZP'er hier niet mee kunnen leven, wat zal resulteren in het blootleggen van het feit dat de "Nederlandse traditie"-argument slechts een schijnargument is.
Deze rare zin is ook te wijten aan het late tijdstip? Weinig <> weinige en kommagebruik is niet optimaal.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Proficiat, je hebt me op een van de weinig inversiefouten betrapt die ik maak op dit late tijdstip net voordat ik het zelf al had gecorrigeerd.
Hoezo Surinamers? Jij denkt dat dit alleen ziet op Surinamers?quote:Kom jij nog een keer met een onderbouwing dat honderdduizenden Surinamers ontevreden zijn over Sinterklaas terwijl er 'maar' ongeveer 350 000 Surinamers wonen in Nederland?
Een beetje?quote:Op maandag 1 september 2014 00:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je draait een beetje door, Ceberut.
Ik volg je niet. Het is vrij gebruikelijk om mee te gaan in de argumenten van de tegenstander om vervolgens zwakke plekken bloot te leggen. Ik ben er oprecht van overtuigd dat het "Nederlandse traditie"-argument niet consequent wordt gehanteerd door de voorstanders van ZP.quote:Op maandag 1 september 2014 00:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je draait een beetje door, Ceberut.
Lees jij ook wel eens post voodat je gaat reageren?quote:Op maandag 1 september 2014 00:07 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik volg je niet. Het is vrij gebruikelijk om mee te gaan in de argumenten van de tegenstander om vervolgens zwakke plekken bloot te leggen. Ik ben er oprecht van overtuigd dat het "Nederlandse traditie"-argument niet consequent wordt gehanteerd door de voorstanders van ZP.
Als dat de consessie zou zijn van dat we dan alleen nog maar traditionele Nederlandse feestdagen zouden vieren zou k nog voor zijn ook, ik denk alleen dat je moslimvriendjes het wat minder zullen vinden. Geen islamitische feestdagen meer want, geen traditie.quote:Op zondag 31 augustus 2014 23:54 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Niks omweg. Dit is de judo-techniek. Jij wil Nederlandse tradities, dan krijg je Nederlandse tradities. Maximaal 1 Zwarte Piet toegestaan!
quote:Op zondag 31 augustus 2014 14:25 schreef Lothiriel het volgende:
Ik vind dat terughalen van slavernij altijd zo gek. Europeanen zijn quasi allemaal slaven (horigen) geweest in het verleden. En eigenlijk amper minder recent dan Afrikanen; begin 1900 was er ook nog de facto slavernij in Europa. Misschien ga ik dat ook maar eens aanhalen in de toekomst als het me goed uitkomt!![]()
Overigens, als alles wat mij kwetst zou verboden moeten worden, amai amai dat zou nogal veel zijn! Ik stap onmiddellijk naar de rechter om het offerfeest af te schaffen, het is barbaars, dieronvriendelijk en in strijd met de moderne kijk op dieren! En ik vind ook vast nog wel iets om het als racistisch te bestempelen!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |