abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144054635
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 10:40 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het is ook wel heel erg gemakkelijk om de oorzaak van de doodswens altijd bij een depressie te leggen want een depressie is een stoornis.
Ik denk dat veel mensen het gewoon eng vinden dat bekenden van hen zelfmoord plegen omdat ze zich deels verantwoordelijk/aangesproken voelen. De maatschappij die zich aangesproken voelt. Dan is het gemakkelijker om degene die zelfmoord heeft gepleegd een stoornis te verwijten of laf en egoïstisch te noemen dan de hand in eigen boezem te steken.
Ja er stond vast veel druk op deze jongen, net als op miljoenen anderen. Niet echt de schuld van de omgeving hoe iedereen er anders mee omgaat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144054700
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 10:42 schreef waht het volgende:

[..]

Ja er stond vast veel druk op deze jongen, net als op miljoenen anderen. Niet echt de schuld van de omgeving hoe iedereen er anders mee omgaat.
Ja. Dat de ene gemartelde aan de martelingen bezwijkt en de andere gemartelde dezelfde martelingen wel overleeft kan je de beul niet verwijten natuurlijk.
pi_144055001
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 10:22 schreef Kingstown het volgende:
Zijn familie vreest dat hij verdwaalde, omdat hij iets te veel had gedronken.
doet me en beetje denken aan die belgische wielrenner op de olympische spelen van 2012 die na jarenlang trainen een keertje behoorlijk uit de band sprong tijdens een after-party, waarvan daarna foto's waarop hij straalbezopen naar huis gedragen moet worden door vrienden, in de engelse pers verschenen en hij naar huis gestuurd werd.

Zulke sporters leven vaak 24x7 voor hun sport en drinken in die tijd geen druppel en hebben vaak ook nauwelijks vet... als ze dan een keertje in een na-seizoen een beetje alcohol drinken, kan het effect erg sterk zijn.
Dat lijkt me ook in dit geval de meest waarschijnlijke verklaring.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 1 september 2014 @ 10:59:13 #79
262 Re
Kiss & Swallow
pi_144055067
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 10:40 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het is ook wel heel erg gemakkelijk om de oorzaak van de doodswens altijd bij een depressie te leggen want een depressie is een stoornis.
Ik denk dat veel mensen het gewoon eng vinden dat bekenden van hen zelfmoord plegen omdat ze zich deels verantwoordelijk/aangesproken voelen. De maatschappij die zich aangesproken voelt. Dan is het gemakkelijker om degene die zelfmoord heeft gepleegd een stoornis te verwijten of laf en egoïstisch te noemen dan de hand in eigen boezem te steken.
er is niets lafs of egoistisch aan zelfmoord, het is een, meestal, nutteloze uitkomst waar de persoon zelf weinig aan heeft, zeker op die leeftijd
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_144055121
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 10:56 schreef RM-rf het volgende:

[..]

doet me en beetje denken aan die belgische wielrenner op de olympische spelen van 2012 die na jarenlang trainen een keertje behoorlijk uit de band sprong tijdens een after-party, waarvan daarna foto's waarop hij straalbezopen naar huis gedragen moet worden door vrienden, in de engelse pers verschenen en hij naar huis gestuurd werd.

Zulke sporters leven vaak 24x7 voor hun sport en drinken in die tijd geen druppel en hebben vaak ook nauwelijks vet... als ze dan een keertje in een na-seizoen een beetje alcohol drinken, kan het effect erg sterk zijn.
Dat lijkt me ook in dit geval de meest waarschijnlijke verklaring.
Eind van deze maand is het WK wielrennen waar Decraene ook aan mee zou doen, dus het is nog niet helemaal het naseizoen. Op zich juist vreemd dat iemand die zich op het WK aan het voorbereiden is schijnbaar te veel alcohol heeft gedronken.
pi_144055186
quote:
3s.gif Op maandag 1 september 2014 10:59 schreef Re het volgende:

[..]

er is niets lafs of egoistisch aan zelfmoord, het is een, meestal, nutteloze uitkomst waar de persoon zelf weinig aan heeft, zeker op die leeftijd
Hoezo nutteloze uitkomst als iemand psychisch ondragelijk lijdt? Dan is de uitkomst toch een einde aan dat ondragelijke lijden? Lijkt mij vrij nuttig.
Of bedoel je dat als de maatschappij wat minder hard en individualistisch zou zijn en deze mensen echt hulp zouden krijgen, anders dan volgepropt worden met medicatie, opgesloten worden (want een gevaar voor zichzelf) of weerhouden worden van de daad zelf (maar het lijden gaat door), dat dat nuttiger/zinniger zou zijn?
  Trouwste user 2022 maandag 1 september 2014 @ 11:13:01 #82
7889 tong80
Spleenheup
pi_144055438
Heb een afscheidsbrief gelezen van iemand die zelfmoord heeft gepleegd. Begon rationeel. Eindigde wanhopig, moedig en moeilijk te ontcijferen door de drank. Het was welbewust. Meer sorry kon iemand niet schrijven. Mentale pijn kan vreselijk zijn.

:{
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 1 september 2014 @ 11:27:31 #83
262 Re
Kiss & Swallow
pi_144055800
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 11:03 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Hoezo nutteloze uitkomst als iemand psychisch ondragelijk lijdt? Dan is de uitkomst toch een einde aan dat ondragelijke lijden? Lijkt mij vrij nuttig.
Of bedoel je dat als de maatschappij wat minder hard en individualistisch zou zijn en deze mensen echt hulp zouden krijgen, anders dan volgepropt worden met medicatie, opgesloten worden (want een gevaar voor zichzelf) of weerhouden worden van de daad zelf (maar het lijden gaat door), dat dat nuttiger/zinniger zou zijn?
praat eens met wat mensen die een onsuccesvolle poging hebben gedaan, ik weet dat een zeer groot gedeelte daarvan blij is dat de poging is mislukt, een depressie kan gewoon een fase zijn waar uit te komen is, maar uiteindelijk beslist iemand zelf wel om zelfmoord te plegen, indien succesvol maakt het voor die persoon weinig meer uit. En je horror stories over platspuiten/opsluiten etc is natuurlijk gebaseerd op de horror stories zelf, de succesverhalen zul je weinig over vinden op het internet, zo werkt dat nou eenmaal
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_144055865
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 11:01 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Eind van deze maand is het WK wielrennen waar Decraene ook aan mee zou doen, dus het is nog niet helemaal het naseizoen. Op zich juist vreemd dat iemand die zich op het WK aan het voorbereiden is schijnbaar te veel alcohol heeft gedronken.
Hij zal niet eens overdreven veel gedronken hoeven te hebben; met weinig 'ervaring', en een afgetrained lichaam en weinig vet zal je een erg sterk effect kunnen krijgen van ook weinig alcohol.

natuurlijk zal dan zo'n sporter vaak ervoor kiezen helemaal geen feestjes op te zoeken.., enkel, deze jongen was ook 18 en dan zal je soms ook wel degelijk interesse in wat andere sociale contacten hebben en niet enkel alles voor je sport doen.

het lijkt me zeker niet geheel 'onmogelijk' dat het op zulk een manier verlopen is.. die jonge gast die gewoon een keertje een feestje wil vieren met vrienden, een paar biertjes drinkt, maar met een groot gevolg..
Zonder dat hij verder in en diepe langdurige depressie hoeft te hebben gezeten, eerder een impulsief handelen wat voor een 18-jarige misschien normaler is dan een 'tosporter te zijn'..
Ik weet verder ook niet _of_ dat zo gegaan is, maar het lijkt me ook een mogelijkheid.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_144055932
quote:
3s.gif Op maandag 1 september 2014 11:27 schreef Re het volgende:

[..]

praat eens met wat mensen die een onsuccesvolle poging hebben gedaan, ik weet dat een zeer groot gedeelte daarvan blij is dat de poging is mislukt, een depressie kan gewoon een fase zijn waar uit te komen is, maar uiteindelijk beslist iemand zelf wel om zelfmoord te plegen, indien succesvol maakt het voor die persoon weinig meer uit. En je horror stories over platspuiten/opsluiten etc is natuurlijk gebaseerd op de horror stories zelf, de succesverhalen zul je weinig over vinden op het internet, zo werkt dat nou eenmaal
Mwah. Ik heb de hbo-V gedaan en een half jaar stage gelopen op een gesloten afdeling in de psychiatrie waar deze mensen terecht kwamen. Daar baseer ik mijn mening op.
Ik stel gewoon dat depressie niet zo vaak de oorzaak is van de doodswens als beweerd wordt en jij nu ook weer bezigt.
Wat ik vaak heb gezien zijn mensen die gepest werden of op enige wijze uitgesloten door de maatschappij en vooral veel hoogbegaafden. Eenzaamheid die niet op te lossen valt door sociale activiteiten te ondernemen maar verdergaand als het uitsluiting betreft.
pi_144056355
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2014 21:07 schreef theunderdog het volgende:
Altijd maar het grijpen naar zelfmoord, vraag gewoon om hulp.
Er is zoveel mis met deze zin... :')
pi_144056465
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 augustus 2014 23:18 schreef Geralt het volgende:
Verder heb ik weinig respect voor mensen die zelfmoord plegen.

Euthanasie is een ander verhaal. Daar kan ik wel begrip voor opbrengen.
Denk ook niet dat ze jouw respect willen.
pi_144056507
quote:
3s.gif Op maandag 1 september 2014 11:27 schreef Re het volgende:

[..]

praat eens met wat mensen die een onsuccesvolle poging hebben gedaan, ik weet dat een zeer groot gedeelte daarvan blij is dat de poging is mislukt, een depressie kan gewoon een fase zijn waar uit te komen is, maar uiteindelijk beslist iemand zelf wel om zelfmoord te plegen, indien succesvol maakt het voor die persoon weinig meer uit. En je horror stories over platspuiten/opsluiten etc is natuurlijk gebaseerd op de horror stories zelf, de succesverhalen zul je weinig over vinden op het internet, zo werkt dat nou eenmaal
Aan de andere kant is een eerdere poging wel een grote voorspeller voor meer pogingen in de toekomst.
  maandag 1 september 2014 @ 11:54:58 #89
262 Re
Kiss & Swallow
pi_144056565
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 11:31 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Mwah. Ik heb de hbo-V gedaan en een half jaar stage gelopen op een gesloten afdeling in de psychiatrie waar deze mensen terecht kwamen. Daar baseer ik mijn mening op.
Ik stel gewoon dat depressie niet zo vaak de oorzaak is van de doodswens als beweerd wordt en jij nu ook weer bezigt.
Wat ik vaak heb gezien zijn mensen die gepest werden of op enige wijze uitgesloten door de maatschappij en vooral veel hoogbegaafden. Eenzaamheid die niet op te lossen valt door sociale activiteiten te ondernemen maar verdergaand als het uitsluiting betreft.
ik zeg ook nergens dat alleen depressie kan leiden tot zelfmoord, maar als het aan de grondslag ligt dan is het op te lossen, wat is gewoon wetenschappelijk bewezen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 1 september 2014 @ 11:56:24 #90
262 Re
Kiss & Swallow
pi_144056620
quote:
2s.gif Op maandag 1 september 2014 11:53 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Aan de andere kant is een eerdere poging wel een grote voorspeller voor meer pogingen in de toekomst.
dat zeker, er is een groep die nooit uit een depressie zal komen (zo'n 20% die niet behandelbaar zijn) en die zullen dan ook niet stoppen voordat ze dood zijn (als ze die wens hebben natuurlijk)

maar goed dit lijkt me meer een R&P topic
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_144056798
quote:
3s.gif Op maandag 1 september 2014 11:56 schreef Re het volgende:

[..]

dat zeker, er is een groep die nooit uit een depressie zal komen (zo'n 20% die niet behandelbaar zijn) en die zullen dan ook niet stoppen voordat ze dood zijn (als ze die wens hebben natuurlijk)

maar goed dit lijkt me meer een R&P topic
Dus depressie is toch altijd de oorzaak en als je die depressie behandelt dan is de doodswens weg? Zo simpel?
pi_144057041
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 10:44 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ja. Dat de ene gemartelde aan de martelingen bezwijkt en de andere gemartelde dezelfde martelingen wel overleeft kan je de beul niet verwijten natuurlijk.
Het is geen marteling, noch is er een beul.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144057076
quote:
13s.gif Op maandag 1 september 2014 11:48 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Er is zoveel mis met deze zin... :')
Verklaar je nader.
pi_144057106
quote:
3s.gif Op maandag 1 september 2014 10:16 schreef Re het volgende:

[..]

ik geef alleen aan dat er genoeg wetenschappelijk bewijs is dat in heel veel gevallen een depressie prima te managen is en dat zelfmoord een uitkomst is die voorkomen kan worden. Wat niet zegt dat zelfmoord voor de persoon zelf op zich een slechte uitkomst is want degene die zelfmoord heeft gepleegd heeft weinig meer te zeggen daarover, die is dood en wordt en statistiek
Goede oplossing dus.

Mensen moeten eens stoppen met het leven als heilig zien.
pi_144057174
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 12:06 schreef waht het volgende:

[..]

Het is geen marteling, noch is er een beul.
Voor het gemak zal ik de hoogbegaafden er maar bij halen.
Voor een best grote groep hoogbegaafden is de huidige maatschappij wel degelijk een marteling. Zij ervaren hun leven als dat van een persoon met verlamde benen die 24/7 gepushed wordt te leren lopen en afgerekend wordt op het niet kunnen lopen. Een mens is een kuddedier, de natuur van de mens vereist een sociale cohesie. Als die afwezig is en onbereikbaar blijkt is dat dus gewoon marteling. En de maatschappij is dan de beul.
Van een depressie, een stoornis van stofjes in de hersenen is dan totaal geen sprake.
  maandag 1 september 2014 @ 12:14:31 #96
262 Re
Kiss & Swallow
pi_144057286
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 12:00 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dus depressie is toch altijd de oorzaak en als je die depressie behandelt dan is de doodswens weg? Zo simpel?
als je succesvol behandeld zeker wel ja, alleen is er een groep die niet behandelbaar is. En depressie is niet altijd de oorzaak hoor, 20-30% van mensen met een bipolaire stoornis plegen ook zelfmoord, soms zit het gewoon genetisch ingebakken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Trouwste user 2022 maandag 1 september 2014 @ 12:15:39 #97
7889 tong80
Spleenheup
pi_144057314
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 12:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Voor het gemak zal ik de hoogbegaafden er maar bij halen.
Voor een best grote groep hoogbegaafden is de huidige maatschappij wel degelijk een marteling. Zij ervaren hun leven als dat van een persoon met verlamde benen die 24/7 gepushed wordt te leren lopen en afgerekend wordt op het niet kunnen lopen. Een mens is een kuddedier, de natuur van de mens vereist een sociale cohesie. Als die afwezig is en onbereikbaar blijkt is dat dus gewoon marteling. En de maatschappij is dan de beul.
Van een depressie, een stoornis van stofjes in de hersenen is dan totaal geen sprake.
Van deze post heb ik morgen spijt. Moet dan maar. Ik heb op een tafel gestaan met de krop om m'n nek. Om uit te zoeken of het uitkwam. Oordeel niet te snel lieve Fokkers! Carpe Diem en geniet van wat je hebt. Gun het een ander ook.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_144057569
quote:
3s.gif Op maandag 1 september 2014 12:14 schreef Re het volgende:

[..]

als je succesvol behandeld zeker wel ja, alleen is er een groep die niet behandelbaar is. En depressie is niet altijd de oorzaak hoor, 20-30% van mensen met een bipolaire stoornis plegen ook zelfmoord, soms zit het gewoon genetisch ingebakken
Maar dus wel altijd een stoornis? Altijd een psychiatrisch probleem? Maw iemand die zelfmoord wil plegen is gek en als je die stoornis 'maakt' dan is het 'probleem' opgelost?
Zie hier waarom de meeste mensen die met zelfmoordgedachten rondlopen geen hulp willen.. ze worden uit gemakzucht maar voor gek verklaard.

Een oudere die het huis bijna niet uitkomt, moeite heeft met horen, zien en lopen en nooit bezoek krijgt is 'depressief' (nee.. ongelukkig is geen stoornis in stofjes in de hersenen, depressie wel) en moet gewoon een handvol anti-depresiva in de mik gestampt krijgen en dan is het probleem over. Alleen zit die oudere dan nog steeds 24/7 alleen in huis zonder zich verder te kunnen redden dan de absoluut noodzakelijke dingen om in leven te blijven.
Pleegt zo'n oudere zelfmoord (omdat de 'depressie' niet behandelbaar bleek) dan is dat laf (had dan hulp gezocht!) en egoïstisch want de familie, buren e.d. worden dan opeens geconfronteerd met het leed van die oudere. Dat moeten we natuurlijk niet willen.. dat leed moet die oudere bij zich houden en niet op anderen laden.
  Trouwste user 2022 maandag 1 september 2014 @ 12:30:20 #99
7889 tong80
Spleenheup
pi_144057721
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 12:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Maar dus wel altijd een stoornis? Altijd een psychiatrisch probleem? Maw iemand die zelfmoord wil plegen is gek en als je die stoornis 'maakt' dan is het 'probleem' opgelost?
Zie hier waarom de meeste mensen die met zelfmoordgedachten rondlopen geen hulp willen.. ze worden uit gemakzucht maar voor gek verklaard.

Een oudere die het huis bijna niet uitkomt, moeite heeft met horen, zien en lopen en nooit bezoek krijgt is 'depressief' (nee.. ongelukkig is geen stoornis in stofjes in de hersenen, depressie wel) en moet gewoon een handvol anti-depresiva in de mik gestampt krijgen en dan is het probleem over. Alleen zit die oudere dan nog steeds 24/7 alleen in huis zonder zich verder te kunnen redden dan de absoluut noodzakelijke dingen om in leven te blijven.
Pleegt zo'n oudere zelfmoord (omdat de 'depressie' niet behandelbaar bleek) dan is dat laf (had dan hulp gezocht!) en egoïstisch want de familie, buren e.d. worden dan opeens geconfronteerd met het leed van die oudere. Dat moeten we natuurlijk niet willen.. dat leed moet die oudere bij zich houden en niet op anderen laden.
:D

Je had verder moeten studeren dan de LTS

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_144057734
Verder is het een bewezen feit dat in economisch slechtere tijden het aantal zelfdodingen toeneemt. Denk je dan echt dat het moeilijker rondkomen met je geld, tot uithuisplaatsingen toe, psychiatrische stoornissen veroorzaakt? Of zou uitsluiting (ontslag, niet meer mee kunnen komen met de eigen groep, dreigende dakloosheid, dreigende OTS van de kinderen, afkeer van mensen, het gevoel 'gefaald' te hebben) dan een grotere rol kunnen spelen?
pi_144058534
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 12:30 schreef Ouder1 het volgende:

Ik vind je huis-tuin-en keuken analyses prachtig om te lezen, maar wat hebben ze met Igor Decraene te maken? Had jij überhaupt al van hem gehoord voordat dit topic geopend werd?
Nul ontopic postings so far van jou in dit topic.

Als je in z'n algemeenheid wilt filosoferen over zelfdoding doe dat dan in R&P ofzo. :)
pi_144058809
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 12:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Voor het gemak zal ik de hoogbegaafden er maar bij halen.
Voor een best grote groep hoogbegaafden is de huidige maatschappij wel degelijk een marteling. Zij ervaren hun leven als dat van een persoon met verlamde benen die 24/7 gepushed wordt te leren lopen en afgerekend wordt op het niet kunnen lopen. Een mens is een kuddedier, de natuur van de mens vereist een sociale cohesie. Als die afwezig is en onbereikbaar blijkt is dat dus gewoon marteling. En de maatschappij is dan de beul.
Van een depressie, een stoornis van stofjes in de hersenen is dan totaal geen sprake.
Vanzelfsprekend zijn er individuen die niet mee kunnen draaien op een 'normale' manier. Maar vooralsnog geldt dit voor de overgrote meerderheid wel. Van schuld is hier nergens sprake, aangezien het een normale gang van zaken is. Altijd zullen bepaalde mensen in de marge geraken, dat is niet te voorkomen, noch is te voorspellen hoe dat voor elk geval uitpakt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144058921
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 10:56 schreef RM-rf het volgende:
Zulke sporters leven vaak 24x7 voor hun sport en drinken in die tijd geen druppel en hebben vaak ook nauwelijks vet... als ze dan een keertje in een na-seizoen een beetje alcohol drinken, kan het effect erg sterk zijn.
Dat lijkt me ook in dit geval de meest waarschijnlijke verklaring.
Is toch een andere insteek als:

quote:
natuurlijk zal dan zo'n sporter vaak ervoor kiezen helemaal geen feestjes op te zoeken.., enkel, deze jongen was ook 18 en dan zal je soms ook wel degelijk interesse in wat andere sociale contacten hebben en niet enkel alles voor je sport doen.
Ik snap prima dat sporters af en toe ook een verzetje nodig hebben, maar alcohol drinken, terwijl je in voorbereiding bent op het WK is toch wel heel erg ongebruikelijk. Anyway....het wordt nog onderzocht en afwachten maar of er wat meer over de daadwerkelijke toedracht bekend gaat worden.
  maandag 1 september 2014 @ 13:19:27 #104
262 Re
Kiss & Swallow
pi_144059282
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 12:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Maar dus wel altijd een stoornis? Altijd een psychiatrisch probleem? Maw iemand die zelfmoord wil plegen is gek en als je die stoornis 'maakt' dan is het 'probleem' opgelost?
Zie hier waarom de meeste mensen die met zelfmoordgedachten rondlopen geen hulp willen.. ze worden uit gemakzucht maar voor gek verklaard.

Een oudere die het huis bijna niet uitkomt, moeite heeft met horen, zien en lopen en nooit bezoek krijgt is 'depressief' (nee.. ongelukkig is geen stoornis in stofjes in de hersenen, depressie wel) en moet gewoon een handvol anti-depresiva in de mik gestampt krijgen en dan is het probleem over. Alleen zit die oudere dan nog steeds 24/7 alleen in huis zonder zich verder te kunnen redden dan de absoluut noodzakelijke dingen om in leven te blijven.
Pleegt zo'n oudere zelfmoord (omdat de 'depressie' niet behandelbaar bleek) dan is dat laf (had dan hulp gezocht!) en egoïstisch want de familie, buren e.d. worden dan opeens geconfronteerd met het leed van die oudere. Dat moeten we natuurlijk niet willen.. dat leed moet die oudere bij zich houden en niet op anderen laden.
joh, overdrijf niet zo :D... een bejaarde is niet hetzelfde als een knul van 18 waar behalve zijn depressie verder helemaal niets mis mee was... ik zeg nergens iets over lafheid of gekte... een stoornis is niet hetzelfde als gek zijn... dat maak jij er van
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_144060263
Smartelijk ongeval?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_144060467
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 12:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Maar dus wel altijd een stoornis? Altijd een psychiatrisch probleem? Maw iemand die zelfmoord wil plegen is gek en als je die stoornis 'maakt' dan is het 'probleem' opgelost?
Nee. Als het bijvoorbeeld een bipolaire stoornis betreft heeft psychotherapie of een cognitieve behandeling minder zin dan bij iemand die geen stoornis heeft. Het uitgangspunt is nogal anders. Bij een stoornis kan medicatie in eerste instantie meer resultaat bieden dan praten.
pi_144060584
quote:
7s.gif Op maandag 1 september 2014 13:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee. Als het bijvoorbeeld een bipolaire stoornis betreft heeft psychotherapie of een cognitieve behandeling minder zin dan bij iemand die geen stoornis heeft. Het uitgangspunt is nogal anders. Bij een stoornis kan medicatie in eerste instantie meer resultaat bieden dan praten.
En praten helpt? Daardoor krijgt de bejaarde opeens aanspraak? De pesterijen van jongeren houden opeens op? De werkeloze die zijn dak boven het hoofd dreigt te verliezen krijgt opeens een baan door dat praten? De hoogbegaafde vindt opeens aansluiting? De gescheiden vader krijgt opeens zijn kinderen te zien?

O wacht.. nee.. dat dan weer niet. Ze plegen alleen geen zelfmoord.. niet direct althans.
pi_144060643
Tong80 :*

Ik vind het zó triest dat zo'n jonge jongen liever dood wilde dan wilde leven. Mensen zijn van nature overlevers. En dan op die leeftijd al geen andere uitweg meer zien.

Net als Re ben ik er van overtuigd dat veel zelfmoorden voorkomen hadden kunnen worden. Stoornissen kunnen een doodswens tot gevolg hebben, als je die stoornis kunt behandelen kan de doodswens verdwijnen.

Nu weet ik niet of deze jongen een stoornis had of dat het domweg een impulsieve daad was. De zelfmoord die ik in mijn omgeving heb meegemaakt was allesbehalve impulsief. En het vreet na 10 jaar nog steeds aan me dat niemand haar heeft kunnen "redden".
pi_144060745
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 13:57 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

En praten helpt? Daardoor krijgt de bejaarde opeens aanspraak? De pesterijen van jongeren houden opeens op? De werkeloze die zijn dak boven het hoofd dreigt te verliezen krijgt opeens een baan door dat praten? De hoogbegaafde vindt opeens aansluiting? De gescheiden vader krijgt opeens zijn kinderen te zien?

O wacht.. nee.. dat dan weer niet. Ze plegen alleen geen zelfmoord.. niet direct althans.
Praten kan wel degelijk helpen. Ik ben zelf depressief geweest (vanwege pesten) en praten heeft mij laten inzien dat ik ook de moeite waard ben en het leven waard ben.
  Moderator maandag 1 september 2014 @ 14:02:58 #110
8781 crew  Frutsel
pi_144060791
Zullen we het weer een beetje over Igor gaan hebben?

Er zijn vast elders op Fok nog topics te vinden waar zelfdoding besproken kan worden.
  Trouwste user 2022 maandag 1 september 2014 @ 14:20:22 #111
7889 tong80
Spleenheup
pi_144061554
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 12:58 schreef Kingstown het volgende:

Had jij überhaupt al van hem gehoord voordat dit topic geopend werd?

Jij wel :?

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 maandag 1 september 2014 @ 14:22:43 #112
7889 tong80
Spleenheup
pi_144061624
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 14:02 schreef Frutsel het volgende:
Zullen we het weer een beetje over Igor gaan hebben?

Er zijn vast elders op Fok nog topics te vinden waar zelfdoding besproken kan worden.
Niemand kende Igor voor zijn dood behalve insiders. Topic zal dan een snelle dood sterven.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_144061740
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 13:57 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

En praten helpt?
Dat zeg ik; soms wel, soms niet. Dat hangt helemaal af van de context en een eventueel ziektebeeld.
  Trouwste user 2022 maandag 1 september 2014 @ 14:29:51 #114
7889 tong80
Spleenheup
pi_144061873
quote:
7s.gif Op maandag 1 september 2014 14:26 schreef Xa1pt het volgende:

Dat hangt helemaal
Of je moet half zelfmoord plegen.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_144063115
quote:
15s.gif Op zaterdag 30 augustus 2014 18:33 schreef Leafeon672 het volgende:
[ afbeelding ]
Best triest dat het zelfmoordaantal per 100.000 inwoners in België het hoogste is van West-Europa.
Wauw..is het zo verschrikkelijk om in Groenland te wonen ? :{
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
pi_144063454
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 14:20 schreef tong80 het volgende:

[..]

Jij wel :?

:T
Ja. Vorig jaar wereldkampioen geworden en aangezien ik naar het WK wielrennen kijk, weet ik dus wie het is.
  maandag 1 september 2014 @ 15:19:00 #117
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_144063624
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 15:08 schreef DjinN het volgende:

[..]

Wauw..is het zo verschrikkelijk om in Groenland te wonen ? :{
Blijkbaar. Zuid-Korea en Litouwen doen het ook niet zo goed...
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
pi_144063687
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 15:08 schreef DjinN het volgende:

[..]

Wauw..is het zo verschrikkelijk om in Groenland te wonen ? :{
Ik was er twee jaar geleden en sprak er een Deense studente die daar een stage maatschappelijk werk deed. Vooral in de zomer is er veel sprake van zelfmoord. Ik dacht zelf dat het voornamelijk in de winterperiode was wanneer het constant donker is, maar dat is dus niet zo. Wat wel een groot probleem is in de winter, is kindermisbruik. 3 op de 4 vrouwen zijn vroeger misbruikt geweest. Dat gaat over van generatie op generatie. Alcoholisme is ook een veel voorkomend probleem. Het leven is daar zeer geïsoleerd. Er zijn geen wegen tussen dorpen. Dus contact met anderen is er amper. Je kunt alleen vliegen of varen naar andere dorpen, of 's winters met de sneeuwscooter.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
pi_144064229
quote:
9s.gif Op maandag 1 september 2014 15:19 schreef Leafeon672 het volgende:

[..]

Blijkbaar. Zuid-Korea en Litouwen doen het ook niet zo goed...
Zuid-Korea kan ik me nog goed voorstellen maar van Groenland had ik het niet verwacht.

quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 15:20 schreef Felixa het volgende:

[..]

Ik was er twee jaar geleden en sprak er een Deense studente die daar een stage maatschappelijk werk deed. Vooral in de zomer is er veel sprake van zelfmoord. Ik dacht zelf dat het voornamelijk in de winterperiode was wanneer het constant donker is, maar dat is dus niet zo. Wat wel een groot probleem is in de winter, is kindermisbruik. 3 op de 4 vrouwen zijn vroeger misbruikt geweest. Dat gaat over van generatie op generatie. Alcoholisme is ook een veel voorkomend probleem. Het leven is daar zeer geïsoleerd. Er zijn geen wegen tussen dorpen. Dus contact met anderen is er amper. Je kunt alleen vliegen of varen naar andere dorpen, of 's winters met de sneeuwscooter.
Hmm that makes sense. Wist niet dat het daar zo erg was :{
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
pi_144077403
Vandaag stond in de Belgischd krant dat het GEEN zelfmoord was, ondanks eerdere berichten. 'Gewoon' door een trein gegrepen op een overweg, tijdenscde training. Net zo erg natuurlijk.
Carpe diem, quam minimum credula postero.
  Moderator dinsdag 2 september 2014 @ 15:49:08 #121
8781 crew  Frutsel
pi_144102488
quote:
Parket kan geen duidelijkheid scheppen over overlijden Igor Decraene
Het valt niet uit te maken of het overlijden van de jonge wielrenner Igor Decraene een wanhoopsdaad of een ongeval was. Dat meldt de Gentse afdeling van het Oost-Vlaamse parket.

De 18-jarige Decraene, wereldkampioen tijdrijden bij de junioren, werd zaterdagmorgen na een avondje stappen gegrepen door een trein in het Oost-Vlaamse Zulte. Over de omstandigheden heerste meteen verwarring. De machinist sprak van een jongen die niet van de sporen sprong. Het gerecht vermoedt nu dat het om een tragisch ongeval gaat maar kan officieel geen uitsluitsel brengen:

‘Uit het toxicologische onderzoek blijkt dat er een hoge graad van alcoholintoxicatie was, waardoor het niet kan uitgemaakt worden of het om een wanhoopsdaad of een ongeval gaat’, zegt parketwoordvoerster Isabelle De Tandt.

Het gerecht lijkt zo dezelfde mening te delen als de familie. Toen het tragische nieuws van zijn overlijden bekend geraakte, werd de mogelijkheid van zelfdoding niet uitgesloten maar die theorie werd door familie en vrienden meteen op ongeloof onthaald aangezien de tiener steeds opgewekt was, een mooie toekomst voor zich had en geen relationele problemen zou hebben gekend.

Decraene kroonde zich op 24 september 2013 in het Italiaanse Firenze nog tot wereldkampioen tijdrijden bij de junioren. Dit jaar werd hij provinciaal en Belgisch kampioen tijdrijden, maar kon hij door een knieblessure en operatie niet deelnemen aan het EK in juli. Hij was wel geselecteerd voor de tijdrit op het komende WK in het Spaanse Ponferrada. De jonge wielrenner zou over een paar weken beginnen aan een bachelor landbouw, die hij zou combineren met zijn carrière als wielrenner. Voor het volgend seizoen had hij een contract getekend bij het beloftenteam van Omega Pharma-Quickstep.
pi_144102791
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 15:49 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Voor de familie wrs. beter qua verwerking dat men geen zelfdoding heeft vastgesteld.
Overigens blijft me toch het meeste puzzelen dat er een hoge graad van alcoholintoxicatie is vastgesteld.

Dat 18-jarigen wel eens teveel zuipen snap ik en dat (top)sporters af en toe uit de band springen buiten het wedstrijdseizoen snap ik ook, maar dat je dat doet, terwijl je met je voorbereiding op het WK bezig bent vind ik vreemd/apart.
  dinsdag 2 september 2014 @ 19:55:39 #123
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_144111257
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 15:56 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Voor de familie wrs. beter qua verwerking dat men geen zelfdoding heeft vastgesteld.
Overigens blijft me toch het meeste puzzelen dat er een hoge graad van alcoholintoxicatie is vastgesteld.

Dat 18-jarigen wel eens teveel zuipen snap ik en dat (top)sporters af en toe uit de band springen buiten het wedstrijdseizoen snap ik ook, maar dat je dat doet, terwijl je met je voorbereiding op het WK bezig bent vind ik vreemd/apart.
Ik had ook wel echt belangrijke toetsen die ik echt moest halen, terwijl het met de studie sowieso al niet perfect ging. Ook wel eens knap dronken geweest vlak voor een toets. Volgens mij is zoiets niet gek voor een 18-jarige ;)
  dinsdag 2 september 2014 @ 20:16:16 #124
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_144112145
Misschien wilde hij zich moed indrinken om de zelfmoord te voltrekken.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')