SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette (Dispatch 71)Liveblogsquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraine
Reuters
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
Al Jazeera
Timeline: Ukraine's political crisis
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraïens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Websites Oekraïense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officiële website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Reuters
Itar-Tass
Vice News
Pro-Oekraïens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekraïne zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.
quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:33 schreef Automatisch het volgende:
"Europa in oorlog met Rusland"
De Litouwse president Daila Gribauskaite vindt dat Rusland in oorlog is met Oekraïne en daardoor feitelijk ook met Europa. Ze zei dat bij aankomst op de EU-top in Brussel, waar ook de Oekraïense president Porosjenko zal spreken.
Gribauskaite wil dat de EU Oekraïne wapens levert. Ze vindt dat de EU Oekraïne moet helpen zich te verdedigen, omdat dit land volgens haar namens heel Europa vecht.
http://nos.nl/artikel/692783-europa-in-oorlog-met-rusland.html
Haar land zit bij de EU en de NAVO en hoort bij "Europa", maar Oekraïne niet. Lulkoek dus, wat ze zegt.quote:
Ook Roemenië wil wapenleveranties:quote:
quote:Romanian President Basescu Calls For EU To Give Ukraine Weapons
Romania's HotNews reported yesterday that President Traian Basescu has has called on his fellow EU leaders to impose tougher sanctions on Russia, strengthen NATO's eastern flanks and provide weaponry for Ukraine:
President Traian Basescu said at at a meeting with Romanian ambassadors on Friday that a major escalation of Russian acts in favor of separatists in East Ukraine was obvious and that there was a risk that the balance turned in favor of the Russian Federation. He said that at the European Council on Saturday he would call for the strengthening of the sanctions already decided on Russia, in the financial, energy and military sectors.
Basescu also called on EU, NATO allies to start providing weapons to Ukrainain troops in order to counteract Russia's involvement with separatist militias in Eastern and South-Eastern Ukraine. He said democratic states should overcome the phase of stating their good intentions.
He also provided a view on Romania's position at the upcoming NATO summit in Wales, saying Romania will push for the strengthening of NATO's eastern borders, with an increased NATO presence in the Bleack Sea.
He did not clearly name Vladimir Putin when he said that "the ideas of a sick man who believes he can remake the Soviet areas of influence" must be discouraged. And Basescu said Romania did not face danger in a "rational manner", but it should prepare "for the irrational" as well.
An updated and more detailed report from today is available here (in Romanian).
http://www.interpretermag(...)-ukrainian-soldiers/
Oekraïne is toch geen onderdeel van de Europese Unie?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:33 schreef Automatisch het volgende:
"Europa in oorlog met Rusland"
De Litouwse president Daila Gribauskaite vindt dat Rusland in oorlog is met Oekraïne en daardoor feitelijk ook met Europa. Ze zei dat bij aankomst op de EU-top in Brussel, waar ook de Oekraïense president Porosjenko zal spreken.
Gribauskaite wil dat de EU Oekraïne wapens levert. Ze vindt dat de EU Oekraïne moet helpen zich te verdedigen, omdat dit land volgens haar namens heel Europa vecht.
http://nos.nl/artikel/692783-europa-in-oorlog-met-rusland.html
quote:Mariupol Not Surrounded, But Situation Tense
15:48 (GMT)
The situation remains tense in Mariupol today, with Russian forces lying only 20 km away to the east, having seized Novoazovsk and the village of Bezymyonnoye.
Despite reports from separatist and Russian media yesterday that Mariupol had been surrounded from the north and west, journalists were able to travel around those areas freely, without encountering Russian or separatist fighters.Outside Olyonovka, checkpoint with a Ukrainian flag. Not allowed to drive up or through, or to take photos. In general, the road is clear, as it was before the coastal invasion.twitter:MaloverjanBBC twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 15:51:52За Олёновкой - блокпост под укр.флагом. Подъезжать, проезжать, снимать запрещено. В общем, дорога свободна, как и до вторжения у моря. reageer retweet
http://www.interpretermag(...)-ukrainian-soldiers/
quote:EU Preps Russia Sanctions as Ukraine Warns of Invasion
The European Union moved to slap tougher sanctions on Russia as Ukrainian President Petro Poroshenko said hundreds of foreign tanks are operating in his country and pleaded for EU help.
[...]
EU leaders will say they’re ready to impose new sanctions on Russia, according to draft summit conclusions obtained by Bloomberg News. “Sanctions will certainly be strengthened,” French President Francois Hollande said today. Finland’s Prime Minister Alexander Stubb said he expects leaders to make a decision in principle and let European Commission officials work out concrete measures, as they’ve done on previous occasions.
[...]
Steps could include banning syndicated loans to targeted Russian companies, tightening restrictions on debt-market financing and extending an arms embargo to existing military contracts, which would halt the sale of two French Mistral helicopter carriers to Russia for an estimated 1.2 billion euros ($1.6 billion), according to four European diplomats involved in the deliberations who requested anonymity to discuss them.
SWIFT Measures
Banning Russia from the Brussels-based Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication, or SWIFT, the messaging system for most international money transfers, isn’t under consideration at this point, two European officials said. Yesterday, a British government official had said the U.K. will press EU leaders to consider blocking Russian access to the messaging system.
“We need militarily to support and send military materials to Ukraine,” Lithuanian Prime Minister Dalia Grybauskaite told reporters before the meeting. “Ukraine is fighting war on behalf of all Europe.”
Poroshenko called for military and technical assistance from the EU.
Barroso said that more than 1 billion euros in loans could be released to Ukraine in the coming months. This is part of the 11 billion euro package announced earlier.
“We are ready to consider further financial assistance should additional needs be identified by International Monetary Fund during its next review mission,” he said.
Fighting Spreads
As fighting intensifies in easternmost Ukraine, 28 Ukrainian soldiers withdrew from a rebel encirclement near Ilovaysk and the troop pullout from the area is continuing, the Interior Ministry in Kiev and Ukrainian military spokesman Andriy Lysenko said today.
Government forces destroyed five separatist military vehicles and six Grad multiple rocket launchers. A Ukrainian Su-25 ground attack plane was shot down by a Russian missile, the Defense Ministry said in a Facebook posting.
The death toll in the conflict is almost 2,600, the United Nations said. A total of 765 Ukrainian troops have been killed in the fighting, the government said. Seventy-five rebels have been killed in the past 24 hours, Lysenko said.
Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk has called for parliament in Kiev to consider North Atlantic Treaty Organization membership to protect against Russia seizing more territory after its annexation of Crimea in April.
NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen this week reaffirmed a 2008 Bucharest summit pledge that “Ukraine will become a member of NATO” if it so wishes and provided it fulfills the necessary criteria.
http://www.bloomberg.com/(...)rmy-pushed-back.html
Gaat niet gebeuren:quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:58 schreef sturmpie het volgende:
als ik Oekraïne was, dan zou ik Rusland aanbieden het russisch talige deel te kopen.
probleem opgelost.
Ondertussen oefende de NAVO de afgelopen dagen blijkbaar in de zwarte zee:twitter:USNATO twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 17:54:17Allied solidarity: Portuguese F-16 fighters arrive at Siauliai Air Base, Lithuania for NATO’s Baltic Air Policing http://t.co/P9Dunmm727 reageer retweet
quote:Five Things You Need to Know about Vella Gulf’s Time in the Black Sea
Mass Communication Specialist 2nd Class Jacob D. Moore, U.S. Naval Forces Europe-Africa/U.S. 6th Fleet Public Affairs
The Ticonderoga-class guided-missile cruiser USS Vella Gulf (CG 72) departed the Black Sea yesterday, after a series of engagements in support of Operation Atlantic Resolve. Here are five things you need to know about Vella Gulf’s time in the Black Sea:
1. This was Vella Gulf’s third time in the Black Sea. She first entered the Black Sea on May 23. She departed June 12, entered again July 7, and departed July 14 after participating in the Bulgarian-led exercise Breeze 2014. Her most recent period in the Black Sea began Aug. 6.
2. Vella Gulf’s port visits in the region included: Varna and Burgas, Bulgaria; Constanta, Romania (twice) and Batumi, Georgia. Sailors had the opportunity to explore the local cultures, conducted community service projects and hosted ship tours.
3. Vella Gulf has participated in numerous exercises with NATO allies and partners in the Black Sea since May. In addition to Breeze 2014, Vella Gulf conducted separate bilateral engagements with the Romanian navy’s frigate ROS Regina Maria (F 222) and the Turkish navy corvette TCG Büyükada (F-512), a division tactics exercise with the Turkish navy fast attack craft TCG Tuzla (P 1200) and participated in Romaian Navy Day, which involved landing a Romanian Navy SA-330 Puma helicopter on the flight deck. Vella Gulf also participated in a joint training exercise with the Georgian Coast Guard, following her departure from Batumi.
4. Vella Gulf hosted distinguished visitors including U.S. Secretary of Defense, Chuck Hagel, and Georgian Prime Minister, Irakli Garibashvili.
Hagel, while speaking to Sailors over the ship’s 1MC, June 5 in Constanta, said: "I want to thank all of you, especially with what you're doing on this mission particularly. As we partner with Romania and the rest of our NATO allies, I want all of you to know that I am proud of you, and the President of the United States is proud of you."
Garibashvili, in his speech to the crew in Batumi, said: "Partnership with the United States of America is one of the top priorities in our country's foreign policy. We prize the U.S. support of Georgia's sovereignty, territorial integrity, democratic development, and integration into European and Euro-Atlantic institutions. The friendship and support of America is of utmost importance to us.”
5. Vella Gulf and the U.S. Navy’s presence in the Black Sea represents efforts by the United States to reaffirm its commitment to strengthening ties with NATO allies and partners, while working toward mutual goals of promoting peace and stability in the region.
"It is important to support and reassure our partners, we hope our presence in the Black Sea continues to strengthen those bonds," said Vella Gulf's Commanding Officer Capt. Robert Katz.
http://www.c6f.navy.mil/1(...)ea.html#.VAH2A2d02Uktwitter:NAVEUR_NAVAF twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 22:29:16#DYK #USSVellaGulf participated in numerous exercises
@NATO allies in #BlackSea http://t.co/CMFLWKWrHN http://t.co/5aACJ04RmC reageer retweet
uiteraardquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:45 schreef DeJori het volgende:
[..]
Ook Roemenië wil wapenleveranties:
[..]
Daar zal Poetin niet mee instemmenquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:58 schreef sturmpie het volgende:
als ik Oekraïne was, dan zou ik Rusland aanbieden het russisch talige deel te kopen.
probleem opgelost.
Onze Mark is een kei in handjes schudden dat zagen we ook tijdens de nucleaire top.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:04 schreef betyar het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren:
[ afbeelding ]
Ja anders maak je in Brussel geen enkele kansquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:13 schreef Nintex het volgende:
[..]
Onze Mark is een kei in handjes schudden dat zagen we ook tijdens de nucleaire top.
zoiets als het verzekeren van een brandend huis..quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:40 schreef Automatisch het volgende:
Timosjenko wil referendum Oekraïne over NAVO
Joelia Timosjenko van de Oekraïense partij Batkivsjina (Vaderland) wil dat er gelijktijdig met de parlementsverkiezingen een referendum komt over het Oekraïense lidmaatschap van de NAVO. Dat zei ze zaterdag in de Oekraïense hoofdstad Kiev, meldde het Russische persbureau Interfax.
Timosjenko wil met het referendum het proces van aansluiting bij het militaire bondgenootschap in gang zetten. De parlementsverkiezingen worden 26 oktober gehouden. Begin september zal de Vaderlandpartij proberen 3 miljoen handtekeningen te verzamelen. Zonder die handtekeningen kan er geen referendum worden gehouden.
Uit het referendum moet blijken hoe de bevolking staat tegenover toenadering tot de NAVO. De Oekraïense premier Artseni Jatsenjoek liet eerder al weten voor lidmaatschap te zijn. De NAVO moet uiteindelijk zelf besluiten of Oekraïne kans heeft op lidmaatschap.
http://www.volkskrant.nl/(...)aine-over-NAVO.dhtml
Waarom niet? Omdat hij niet wil betalen of omdat hij Oost-Oekraïne niet wil? De delen van Oost-Oekraïne die openlijk in opstand zijn tegen Kiev zijn kleiner dan de administratieve regio's waar ze deel van uitmaken. En waarschijnlijk kan hij gewoon betalen in voordelige gascontracten en staatsleningen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Daar zal Poetin niet mee instemmen
http://www.telegraaf.nl/b(...)rventiemacht___.html
Denk dat de bevolking daar wel graag bij de NAVO wil ;Dquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:15 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
zoiets als het verzekeren van een brandend huis..
Als je ze er van kan overtuigen dat het een eind aan de spanningen en burgeroorlog brengt. Maar ik betwijfel of de NAVO Oekraïne überhaupt als lid wil (ofwel kan) opnemen in de staat waarin het nu verkeert.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:16 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Denk dat de bevolking daar wel graag bij de NAVO wil ;D
ja lijkt me ook wel, en ik denk dat de NATO druk op zoek is naar excuses om deel te nemen, anders gaan de Balten er ook aanquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:16 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Denk dat de bevolking daar wel graag bij de NAVO wil ;D
quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:07 schreef DeJori het volgende:
Vertaalde stranscriptie van het interview met Poetin in Kazachstan:
http://www.twitlonger.com/show/n_1s705no?new_post=true
[..]
Ik zie niet meteen iets missen in de transcriptie van het Kremlin:quote:I’ve noted that the transcripts in Russian and the translations in English are missing not only a lot of subtleties, but also actual text.
Oekraïne wordt voorlopig geen lid van de NAVO, omdat het in een lopend territoriaal conflict is met een buitenlandse mogendheid en een lidmaatschap door artikel 5 daardoor een direct oorlogsverklaring zou zijn van de NAVO aan Rusland.quote:NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen this week reaffirmed a 2008 Bucharest summit pledge that “Ukraine will become a member of NATO” if it so wishes and provided it fulfills the necessary criteria.
http://www.bloomberg.com/(...)rmy-pushed-back.html
Ik weet niet of de NAVO er wel zo happig op is voor directe inmenging in dit conflict, denk dat ze eerder een afwachtende houding aan zullen blijven nemen tot er dreiging is voor een direct NAVO lid.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja lijkt me ook wel, en ik denk dat de NATO druk op zoek is naar excuses om deel te nemen, anders gaan de Balten er ook aan
Gaat een lang en moeizaam process worden imo. Ze zullen eerst uit de huidige crisis moeten komen voordat ze lid kunnen worden. Blijf het dom van Rusland vinden, bang voor expansie van de NAVO maar wel omringende landen die richting uitduwen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:18 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Als je ze er van kan overtuigen dat het een eind aan de spanningen en burgeroorlog brengt. Maar ik betwijfel of de NAVO Oekraïne überhaupt als lid wil (ofwel kan) opnemen in de staat waarin het nu verkeert.
Ik heb ze nu naast elkaar open staan en op een paar details na lijkt het tot zo ver nagenoeg hetzelfde te zijn inderdaad. Er kwam opeens een shitload aan berichten over deze transscriptie op twitter langs, maar vraag me nu af waarom.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:21 schreef meth1745 het volgende:
[..]
[..]
Ik zie niet meteen iets missen in de transcriptie van het Kremlin:
http://eng.kremlin.ru/news/22864
quote:- The most important thing is that this question was asked. Putin doesnt do unscripted events. The question is at an absolute minimum vetted and I think far more likely planted. It is rehearsed, as you can tell from the way the questioner formulates her thoughts. It is no accident at all that this question was asked publicly, to Putin, on national television. Note that when she shifts to the cardigan question she says And now something from me.
- She really does say, We have a proposal, we would like them to join. She doesnt say what Kazakhstan would join, but the only logical answer is Russia. Kazakhstan is already a member of the Customs Union and the Eurasian Union. It cant join them. The only thing it could join is Russia. I cannot overemphasize how shocking that is to hear at an official Putin event.
waarom zal Poetin niet akkoord gaan ? als de prijs goed is, waarom niet ?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Daar zal Poetin niet mee instemmen
http://www.telegraaf.nl/b(...)rventiemacht___.html
men zou verkiezingen kunnen houden in Oost-Oerkraïne. als blijkt dat de meerderheid voor Rusland kiest, dan is dat iig duidelijk. en is er geen oorlog nodig. zou wel handig zijn als dat eerst duidelijk wordt.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:16 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Waarom niet? Omdat hij niet wil betalen of omdat hij Oost-Oekraïne niet wil? De delen van Oost-Oekraïne die openlijk in opstand zijn tegen Kiev zijn kleiner dan de administratieve regio's waar ze deel van uitmaken. En waarschijnlijk kan hij gewoon betalen in voordelige gascontracten en staatsleningen.
Wacht, welke prijs?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:30 schreef sturmpie het volgende:
[..]
waarom zal Poetin niet akkoord gaan ? als de prijs goed is, waarom niet ?
en als men een verkiezing houdt in Oost-Oekraïne, en als de meerderheid van de bevolking voor Rusland kiest, dan is het wel zo eerlijk om stappen te ondernemen om ze bij Rusland te laten horen.
Je reageert op iemand die niet op kwam dagen bij zijn eigen rechtszaak en boos is omdat dat in zijn nadeel werd gebruikt. Dit lag ook niet aan hem, maar aan de overheid. Het is een leuke troll, dat welquote:
twitter:b_judah twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 18:38:12Kazakhstan has announced it has the right to leave Russia's Customs Union. What would that mean, if it did? War? http://t.co/QDGj8GetZH reageer retweet
Welkom bij de eu en navoquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:38 schreef DeJori het volgende:
twitter:b_judah twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 18:38:12Kazakhstan has announced it has the right to leave Russia's Customs Union. What would that mean, if it did? War? http://t.co/QDGj8GetZH reageer retweet
Bedankt voor de waarschuwing.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:37 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Je reageert op iemand die niet op kwam dagen bij zijn eigen rechtszaak en boos is omdat dat in zijn nadeel werd gebruikt. Dit lag ook niet aan hem, maar aan de overheid. Het is een leuke troll, dat wel
Ik denk eerder dat hij refereert naar dat interview met Poetin.quote:
dat is overeen te komen, met dat geld kan men zich bij de EU voegen.quote:
goh gohquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:37 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Je reageert op iemand die niet op kwam dagen bij zijn eigen rechtszaak en boos is omdat dat in zijn nadeel werd gebruikt. Dit lag ook niet aan hem, maar aan de overheid. Het is een leuke troll, dat wel
Het artikel wat je quote ging over het oprichten van een interventiemacht, maar ik zie nu al dat dat weer een quote was over het verkopen van oost-Oekraïne. Laat maar zitten, want dat soort onzin ga ik niet eens op inquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:51 schreef sturmpie het volgende:
[..]
dat is overeen te komen, met dat geld kan men zich bij de EU voegen.
welke prijs ? men kan uitgaan van de waarde aan hectares landbouwgrond.
het is misschien 50.000 km2 = 5 miljoen hectares. ik ken de waarde niet van hectares oekrainse landbouwgrond. de grond zal daar goedkoop zijn vergeleken met NL. dus laten we voor het gemak uitgaan van 5000 euro per hectare. dan komen we uit op 25 miljard euro. het is natuurlijk niet alleen landbouwgrond, dus ik denk aan 250 miljard euro voor het totaal.
lol ben jij serieus?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:51 schreef sturmpie het volgende:
[..]
dat is overeen te komen, met dat geld kan men zich bij de EU voegen.
welke prijs ? men kan uitgaan van de waarde aan hectares landbouwgrond.
het is misschien 50.000 km2 = 5 miljoen hectares. ik ken de waarde niet van hectares oekrainse landbouwgrond. de grond zal daar goedkoop zijn vergeleken met NL. dus laten we voor het gemak uitgaan van 5000 euro per hectare. dan komen we uit op 25 miljard euro. het is natuurlijk niet alleen landbouwgrond, dus ik denk aan 250 miljard euro voor het totaal.
Je moet denken aan een paar honderd dollar per hectare landbouwgrond.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:51 schreef sturmpie het volgende:
[..]
dat is overeen te komen, met dat geld kan men zich bij de EU voegen.
welke prijs ? men kan uitgaan van de waarde aan hectares landbouwgrond.
het is misschien 50.000 km2 = 5 miljoen hectares. ik ken de waarde niet van hectares oekrainse landbouwgrond. de grond zal daar goedkoop zijn vergeleken met NL. dus laten we voor het gemak uitgaan van 5000 euro per hectare. dan komen we uit op 25 miljard euro. het is natuurlijk niet alleen landbouwgrond, dus ik denk aan 250 miljard euro voor het totaal.
http://www.theguardian.co(...)utin-point-no-returnquote:Ukraine crisis: Barroso warns Putin not to push EU to 'point of no return'
European commission president insists it isn't too late for a political solution but tells Russia not to underestimate the EU
Vladimir Putin has been warned that the crisis in Ukraine could be reaching the "point of no return" as European leaders said the EU was ready to defend its principles.
As the Ukrainian president, Petro Poroshenko, claimed there were hundreds of Russian troops and thousands of Russian tanks operating inside his country, the outgoing European commission president, José Manuel Barroso, said: "We are in a very serious, I would say, dramatic situation … where we can reach the point of no return."
At a joint press conference with Poroshenko in Brussels on Saturday morning, Barroso said it was not too late to find a political solution to the crisis but warned: "If the escalation of the conflict continues, this point can come.
"Russia should not underestimate the European Union's will and resolve to stand by its principles and values."
David Cameron also held talks with Poroshenko in Brussels before a summit to decide on two top EU jobs. He said: "We have to address the completely unacceptable situation of having Russian troops on Ukraine soil. Consequences must follow if that situation continues and we will be discussing that as well."
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 16:53:19Gorbachev on Kiev’s military op: 'It must be stopped immediately' http://t.co/lpLgN8ruWC #Ukraine http://t.co/M4U7RfX9Ql reageer retweet
grond is duur.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:56 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Je moet denken aan een paar honderd dollar per hectare landbouwgrond.
100-200$ als je het in bulk wilt verkopen.
5000$ ga je daar niet krijgen.
Klopt dat is mijn fout.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:59 schreef sturmpie het volgende:
[..]
grond is duur.
jouw prijzen geloof ik niet. dat zijn jaarlijkse pachtprijzen imo.
In dat geval hebben we al aardig wat oorlogen gevoerd.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:57 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://www.theguardian.co(...)utin-point-no-return
De EU moet opletten dat het Rusland niet pusht tot het 'point of no return'
Sancties zijn ook acts of war.
http://rbth.com/news/2014(...)democracy_39129.htmlquote:Poll: Russians say Aug 1991 events are tragedy, not triumph of democracy
A relative majority of Russians (41 percent) see the August 19, 1991, putsch in the former Soviet Union as a tragedy which had harmful implications for the country and its people. The number has grown 14 percent in the past 20 years, from 27 percent in 1994, the Levada Center pollster told Interfax, referring to a nationwide poll held in late July. The events are seen as a tragedy mostly by businessmen (52 percent), pensioners (48 percent), Russians older than 55 (49 percent), people with secondary education (46 percent), respondents with a low and high consumer status (46 percent in each category) and people in cities with a population less than 100,000 (51 percent). Some 36 percent described the August 1991 events as an episode in the struggle for power and their number has considerably reduced since 1994 (53 percent). This opinion is mostly shared by salaried workers (44 percent), the unemployed (43 percent), Russians younger than 25 (44 percent), people with less than secondary education (42 percent), people with a low consumer status who can afford only food and clothes (42 percent) and villagers (44 percent), the sociologists said. Effects of 1991 August Putsch still felt in Russia Effects of 1991 August Putsch still felt in Russia Only a few people (9 percent) insist that 1991 was the year of "victory of a democratic revolution which put an end to Communist Party rule." The opinion is mostly asserted by present-day executives and managers (22 percent), businessmen and specialists (17 percent in each category), Russians aged 25 to 40 (12 percent), people with higher education (14 percent), people with a high consumer status who can easily afford a car (21 percent) and Muscovites (33 percent). In the opinion of 74 percent of the respondents, the country took a wrong turn after the putsch. This was mostly said by businessmen (64 percent), salaried workers (55 percent), pensioners (54 percent), Russians older than 55 (55 percent), people with a low consumer status (50 percent) and people in cities with a population from 100,000 to 500,000 (58 percent). Twenty-seven percent of the respondents argued the opposite, and 26 percent were undecided. The political crisis of August 1991 was triggered by the attempt of some senior Soviet officials to disrupt the signing of a new union treaty. Soviet President Mikhail Gorbachev was isolated in his Crimean residence for that purpose. Boris Yeltsin, then president of the Russian Soviet Federative Socialist Republic, and other leaders of the Russian Federation headed the resistance to the attempted coup, which ended on August 22 with the arrest of the conspirators, one of whom, Interior Minister Boris Pugo, committed suicide. Soviet President Mikhail Gorbachev declared his resignation from the position of the Soviet Communist Party Central Committee Secretary General and asked Central Committee members for voluntary dissolution of the Soviet Union on August 24, 1991.
Dat is per jaar ja.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:02 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Klopt dat is mijn fout.
Ik geloof dat zo'n 800-1000$ de prijs is dat is wat de chinezen betaald hebben denk ik.
http://www.channel4.com/n(...)-investment-overseas
China is buying up to 3 million hectares of farmland in Ukraine, an area the size of Belgium.
The Kiev Post called it an "unprecedented foreign investment", estimated at more than $2.6bn.
Maar dat kan ook per jaar zijn is een beetje lastig te vinden wat nou de prijzen zijn.
okquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:02 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Klopt dat is mijn fout.
Ik geloof dat zo'n 800-1000$ de prijs is dat is wat de chinezen betaald hebben denk ik.
http://www.channel4.com/n(...)-investment-overseas
China is buying up to 3 million hectares of farmland in Ukraine, an area the size of Belgium.
The Kiev Post called it an "unprecedented foreign investment", estimated at more than $2.6bn.
Maar dat kan ook per jaar zijn is een beetje lastig te vinden wat nou de prijzen zijn.
Dan is het toch nog redelijk wat waard.quote:
Nee het is per jaar maar goed het is nog steeds best goedkoop.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:08 schreef sturmpie het volgende:
[..]
ok
interessant !
dat is goedkoop, oekraïnse landbouwgrond is van goede kwaliteit over het algemeen.
in NL betaal je al gauw ¤50.000 per hectare landbouwgrond.
Verengid Rusland's nationalistische reveil werktquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:05 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://rbth.com/news/2014(...)democracy_39129.html
Dat het vooral leeft onder arme laaggeschoolde plattelandsbewoners is toch een teken dat Poetin moet uitkijken dat hij zichzelf hiermee niet in de voet schiet. Want dat die naar vroeger terugverlangen betekent ook dat Poetin vooral de belangen van de maatschappelijke elite dient en niet genoeg 'brood en spelen' voor het hele volk biedt.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Verengid Rusland's nationalistische reveil werkt
Geen verrassing, Kazakhstan is onderdeel van die Russische Unie en de gezamenlijke legermacht. Gister stond er al iets op RT dat het mogelijk was om peacekeepers van die gezamenlijke legermacht naar Oekraine te sturen als Rusland (als voorzitter van die groep) dat noodzakelijk acht. Kazakhstan is slim genoeg om geen kogels te koppen voor Putin's ego tripje.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:38 schreef DeJori het volgende:
twitter:b_judah twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 18:38:12Kazakhstan has announced it has the right to leave Russia's Customs Union. What would that mean, if it did? War? http://t.co/QDGj8GetZH reageer retweet
Aha ja ik vond het ook in een ander artikelquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Andere nieuwsartikelen. Het is ook eerder in deze topicreeks al langsgekomen.
twitter:cnnireport twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 16:40:24Feeling threatened, Georgia protesters burn portraits of Putin http://t.co/0PIfvbePML http://t.co/wI6SLgu9Z8 reageer retweet
Waar lees je dat?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat het vooral leeft onder arme laaggeschoolde plattelandsbewoners is toch een teken dat Poetin moet uitkijken dat hij zichzelf hiermee niet in de voet schiet. Want dat die naar vroeger terugverlangen betekent ook dat Poetin vooral de belangen van de maatschappelijke elite dient en niet genoeg 'brood en spelen' voor het hele volk biedt.
quote:The events are seen as a tragedy mostly by businessmen (52 percent), pensioners (48 percent), Russians older than 55 (49 percent), people with secondary education (46 percent), respondents with a low and high consumer status (46 percent in each category) and people in cities with a population less than 100,000 (51 percent).
Tusk is, mits hij zich verstaanbaar kan maken, een hardliner richting Rusland. Mogherini daarentegen is juist weer erg mild op z'n zachts gezegd.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:23 schreef Nintex het volgende:
Tusk gaat president worden:
http://www.nu.nl/politiek(...)t-europese-unie.html
Tusk is helemaal niets, ik hoop dat ze hem niet kiezen. Dat is een buikspreekpop van Obama.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:25 schreef DeJori het volgende:
[..]
Tusk is, mits hij zich verstaanbaar kan maken, een hardliner richting Rusland. Mogherini daarentegen is juist weer erg mild op z'n zachts gezegd.
Weet jij niet nog een oud KGB'er die we kunnen voordragen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:32 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Tusk is helemaal niets, ik hoop dat ze hem niet kiezen. Dat is een buikspreekpop van Obama.
In het stukje "secondary education" wat je in contrast moet zien met universiteit, wat later wordt genoemd. En in het stukje "cities with a population less than 100.000". En trouwens ook in het stukje van "pensioners", en ook in "businessman" wat je in contrast moet zien met "executives and managers".quote:
http://rt.com/news/183924-russia-gorbachev-ukraine-military/quote:Ex-Soviet president Mikhail Gorbachev has urged Kiev to bring their military operation in eastern regions to an end. Russia, he added, is doing the right thing by keeping away from interfering with the neighboring country, thus saving thousands of lives.
“It must be stopped immediately,” Gorbachev told RSN Radio, referring to Kiev’s “anti-terrorist” operation, launched in April this year in the Donetsk and Lugansk regions. Gorbachev cited UN figures on the conflict: as of August 13, over 2,000 people were killed there.
“They must do everything possible to stop murdering each other; it is one nation,” Gorbachev said. However, he warned that this should remain Ukraine’s own business.
“If [other] states get involved, the scope may widen and everyone would want a hand there – we may end up with a terrible slaughter in Europe,” he said. “We can’t afford it.”
Gorbachev also praised Russia’s policy of staying away from direct engagement, commenting on the accusations coming from the West that Moscow has started a “military intervention.”
“If our country intervenes, such a fire could break out that the whole world wouldn’t be able to put it out. And it is right that the politicians are upholding their position,” Gorbachev said.
Gorbachev also called on the UN, EU and the parties involved in the conflict to take concrete steps to resolve the crisis in Ukraine.
“Our proposal was to open corridors, to take people away from all those mousetraps. But no, no. Some prefer staying in warm offices and commenting from there. And what is happening to the people [in Ukraine] in the meantime – to kids, women? Maternity hospitals are being shelled, and schools and hospitals are being destroyed.”
Earlier this year, Gorbachev supported the results of the referendum, when Crimea decided to join Russia following a coup in Kiev that toppled President Viktor Yanukovich. “People want it, it means we have to meet their needs,” Gorbachev told Itar-Tass in March, referring to the referendum.
In January, Gorbachev, 83, also appealed to Russian President Vladimir Putin and his US counterpart Barack Obama to resolve the conflict in Ukraine.
“It cannot be tolerated that Ukrainians fight with Ukrainians. It is an awful absurdity,” he wrote in a letter to both presidents, where he drew upon the example of his own family – both his mother and wife were of Ukrainian origin.
Ik zou graag frans Timmermans op die post zien. Veruit de beste persoon voor de EU. Hij kan ook naar Rusland een goede bemiddelende rol spelen, ondanks de taal die hij naar de buitenwereld laat horen, denk ik dat hij achter de schermen heel veel goed politiek werk zal kunnen verrichten. Bovendien is hij eigengereid en kiest hij zijn eigen koers.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:32 schreef DeJori het volgende:
[..]
Weet jij niet nog een oud KGB'er die we kunnen voordragen?
je zei " arme laaggeschoolde plattelandsbewoners ". Die worden later vermeld:quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:33 schreef Igen het volgende:
[..]
In het stukje "secondary education" wat je in contrast moet zien met universiteit, wat later wordt genoemd. En in het stukje "cities with a population less than 100.000". En trouwens ook in het stukje van "pensioners", en ook in "businessman" wat je in contrast moet zien met "executives and managers".
Het levert een plaatje op van mensen die veraf van "het gebeuren" zijn, die in een uitzichtloze situatie zitten en het gevoel hebben geen controle over hun eigen leven te hebben - dat dat de mensen zijn die het hardste terugverlangen naar de Sovjetunie en het communisme.
Dat terwijl Poetin nou juist zo populair is/was doordat hij i.t.t. Jeltsin ook voor de gewone man zei op te komen.
quote:Some 36 percent described the August 1991 events as an episode in the struggle for power and their number has considerably reduced since 1994 (53 percent). This opinion is mostly shared by salaried workers (44 percent), the unemployed (43 percent), Russians younger than 25 (44 percent), people with less than secondary education (42 percent), people with a low consumer status who can afford only food and clothes (42 percent) and villagers (44 percent), the sociologists said.
Voor de relatie met Rusland belooft het niet veel goeds.quote:
van Rompuy is best een slimme man. Hij kan goed de boel bij elkaar houden. Hij heeft ook in België veel goed werk verricht. Dat hij een persoon is zonder uitstraling werkt bij hem juist in zijn voordeel. Tusk heeft meer uitstraling, maar zou wel eens polariserend kunnen werken. Je hebt gelijk dat de voorzitter van de Europese commissie in feite veel meer macht heeft. Ik vind het erg jammer dat ze wederom geen sterke persoonlijkheid als EU buitenlandcoordinator hebben gekozen, want die post heeft dat nu juist wel nodig.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:43 schreef meth1745 het volgende:
Weet iemand nog wat Van Rompuy gedaan heeft tijdens z'n presidentschap? Het is een functie zonder inhoud, who cares wie ze heeft.
Waar heb jij het dan over? Die Italiaanse staat juist bekend dat ze voor Rusland is.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:41 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik hoor net dat Tusk de EU president wordt en de Italiaanse de nieuwe buitenland coordinator. Weer een zwakkeling dus als EU buitenland coordinator. Zij wordt weer een speelbal van de grote EU landen, waardoor ook nu weer de EU een zwalkend buitenlandbeleid zal gaan voeren.
[..]
Voor de relatie met Rusland belooft het niet veel goeds.
Ergo zwalkend.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:46 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Waar heb jij het dan over? Die Italiaanse staat juist bekend dat ze voor Rusland is.
Wat genuanceerd van je, Gabrunalquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Ik zou graag frans Timmermans op die post zien. Veruit de beste persoon voor de EU. Hij kan ook naar Rusland een goede bemiddelende rol spelen, ondanks de taal die hij naar de buitenwereld laat horen, denk ik dat hij achter de schermen heel veel goed politiek werk zal kunnen verrichten. Bovendien is hij eigengereid en kiest hij zijn eigen koers.
twitter:
twitter:BradCabana twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 19:20:17SIT REP: #Ukraine army hold on the central and N front of #Donetsk city outskirts seems to be failing around airport and #Andiivka #cdnpoli reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 19:41:36SIT REP: NAF have established a checkpoint behind #Ukraine army lines N of #Debaltseve cutting off all their units S of #Holmivskyi #cdnpoli reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 19:43:44BREAKING SIT REP: There is no question,the NAF is trapping #Ukraine army at #Debaltseve and the entire N flank of #Gorlovka #cdnpoli reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 19:48:47SIT REP: There is a large battle ongoing just S of #Luhansk city where the NAF is trying to stop/destroy a #Ukraine army breakout #cdnpoli reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 19:54:19BREAKING SIT REP: NAF have recaptured #Lutugino S.W. of #Luhansk city. The highway to #KrasnyLuch is now clear. #cdnpoli #Ukraine reageer retweet
Merkel krijgt weer haar zin, de EU was ooit opgericht om te voorkomen dat Duitsland te sterk zou worden, maar nu Frankrijk een lachertje is geregeerd door socialistische minkukels is de EU praktisch 'Groot Duitsland'.quote:
Neequote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:59 schreef DeJori het volgende:
Ben ik de enige die bij Tusk altijd moet denken aan die kerel van House of Cards, Raymond Tusk?
Nee, maar de eventuele relevantie zal spoedig onderzocht worden.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:59 schreef DeJori het volgende:
Ben ik de enige die bij Tusk altijd moet denken aan die kerel van House of Cards, Raymond Tusk?
http://www.kyivpost.com/c(...)-to-keep-362727.htmlquote:Poroshenko's promises he has failed to keep
It's been more than three months since the May 25 election in Ukraine, which propelled Petro Poroshenko to presidency in an unprecedented first-round victory.
Poroshenko made many promises during his extensive campaign trips, but has failed to keep many of them. It has not eroded his support so far, however. Some 57 percent of Ukrainians still support their president, according to the latest findings of the pollster Research&Branding Group published on Aug. 15.
Kyiv Post has revisited some of the election promises ahead of President Poroshenko's three months in power since the day of inauguration, which took place on June 7.
Promise: “I will nominate my team the day after inauguration”
Status: failed
On his campaign trail, Poroshenko was very secretive about the team he planned to work with, but never stopped repeating that he will nominate his team “the day after inauguration, possibly on the land of Donbas.”
But the first major appointments did not start till June 10, when Borys Lozhkin, Poroshenko's former business partner, was named chief of the president's administration.
Oleksiy Haran, a political expert and professor at Kyiv Mohyla Academy, says it's ok because the president “should spend some time trying to find out who will work out for him.” But the president has been taking his time filling key vacancies in the Cabinet, presidential administration and the National Security and Defense Council.
So far, he has failed to fill some key vacancies, the most prominent of which is the job of the National Security and Defense Council Secretary.
Poroshenko did make a number of appointments at the president's administration and appointed some members of the Cabinet that fall under his competence. Most prominently, he nominated Pavlo Klimkin as foreign minister and Valeriy Heletei as defense minister.
He also appointed Valeriya Gontareva, former Investment Capital Ukraine board chairperson, as Governor of the National Bank of Ukraine (NBU). Gontareva became the first woman in Ukraine's independent history to become a chief banker. One of EuroMaidan Revolution activists and volunteers, Yuriy Biryukov, also made it to presidential pool. He was appointed president’s advisor on Aug. 13.
Haran says that this time the president's administration “keeps a low profile, which is good – because it’s only a support service of the president.”
Kyiv Post+ provides special coverage of Russia's war against Ukraine and the aftermath of the EuroMaidan Revolution.
Promise: “Anti-terrorist operation cannot and will not last two or three months. It has to, and will, last hours.”
Status: failed
During his first press conference after the election vote on May 25, Poroshenko said that the anti-terrorist operation will last hours. It has been three months, and a new front just opened in the east of Ukraine as Russian soldiers crossed the border in the south of Donetsk Oblast and took over the town of Novoazovsk just days ago. Large chunks of Donetsk and Luhansk regions still remain under separatist control, while the death toll of Ukraine's army is running over 700. The United Nations said 2,200 civilians died in clashes.
The country’s anti-terrorist operation was initially announced in mid-April. During the five months of Russia’s aggression.
Haran, the professor at Kyiv Mohyla Academy, believes that the situation may have been different had Russia not decided to openly invade Ukraine. “Nobody expected then Russian government would send its (humanitarian) convoy to Ukraine and then keep sending its forces in Ukraine,” Haran explained.
Two weeks after the inauguration Poroshenko announced a unilateral ceasefire by the government forces as a part of a peace plan. The president was calling on Russia-backed insurgents to put down the arms. But during the 10-day ceasefire the casualties in Ukraine's army actually went up as militants opened fire at Ukrainian forces more than 108 times, killing at least 28 servicemen, according to official figures. They also shot down a Ukrainian military plane, and all 49 passengers of that plane died.
As of Aug. 28 armed insurgents backed by Russian regular troops keep the number of strategic cities, including Ilovaisk, Amvrosiivka, Starobesheve and Novoazovsk in Donetsk Oblast.
Promise: Full reboot of power
Status: partially fulfilled
The promise of a full reboot of power was one of the key points of Poroshenko's presidential program.
“I will provide a power reboot and make every effort within the constitutional powers and announce parliamentary elections by the end of 2014, based on the proportional representation of the political parties,” reads Poroshenko’s program.
After the Independence Day celebrations, Poroshenko announced that he set an early parliamentary election for Oct. 26. In his speech Poroshenko stressed he was issuing his decree “taking into account the expectations of the majority of Ukrainians and trying to keep my own word, which I gave while running for president.”
But the original promise was to conduct parliamentary elections based on new rules and a proportional system, where parties would create election lists of their candidates in a open and transparent manner.
However, the Oct. 26 vote will be based on the existing parallel system, where each resident gets two ballots to vote. One of the ballots will offer a list of parties, who will have created their lists of candidates behind closed doors. The other ballot will offer a list of candidates specific for each of the 226 majority constituencies in Ukraine. It's still unclear what will happen in the annexed Crimea and in the war zone in the east.
Promise: To sell business (except for Channel 5) in case of presidency
Status: pending
Poroshenko, the country’s 18th richest man, whose wealth Forbes estimates at $1.3 billion, this month has picked an agent to sell off his significant business assets. His interests will be represented by Rothschild & Cie Investment Company, according to Giovanni Salvetti, co-chairperson of the company, who spoke to Radio Free Europe/Radio Liberty.
“We’re very delighted to be selected for this important mission (selling Poroshenko’s assets),” Salvetti said in a televised interview. He said that the company will team up with their Ukrainian counterparts, Investment Capital Ukraine and promised on Aug. 21 that “the effective work on selling (Poroshenko’s) business will start the next week.”
Investment Capital Ukraine is the company that used to be co-owned by Gontareva, the National Bank governor, before her appointment by Poroshenko on June 19. She had to sell her business assets after the appointment.
Apart from an international candy empire Roshen with a turnover of $1.021 billion last year, according to Candyindustry.com, a specialized website, Poroshenko owns assets in automobile, shipbuilding, real estate and agriculture. He also owns Channel 5, which he refuses to tell for sentimental reasons.
Promise: "All the soldiers will be paid Hr 1,000 per day starting May 26"
Status: failed
“The soldier of Ukraine will no longer be naked, barefoot and hungry. He has to be well paid, his life has to be insured,” Poroshenko said in his speech on election day.
He promised to make improvements of the Ukrainian army his top priority. He said he would raise what servicemen make from $50 a month to $83 a day, and that each volunteer would get a life insurance worth $83,000.
However, the soldiers who take part in the country’s unfolding anti-terrorist operation, still earn Hr 5,700 ($424) per month, according to the deputy Defense Minister Petro Mekhed.
Ik denk altijd aan:quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:59 schreef DeJori het volgende:
Ben ik de enige die bij Tusk altijd moet denken aan die kerel van House of Cards, Raymond Tusk?
Tusk was de kandidaat voor Merkel, hij is overigens helemaal niet zo anti Russisch als ik eigenlijk dacht. Ik lees net wat stukken over hem en hij is toch vrij genuanceerd vond ik, waarbij hij steeds juist de nadruk legt op verbetering van de relaties met Rusland. Ik geef hem het voordeel van de twijfel. Duitsland heeft van de Europese landen ook nog steeds het meest realistische en pragmatische Rusland beleid en als zij Tusk willen, zal die wel op de lijn Duitsland zitten.quote:
Tja, het omvallen van de sovietunie was toch ook een ramp van ongekende weerga. Voor Rusland is dit een enorm trauma, vergis je niet! Waarom zou iemand dit überhaupt als iets positiefs zien??quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Verengid Rusland's nationalistische reveil werkt
Omdat de meeste mensen sterven van de honger in een communistische heilstaat niet zien als een fijn leven.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 20:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Tja, het omvallen van de sovietunie was toch ook een ramp van ongekende weerga. Voor Rusland is dit een enorm trauma, vergis je niet! Waarom zou iemand dit überhaupt als iets positiefs zien??
Je kunt ook creperen in een westerse heilstaat zoals de VS, dat is niet aan een systeem gebonden. Het is maar hoe je het invult.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 20:28 schreef DeJori het volgende:
[..]
Omdat de meeste mensen sterven van de honger in een communistische heilstaat niet zien als een fijn leven.
ja ze gaan de Oekraïne verkopen volgens hem, met de vrouwen erbijquote:
quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:30 schreef sturmpie het volgende:
[..]
waarom zal Poetin niet akkoord gaan ? als de prijs goed is, waarom niet ?
en als men een verkiezing houdt in Oost-Oekraïne, en als de meerderheid van de bevolking voor Rusland kiest, dan is het wel zo eerlijk om stappen te ondernemen om ze bij Rusland te laten horen.
Ik ga hier even niet op in, omdat ik over 10 minuten klaar ben met 'werken' en dus geen tijd heb voor een discussie kapitalisme-communisme. Andere keer in POL oidquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 20:33 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Je kunt ook creperen in een westerse heilstaat zoals de VS, dat is niet aan een systeem gebonden. Het is maar hoe je het invult.
quote:za 30 aug 2014, 16:57
Timosjenko wil referendum Oekraïne over NAVO
KIEV - Joelia Timosjenko van de Oekraïense partij Batkivsjina (Vaderland) wil dat er gelijktijdig met de parlementsverkiezingen een referendum komt over het Oekraïense lidmaatschap van de NAVO.
Dat zei ze zaterdag in de Oekraïense hoofdstad Kiev, meldde het Russische persbureau Interfax.
Joelia Timosjenko, oud-premier van Oekraïne. Joelia Timosjenko, oud-premier van Oekraïne. Foto: AP
Timosjenko wil met het referendum het proces van aansluiting bij het militaire bondgenootschap in gang zetten. De parlementsverkiezingen worden 26 oktober gehouden. Begin september zal de Vaderlandpartij proberen 3 miljoen handtekeningen te verzamelen. Zonder die handtekeningen kan er geen referendum worden gehouden.
Uit het referendum moet blijken hoe de bevolking staat tegenover toenadering tot de NAVO. De Oekraïense premier Artseni Jatsenjoek liet eerder al weten voor lidmaatschap te zijn. De NAVO moet uiteindelijk zelf besluiten of Oekraïne kans heeft op lidmaatschap.
quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 20:33 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Je kunt ook creperen in een westerse heilstaat zoals de VS, dat is niet aan een systeem gebonden. Het is maar hoe je het invult.
http://blog.chron.com/the(...)ear-lake/#22200101=0quote:“When I saw those shelves crammed with hundreds, thousands of cans, cartons and goods of every possible sort, for the first time I felt quite frankly sick with despair for the Soviet people,” Yeltsin wrote. “That such a potentially super-rich country as ours has been brought to a state of such poverty! It is terrible to think of it.”
Heb jij zo'n overbodige job waarmee men in het Oostblok voor 100% tewerkstelling zorgde?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 20:36 schreef DeJori het volgende:
[..]
Ik ga hier even niet op in, omdat ik over 10 minuten klaar ben met 'werken' en dus geen tijd heb voor een discussie kapitalisme-communisme. Andere keer in POL oid
quote:De Poolse premier Donald Tusk (57) wordt de nieuwe EU-president
Jaquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 20:40 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Heb jij zo'n overbodige job waarmee men in het Oostblok voor 100% tewerkstelling zorgde?
Dat zijn conservatieve groepen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:24 schreef meth1745 het volgende:
The events are seen as a tragedy mostly by businessmen (52 percent), pensioners (48 percent), Russians older than 55 (49 percent), people with secondary education (46 percent), respondents with a low and high consumer status (46 percent in each category) and people in cities with a population less than 100,000 (51 percent).
Ze kunnen een referendum houden, maar de Navo zal het land toch niet toelaten. Ook dit is weer "escaleren" en olie op het vuur gooien. Wanneer komen er sancties voor Oekraine voor dit soort escalerende acties? Ik mag toch hopen dat niet zo'n schertsreferendum komt.quote:
Nou dat moet je niet zeggenquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 20:48 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Ze kunnen een referendum houden, maar de Navo zal het land toch niet toelaten.
Ja klopt. Kan je ook wel merken dat Europa de Russische nazi's niet zomaar accepteertquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:02 schreef BaajGuardian het volgende:
De nazi's zullen net als in de 2e wereld oorlog in heel europa op verzet kunnen rekenen.
Ik mag het hopen want het is veel erger dan je denkt, het probleem is wel dat Europa momenteel niet echt sterk staat, daarnaast ben ik geen fan van de EU, dat staat voor mij los van Europa.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:04 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja klopt. Kan je ook wel merken dat Europa de Russische nazi's niet zomaar accepteert
"zwarte lijst van Kremlin", terwijl de definitie duidelijk is: elke organisatie die financiering vanuit het buitenland ontvangt. Hoeveel Westerse media hebben gemeld dat deze organisatie gefinancierd wordt door het Amerikaanse Congres en het US State Department? Ik ben het nog niet tegengekomen...quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:07 schreef Buster24 het volgende:
Vandaag staat in Trouw een aardig artikel over moeders die er achter komen dat hun zoon in Oekraïne vechten e.d.
Je moet wel bijna op de loonlijst van het Kremlin staan wil je ontkennen dat Rusland militair actief is in Oost Oekraïne
[ link | afbeelding ]
Je bent ook niet goed in je hoofd als je denkt dat dit normaal is in Rusland, dat een grote meerderheid van de mensen dit soort ongein doet.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:12 schreef RaXz het volgende:
[..]
Ik mag het hopen want het is veel erger dan je denkt, het probleem is wel dat Europa momenteel niet echt sterk staat, daarnaast ben ik geen fan van de EU, dat staat voor mij los van Europa.
Dat zei ik niet, ik zei alleen dat het erger is dan je denkt, en niet dat heel Rusland zo is.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:16 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Je bent ook niet goed in je hoofd als je denkt dat dit normaal is in Rusland, dat een grote meerderheid van de mensen dit soort ongein doet.
Kun jij aantonen dat deze moeders liegen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:13 schreef meth1745 het volgende:
[..]
"zwarte lijst van Kremlin", terwijl de definitie duidelijk is: elke organisatie die financiering vanuit het buitenland ontvangt. Hoeveel Westerse media hebben gemeld dat deze organisatie gefinancierd wordt door het Amerikaanse Congres en het US State Department? Ik ben het nog niet tegengekomen...
Dit filmpje laat mij totaal niet zien dat het erger is dan ik denk.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:17 schreef RaXz het volgende:
[..]
Dat zei ik niet, ik zei alleen dat het erger is dan je denkt, en niet dat heel Rusland zo is.
Dat is volgens mij van een omroep daar, ik vond het vreemd dat het zomaar op televisie getoond werd.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:17 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dit filmpje laat mij totaal niet zien dat het erger is dan ik denk.
Oke.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:18 schreef RaXz het volgende:
[..]
Dat is volgens mij van een omroep daar, ik vond het vreemd dat het zomaar op televisie getoond werd.
zeg ik ergens dat ze liegen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:17 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Kun jij aantonen dat deze moeders liegen.
Het gaat om de feiten, Russen raken in krijgsgevangenschap, gewond en sneuvelen in Oost Oekraïne overigens laats ook gewoon op de NOS
http://nos.nl/video/69209(...)over-militairen.html
twitter:myroslavapetsa twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 22:33:38NSDC claimed gloomy reports on Ilovaysk was enemy's propaganda. Truth is without aid Ukraine's best volunteer fighters can die next morning reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 20:43:05Battalion Donbas cmdr: deal to remove fighters from Russian army encirclement has collapsed. Govt needs to punish those guilty or ppl will. reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 20:59:20As our source correctly predicted yesterday, the Russian army did open fire on UA forces from #Ilovaisk leaving via 'agreed' upon corridor reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 21:40:58Looks like Poroshenko was played. He thought he had a deal to exchange Russia POWs for UA ones but Russians were released & he got nothing reageer retweet
Obama kun je beter zeggen Osama.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:32 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Tusk is helemaal niets, ik hoop dat ze hem niet kiezen. Dat is een buikspreekpop van Obama.
twitter:ChristopherJM twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 13:29:37Today's @NSDC_ua situation map shows rebel gains in #Donetsk & #Luhansk oblasts. Ukr loss of Novosvetlovka a real hit http://t.co/8fACuq1lb3 reageer retweet
twitter:ASLuhn twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 16:56:01"Crimea? What corridor to Crimea? We're going to create a corridor to Odessa!"-Rebel commander now in charge of Novoazovsk on their mission reageer retweet
Jij komt er welquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 20:33 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Je kunt ook creperen in een westerse heilstaat zoals de VS, dat is niet aan een systeem gebonden. Het is maar hoe je het invult.
Oekraïne doet haar best om die nazi's buiten Europa te houden, laten we hopen dat het lukt.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:02 schreef BaajGuardian het volgende:
De nazi's zullen net als in de 2e wereld oorlog in heel europa op verzet kunnen rekenen.
Kan me herinneren dat de nazi's als helden in de Oekraïne binnengehaald werden...quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:02 schreef BaajGuardian het volgende:
De nazi's zullen net als in de 2e wereld oorlog in heel europa op verzet kunnen rekenen.
Maar de russen kunnen toch gewoon toegeven dat ze gesneuveld zijn??quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:29 schreef meth1745 het volgende:
[..]
zeg ik ergens dat ze liegen?
Ik heb het over de wet op foreign agents, en hoe die in de media wordt voorgesteld. Een wet die opgesteld is in navolging van de gelijknamige wet in de VS. Een Amerikaans lid van het congres of de senaat werd door die wet officieel een buitenlands agent genoemd omdat hij Canadese videos over klimaatverandering verdeelde in de VS. Niemand die toen reageerde met claims over zwarte lijsten.
Toegegeven, in de VS moeten ze op hun correspondentie niet vermelden dat ze op die lijst staan, wat in Rusland wel verplicht is. Maar ik vind het op zich geen slechte zaak dat je weet met wie je te doen hebt, misschien zou men het beter aanpassen zodat de buitenlandse sponsors vermeld worden ipv de woorden "foreign agent".
De EU is de NATO, de EU heeft geen eigen legerquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:11 schreef LXIV het volgende:
Uiteindelijk zal de EU ons net zoveel veiligheid brengen als ze ons welvaart gebracht heeft.
twitter:shaunwalker7 twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 23:09:54Russian media reporting that the paratroopers captured inside Ukraine have been handed over to Russia. reageer retweet
quote:
Tja, in Duitsland was de Reichswehr ook niet opgezet met de concurrentie van de SA. Na de nacht van de lange messen ontving Hitler een felicitatietelegram van Hindenburg. De slachtpartij werd haast unaniem goedgekeurd door de legerleiding, ondanks de moord op twee generaals.quote:A tragedy occurred. I have grounds to believe that the encirclement of the volunteer battalions is the result of betrayal and incompetence in the system of military command.
en de nazi's behandelden de oekrainers als slaven, was onlangs op Discovery.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:02 schreef agter het volgende:
[..]
Kan me herinneren dat de nazi's als helden in de Oekraïne binnengehaald werden...
Kampbewakers waren veelal ook Oekraïensquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:19 schreef sturmpie het volgende:
[..]
en de nazi's behandelden de oekrainers als slaven, was onlangs op Discovery.
Ja, dat klopt. Was erg dom van de nazi's. Alle goodwill verspelen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:19 schreef sturmpie het volgende:
[..]
en de nazi's behandelden de oekrainers als slaven, was onlangs op Discovery.
Hitler was zowiezo dom. Denken dat je Rusland kan veroveren is niet echt slim.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:28 schreef agter het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Was erg dom van de nazi's. Alle goodwill verspelen.
De Oekraïners haalden ze binnen als bevrijders. En dat waren ze natuurlijk ook na de holodomor.
Ligt het aan mij of zijn de vrouwen daar allemaal zo lekker?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:32 schreef meth1745 het volgende:
"Rally" in St. Petersburg "Won't trade Donbass for Parmesan"
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je hebt daar twee niveaus: mooie dames, en van die matroesjkasquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:43 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ligt het aan mij of zijn de vrouwen daar allemaal zo lekker?
Ik moet echt eens naar rusland gaan man man man waar klagen we eigenlijk over?
vind jammer genoeg die website niet terug met allemaal fotos van dronken/marginale Russen met dichtgemepte ogen, tanden kwijt etc...quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:43 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ligt het aan mij of zijn de vrouwen daar allemaal zo lekker?
Ik moet echt eens naar rusland gaan man man man waar klagen we eigenlijk over?
Ja dat waren krijgsgevangenen die konden kiezen hongerdood of HIWIquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:25 schreef DSVM het volgende:
[..]
Kampbewakers waren veelal ook Oekraïens
quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:32 schreef meth1745 het volgende:
"Rally" in St. Petersburg "Won't trade Donbass for Parmesan"
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik heb altijd het idee dat ze jong mooi zijn, maar ouder juist erg slecht. De overgang is vrij groot.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:57 schreef DeJori het volgende:
[..]
Je hebt daar twee niveaus: mooie dames, en van die matroesjkas
Gewoon lekkere wijven neuken dus.quote:
Paspoort intrekken?quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:09 schreef Smack10 het volgende:
Wat wil de NAVO eigenlijk doen tegen bijvoorbeeld Fransen en Duitsers die meevechten bij de DNP?
Als je 50 bent in rusland kun je nog 20 jarige meisjes versieren heb ik gelezen dus niks mis mee gewoon lekkere jonge meisjes neuken.quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:13 schreef agter het volgende:
[..]
Ik heb altijd het idee dat ze jong mooi zijn, maar ouder juist erg slecht. De overgang is vrij groot.
Maar het waren bij uitstek wel vaak Oekraïners die er kennelijk niet zoveel moeite mee hadden om om te schakelen en massmurder te plegen. Geen enkele nationaliteit heb ik zo vaak voorbij zien komen bij het uitvoeren van het daadwerkelijke smerige werk in Sobibor, Treblinka etc.quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:08 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Ja dat waren krijgsgevangenen die konden kiezen hongerdood of HIWI
HIWI = Hilfswilliger
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfswilliger
quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:43 schreef hmmmmmmm het volgende:
Ligt het aan mij of zijn de vrouwen daar allemaal zo lekker?
Het ligt vooral aan jou.quote:
twitter:poroshenko twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 22:02:09We are finally to receive military and technical aid from the EU to make our army more efficient in fighting. http://t.co/ckcvn9OU4h reageer retweet
Kut daarlijk vallen de russen de EU binnen om die hulp.quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:32 schreef deelnemer het volgende:
twitter:poroshenko twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 22:02:09We are finally to receive military and technical aid from the EU to make our army more efficient in fighting. http://t.co/ckcvn9OU4h reageer retweet
Ongeacht wat je ervan vindt, toch fijn dat "wij" het officieel doen ipv. een spelletje te spelen met militaire adviseurs die "vrijwillig" naar Kiev op "vakantie" gaan en militair materieel dat "bij de kruidenier om de hoek" is gekocht.quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:32 schreef deelnemer het volgende:
twitter:poroshenko twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 22:02:09We are finally to receive military and technical aid from the EU to make our army more efficient in fighting. http://t.co/ckcvn9OU4h reageer retweet
wat dat met Oekraine te maken heeft is me niet duidelijk, z'n uitspraken over Israel waren de aanleiding...quote:British MP and RT(Russia Today) host George Galloway was attacked in London
Ben je dit vergeten?quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Ongeacht wat je ervan vindt, toch fijn dat "wij" het officieel doen ipv. een spelletje te spelen met militaire adviseurs die "vrijwillig" naar Kiev op "vakantie" gaan en militair materieel dat "bij de kruidenier om de hoek" is gekocht.
https://news.vice.com/art(...)-isnt-fighting-therequote:The first is a puzzling sale of 58 T-72 tanks to the Czech Republic by Hungary.
...
While the Czechs were buying the vehicles, it didn't appear that they would actually be using them.
It's not yet possible to tell where these tanks will be going, but the current speculation is that they're destined for the Ukrainian army.
..
But Hungary borders Ukraine directly, so why not just drive them into Ukraine? Well, the Hungarian entity selling the tanks is their Ministry of Defense. The Czech buyer, however, is a private company. So as long as the Czechs keep in compliance with relevant treaty obligations and the like, the sale is legal, and the Hungarian government can be completely honest when they say they're not providing arms to the Ukrainian military.
Secondly, the Croatian Ministry of Defense has announced that this is the perfect time to upgrade its helicopters to something more in keeping with the country's position as a member of a US-led alliance. They're getting rid of 14 old Mil Mi-8 transport choppers and will replace them with 20 new UH-60 Blackhawk helicopters from the US. What about the old, non-NATO helicopters? Well, as it turns out, there's a country to Croatia's east that starts with "U-K-R" and rhymes with "insane" on the lookout for ready-to-use Soviet-compatible equipment.
Ik lees daar nergens dat het westen wapens aan Oekraïne heeft gegeven, laat staan stiekem. Alleen een indicatie dat het westen misschien wat tweedehands spul aan Oekraïne gaat verkopen, net zoals het westen tot voor kort ook militair materieel aan Rusland verkocht. Dus ik snap niet welk punt je nou probeert te maken.quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:45 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ben je dit vergeten?
[..]
https://news.vice.com/art(...)-isnt-fighting-there
Gevangenen o.a. Donbass battalion,twitter:NovorossiaNews twitterde op zondag 31-08-2014 om 00:22:28Пленные из батальонов Донбасс, Днепр-1, офицеры ВСУ захваченные ВСН при попытке выйти из окружения: https://t.co/9Rg9vrxvvu reageer retweet
De titel zegt genoeg:quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik lees daar nergens dat het westen wapens aan Oekraïne heeft gegeven, laat staan stiekem. Alleen een indicatie dat het westen misschien wat tweedehands spul aan Oekraïne gaat verkopen, net zoals het westen tot voor kort ook militair materieel aan Rusland verkocht. Dus ik snap niet welk punt je nou probeert te maken.
twitter:shaunwalker7 twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 14:49:54Taxi driver in Mariupol: I watch the news on both Russian TV and Ukrainian TV. I feel like I have bipolar disorder. reageer retweet
twitter:shaunwalker7 twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 13:55:28So, Strelkov is indeed alive and well, and turned up at "Future of Novorossia" conference in Crimea... reageer retweet
Ja, en wat is nou eigenlijk de beschuldiging? Stel dat ik even het anti-westerse en pro-russische hoedje op zet, waar zijn de tanks dan nu, wie heeft ze onderweg in handen gehaald, en wie heeft wel of niet betaald?quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:59 schreef meth1745 het volgende:
[..]
De titel zegt genoeg:
NATO Isn't Arming Ukraine, Just Like Russia Isn't Fighting There
Rusland beschuldigde Hongarije weken geleden al van het leveren van tanks aan Oekraine, dat hebben de Hongaren ontkend, dan kwam een mededeling van het Hongaars ministerie dat ze begonnen waren met de levering van de tanks aan Tsjechië, gevolgd door een mededeling van de Tsjechen dat ze niets wisten over zo'n levering...
Dat is de vraag, waar zijn de tanks? Geleverd volgens de Hongaren, niet ontvangen volgens de Tsjechen...quote:Op zondag 31 augustus 2014 01:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja, en wat is nou eigenlijk de beschuldiging? Stel dat ik even het anti-westerse en pro-russische hoedje op zet, waar zijn de tanks dan nu, wie heeft ze onderweg in handen gehaald, en wie heeft wel of niet betaald?
Uit welk computerspel eigenlijk?quote:Op zondag 31 augustus 2014 01:16 schreef hmmmmmmm het volgende:
Toch wel grappig dat de navo ontkend dat ze oekraine wapens levert.
Nog grappiger is toch wel dat het bewijs van de navo van satellietfoto's dat de russen in oekraine actief zijn volgens Lavrov uit een computerspel komt
Dan kan de NATO die simulaties toch aanvallen als ze niet echt zijnquote:Op zondag 31 augustus 2014 01:16 schreef hmmmmmmm het volgende:
Toch wel grappig dat de navo ontkend dat ze oekraine wapens levert.
Nog grappiger is toch wel dat het bewijs van de navo van satellietfoto's dat de russen in oekraine actief zijn volgens Lavrov uit een computerspel komt
28 augustus:quote:In a press release last week, the Russian Foreign Ministry accused Hungary of selling arms, including tanks, to Ukraine. The statement was based on a report on a minor Hungarian far-right online news site. The Hungarian government rejected the accusations and said that Hungary had sold only obsolete and unserviceable T-72 tanks to Ukraine as part of a tender deal announced last summer, well ahead of the beginning of the Ukraine crisis. The government added that the tanks are still in Hungary, and have not been delivered to Ukraine. The parliamentary Committees on National Security and of Foreign Affairs discussed the case on Thursday and found that no tanks have been delivered to Ukraine or any other country.
diezelfde dag:quote:“On Monday, August 25 in the morning hours, Excalibur Defense Ltd. commenced transporting 58 T–72 tanks into the area of the Czech Republic. The tanks are withdrawn from service and have been purchased from the Hungarian Defence Forces,” a statement on the website said.
On Monday, Czech company Excalibur Defense Ltd. began transporting 58 T–72 tanks, purchased from the Hungarian Defense Forces, into the Czech Republic, the Hungarian government website said. These 58 tanks could have been drawn from Hungary’s reserves of about 120 T-72M tanks.
quote:“The Czech Defense Ministry does not have any information about the transportation of T-72 tanks by a Czech company from Hungary into the country,” Pejsek said.
The Czech Industry and Trade Ministry told RIA Novosti that it had issued no license to any Czech firm authorizing the import of Hungarian tanks.
According to a representative of Czech holding Excalibur Group, Excalibur Defense Ltd. is a Hungarian company that used to be linked to Czech company Excalibur Army Ltd., which is a subsidiary of Excalibur Group. Excalibur Army Ltd. has not yet provided any comments on its possible link to the purchase of tanks.
Zulke details zijn belangrijk. Iedereen kan wel beweren dat wat dan ook uit "een computerspelletje" komt. Details maken het verifieerbaar.quote:Op zondag 31 augustus 2014 01:24 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Geen idee wat Lavrov met Poetin speelt?
We mogen hopen dat het geen ''Risk'' is.
Ja maar dat zegt Lavrov niet.quote:Op zondag 31 augustus 2014 01:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Zulke details zijn belangrijk. Iedereen kan wel beweren dat wat dan ook uit "een computerspelletje" komt. Details maken het verifieerbaar.
Kan ook sarcasme geweest zijn omdat ze ongetwijfeld doodmoe worden van alle bullshit berichten de laatste maanden vanuit kiev. Ik geloof iig dat het gewoon (de stuk of 4 op de fotos) tanks waren die aan de grens van rusland staan en aftocht dekten van vluchtelingen.quote:Op zondag 31 augustus 2014 01:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Zulke details zijn belangrijk. Iedereen kan wel beweren dat wat dan ook uit "een computerspelletje" komt. Details maken het verifieerbaar.
Volgens mij heeft Lavrov gezegd dat eerdere beelden uit een videospel bleken te komen. Denk dat ie verwees naar claims op het internet dat satellietfotos die Kiev ooit presenteerde uit "Flaming Cliffs 2" kwamen.quote:
quote:@tuumapomm 9h
Battalion "Donbas" has more than 50 KIA in #Ilovaisk. Some sources say that only 20 fighters survived. #Ukraine
quote:@EuromaidanPR 16m
#Putin's forces gave"safe passage"corridor to #Ukraine's encircled units:100of dead,dozens in captivity -KrymSotnyaFB
4 journalisten zijn uit de pocket ontsnaptquote:It came too late for the 51st brigade, however. Of its 500 soldiers, only 16 managed to escape. The rest are POWs, MIA, or KIA.
als de russen straks in Kiev staan en petrosjenko opsluiten in siberie dan is dat ook uit een digitaal spel zekerquote:Op zondag 31 augustus 2014 02:00 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Lavrov gezegd dat eerdere beelden uit een videospel bleken te komen. Denk dat ie verwees naar claims op het internet dat satellietfotos die Kiev ooit presenteerde uit "Flaming Cliffs 2" kwamen.
quote:Op zondag 31 augustus 2014 09:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[ afbeelding ]
Deze misdaad in Mariupol een aantal dagen terug maakt mij en velen woest. Het omverwerpen van deze prachtige monumenten is een grove schending en belediging van grote groepen mensen. Vandalisme en provocatie. Over escaleren gesproken. Er is maar 1 partij die escaleert en dat is Oekraine Buiten dit is het gewoon prachtig beeld en cultuurgoed. Alleen deze misdaad al rechtvaardigt mijns inziens een militair ingrijpen in die stad.
Dit beeld moet weer terug op zijn sokkel en moet daar gewoon blijven staan. Laat Kiev een symbolische geste maken en de monumentale Lenin beelden terugplaatsen, ik denk zelfs dat zo'n geste een begin van echte vredesonderhandelingen zou kunnen zijn, helaas verwacht ik van Kiev alleen maar verdere escalatie, omdat ze nog steun hiervoor krijgen ook.
Ik word nu erg bang. We worden allemaal afgeslacht door de Russen.quote:Op zondag 31 augustus 2014 07:20 schreef Drugshond het volgende:
Dit gaat langzaam richting a full-scale war. Dat kan ook bijna niet anders. Oekraïne lijkt me lost.
Jij met je korte lontje zeker.quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:18 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Gewoon lekkere wijven neuken dus.
[..]
Paspoort intrekken?
[..]
Als je 50 bent in rusland kun je nog 20 jarige meisjes versieren heb ik gelezen dus niks mis mee gewoon lekkere jonge meisjes neuken.
moet je wel betalen hoor net als hierquote:Op zondag 31 augustus 2014 00:18 schreef hmmmmmmm het volgende:
Als je 50 bent in rusland kun je nog 20 jarige meisjes versieren heb ik gelezen dus niks mis mee gewoon lekkere jonge meisjes neuken.
Het omver werpen van een beeld rechtvaardigt volgens jou militair ingrijpen oftewel het doodschieten van mensen?quote:Op zondag 31 augustus 2014 09:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[ afbeelding ]
Deze misdaad in Mariupol een aantal dagen terug maakt mij en velen woest. Het omverwerpen van deze prachtige monumenten is een grove schending en belediging van grote groepen mensen. Vandalisme en provocatie. Over escaleren gesproken. Er is maar 1 partij die escaleert en dat is Oekraine Buiten dit is het gewoon prachtig beeld en cultuurgoed. Alleen deze misdaad al rechtvaardigt mijns inziens een militair ingrijpen in die stad.
Dit beeld moet weer terug op zijn sokkel en moet daar gewoon blijven staan. Laat Kiev een symbolische geste maken en de monumentale Lenin beelden terugplaatsen, ik denk zelfs dat zo'n geste een begin van echte vredesonderhandelingen zou kunnen zijn, helaas verwacht ik van Kiev alleen maar verdere escalatie, omdat ze nog steun hiervoor krijgen ook.
ja toch zal ie gelijk hebben , als de russen nu hier al staan dan is de weg naar Kiev niet ver meerquote:Op zondag 31 augustus 2014 09:47 schreef Loekie1 het volgende:
Porosjenko waarschuwt voor een 'totale oorlog'... O, o, o wat laat die man zich in de kaarten kijken.
Hou toch eens op met 'spoor je wel'opmerkingen. Spoor je zelf wel?quote:Op zondag 31 augustus 2014 09:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het omver werpen van een beeld rechtvaardigt volgens jou militair ingrijpen oftewel het doodschieten van mensen?
Spoor jij wel?
Dat bedoelt ie niet, hij bedoelt een totale Europese oorlog, of erger.quote:Op zondag 31 augustus 2014 09:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja toch zal ie gelijk hebben , als de russen nu hier al staan dan is de weg naar Kiev niet ver meer
quote:o 31 aug 2014, 09:17
'NAVO wil vijf legerbases in Oost-Europa'
BERLIJN -
De NAVO wil vijf nieuwe legerbases opzetten in de drie Baltische staten, Polen en Roemenië. Dat schrijft de Duitse krant Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung althans op basis van ingewijde
De Amerikaanse president Barack Obama brengt komende week een bezoek aan Estland. Hij spreekt daar met de leiders van de Baltische staten.
Daarna reist de president door naar de NAVO-top in Wales.
Obama lijkt met het bezoek een sterk signaal af te geven aan president Vladimir Poetin dat Rusland zich terug moet trekken uit de strijd in Oekraïne en zijn handen af moet houden van de Baltische staten.
Het is een terechte vraag. Als je de post-history van andere pro-Russische fokkers bekijkt dan zie je met behoorlijke regelmaat dingen als psychische stoornissen, pedofilie, anderszins seksueel gefrustreerd...quote:Op zondag 31 augustus 2014 09:48 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Hou toch eens op met 'spoor je wel'opmerkingen. Spoor je zelf wel?
quote:Rusland en Oekraïne ruilen gevangenen
Rusland en Oekraïne hebben krijgsgevangenen geruild. Dat melden Russische media zondag.
Zaterdagavond was al bekend dat 10 Russische militairen die door Oekraïne werden vastgehouden weer in Rusland zijn. Nu heeft Rusland op zijn beurt 63 Oekraïense militairen vrijgelaten.
''De onderhandelingen waren erg moeilijk. Gezond verstand kreeg de overhand en het is allemaal goed geëindigd'', zei plaatsvervangend commandant Aleksej Ragozin van de Russische luchtmacht zaterdag.
Volgens Rusland waren de Russische militairen verdwaald en zijn ze per ongeluk de grens met Oekraïne overgestoken. De Oekraïense autoriteiten beweren echter dat de militairen meevochten met de pro-Russische rebellen.
Bron: nu.nl
Wat leid tot zelfhaat -> omgevinghaat -> (internet) rebelsheid -> pro- 'de ander' (in dit geval Rusland) ongeacht wie het is: de rationalisatie wordt naderhand geconstrueerd.quote:Op zondag 31 augustus 2014 10:58 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is een terechte vraag. Als je de post-history van andere pro-Russische fokkers bekijkt dan zie je met behoorlijke regelmaat dingen als psychische stoornissen, pedofilie, anderszins seksueel gefrustreerd...
klopt, of homo en het ontkennenquote:Op zondag 31 augustus 2014 10:58 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is een terechte vraag. Als je de post-history van andere pro-Russische fokkers bekijkt dan zie je met behoorlijke regelmaat dingen als psychische stoornissen, pedofilie, anderszins seksueel gefrustreerd...
kennelijk in rusland gevangen genomenquote:Op zondag 31 augustus 2014 11:29 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik las het maar hoe komt Rusland aan Oekrainse gevangenen?
op de Poetin toer, nee zeggen, maar wel doenquote:Op zondag 31 augustus 2014 11:31 schreef Nintex het volgende:
Merkel wil geen wapens leveren aan Oekraine
http://www.spiegel.de/wir(...)uessel-a-989047.html
Ook Hollande niet
http://en.itar-tass.com/world/747420
Persoonlijke aanvalquote:Op zondag 31 augustus 2014 10:58 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is een terechte vraag. Als je de post-history van andere pro-Russische fokkers bekijkt dan zie je met behoorlijke regelmaat dingen als psychische stoornissen, pedofilie, anderszins seksueel gefrustreerd...
Of een logische verklaring. Ik ga voor het laatste.quote:
Geen argumenten meer leidt tot op de man spelen.quote:Op zondag 31 augustus 2014 11:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Wat leid tot zelfhaat -> omgevinghaat -> (internet) rebelsheid -> pro- 'de ander' (in dit geval Rusland) ongeacht wie het is: de rationalisatie wordt naderhand geconstrueerd.
Een paar weken terug hebben Oekrainse soldaten zich overgegeven aan Rusland.quote:Op zondag 31 augustus 2014 11:29 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik las het maar hoe komt Rusland aan Oekrainse gevangenen?
Niet alles is het waard om op argumenten weerlegd te worden. Als bij een serieuze wetenschappelijke conferentie een dronken zwerver het podium opkomt die roept dat de aarde plat is, dan ga je daar ook geen serieuze discussie over voeren.quote:Op zondag 31 augustus 2014 11:53 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Geen argumenten meer leidt tot op de man spelen.
quote:Op zondag 31 augustus 2014 11:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Niet alles is het waard om op argumenten weerlegd te worden. Als bij een serieuze wetenschappelijke conferentie een dronken zwerver het podium opkomt die roept dat de aarde plat is, dan ga je daar ook geen serieuze discussie over voeren.
Je vergeet alleen dat dit soort dingen aan de pro Russische zijde wordt gedaan met echte mensen in plaats van beelden....quote:Op zondag 31 augustus 2014 09:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[ afbeelding ]
Deze misdaad in Mariupol een aantal dagen terug maakt mij en velen woest. Het omverwerpen van deze prachtige monumenten is een grove schending en belediging van grote groepen mensen. Vandalisme en provocatie. Over escaleren gesproken. Er is maar 1 partij die escaleert en dat is Oekraine Buiten dit is het gewoon prachtig beeld en cultuurgoed. Alleen deze misdaad al rechtvaardigt mijns inziens een militair ingrijpen in die stad.
Dit beeld moet weer terug op zijn sokkel en moet daar gewoon blijven staan. Laat Kiev een symbolische geste maken en de monumentale Lenin beelden terugplaatsen, ik denk zelfs dat zo'n geste een begin van echte vredesonderhandelingen zou kunnen zijn, helaas verwacht ik van Kiev alleen maar verdere escalatie, omdat ze nog steun hiervoor krijgen ook.
Nou zeg jij dat de volgende keer tegen je partner als jullie aan het eten zitten en je ergens voor de tiende keer op aangesproken wordt.quote:Op zondag 31 augustus 2014 11:53 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Geen argumenten meer leidt tot op de man spelen.
Inderdaad. Een aantal van die figuren zijn gewoon compleet gestoord.quote:Op zondag 31 augustus 2014 11:51 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Of een logische verklaring. Ik ga voor het laatste.
lol, nu kopieert men al "argumenten" uit Mein Kampf...quote:Op zondag 31 augustus 2014 10:58 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is een terechte vraag. Als je de post-history van andere pro-Russische fokkers bekijkt dan zie je met behoorlijke regelmaat dingen als psychische stoornissen, pedofilie, anderszins seksueel gefrustreerd...
http://ria.ru/world/20140831/1022164268.html#ixzz3BxjtAUycquote:“We have agreed on a plan, so its realization must be pursued,” Putin told Channel 1 TV, adding that the Ukrainian government “must immediately start substantial talks – not a technical discussion – on the political organization of society and the state in southeast Ukraine so that the interests of people who live there are protected.”
quote:President Vladimir Putin and Ukraine Poroshenko agreed that the situation in Ukraine will be resolved peacefully through negotiations, and errors like the violent seizure of power will never be repeated.
Ik voer helemaal geen discussie.quote:Op zondag 31 augustus 2014 11:53 schreef Loekie1 het volgende:
Geen argumenten meer leidt tot op de man spelen.
Really? Veelzeggend...quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:01 schreef meth1745 het volgende:
[..]
lol, nu kopieert men al "argumenten" uit Mein Kampf...
Ben je serieus?quote:Op zondag 31 augustus 2014 11:53 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Een paar weken terug hebben Oekrainse soldaten zich overgegeven aan Rusland.
Klopt je tegenstanders als nazi's wegzetten om zo hun geloofwaardigheid te ondermijnen zegt veel over jezelf.quote:
Cyprus verbaast mij niet, is officieel de derde grootste buitenlandse investeerder in Rusland (al zijn dat vooral Russen die op die manier belastingen ontwijken).quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:05 schreef Roceco het volgende:
Lees dat Tsjechië, Slowakije, Cyprus en Hongarije verdere sancties geblokkeerd hebben. Van Hongarije verbaast me dat niet, de andere landen toch wel een beetje.
Van Slowakije las ik op nu.nl dat hun afhankelijkheid van Russisch gas de reden was, en dat ze daarom eerst wat langer willen afwachten wat het effect van de huidige sancties is.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:05 schreef Roceco het volgende:
Lees dat Tsjechië, Slowakije, Cyprus en Hongarije verdere sancties geblokkeerd hebben. Van Hongarije verbaast me dat niet, de andere landen toch wel een beetje.
http://www.volkskrant.nl/(...)che-grens-over.dhtmlquote:Op zondag 31 augustus 2014 12:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ben je serieus?
Ik heb dat bericht gemist maar ik mis wel meer hihi
En ondertussen wel het jatten van een flink stuk land goed blijven praten... Stelletje hypocriete gekken zijn het.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:06 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Klopt je tegenstanders als nazi's wegzetten om zo hun geloofwaardigheid te ondermijnen zegt veel over jezelf.
Geen gevangen toch:quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:09 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)che-grens-over.dhtml
quote:Malajev zei dat vandaag om precies te zijn 438 Oekraïense soldaten in Rusland waren aangekomen en dat hun van Russische zijde een veilige doortocht was geboden.
Kan je het niet winnen? Kleuterquote:Op zondag 31 augustus 2014 11:59 schreef Loekie1 het volgende:
Zullen we weer terug gaan naar het topic kinders?
quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En ondertussen wel het jatten van een flink stuk land goed blijven praten... Stelletje hypocriete gekken zijn het.
Je laat je beste kant wel weer zien door alleen maar mensen persoonlijk aan te vallen en met smileys te reageren als je geen argumenten meer hebt.quote:
Alleen degene die terug wilden naar Oekraine zijn toen terug vrijgelaten. De rest zullen wel gebruikt worden om verder krijgsgevangenen te ruilen.quote:
Dank!quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:09 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)che-grens-over.dhtml
Typisch. Ik zeg expliciet dat ik het niet over jou heb, maar jij voelt wel gelijk de behoefte om mij voor nazi uit te maken, en als ik daar iets van zeg blokkeer je gelijk m'n DM's.quote:
Tja, dat die constatering je raakt kan ik me voorstellen. Wellicht een idee voor je om daar eens over na te gaan denken.quote:
quote:
Mooi, kan het wellicht weer over het nieuws en de achtergronden daarbij gaan in plaats van enkel over propaganda.quote:
Oké, alleen degenen die 'vrijwillig' krijgsgevangene wilde spelen.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:13 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Alleen degene die terug wilden naar Oekraine zijn toen terug vrijgelaten. De rest zullen wel gebruikt worden om verder krijgsgevangenen te ruilen.
ben al terugquote:Op zondag 31 augustus 2014 12:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Mooi, kan het wellicht weer over het nieuws en de achtergronden daarbij gaan in plaats van enkel over propaganda.
Hmm, okay.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Van Slowakije las ik op nu.nl dat hun afhankelijkheid van Russisch gas de reden was, en dat ze daarom eerst wat langer willen afwachten wat het effect van de huidige sancties is.
SPOILER: nsfwOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zonde, het topic zou er echt beter van zijn geworden wanneer jij en Loekie gewoon afwezig zouden blijven.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:18 schreef meth1745 het volgende:
[..]
ben al terug
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:27 schreef meth1745 het volgende:
KutruslandSPOILER: nsfwOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
the feeling is mutualquote:Op zondag 31 augustus 2014 12:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zonde, het topic zou er echt beter van zijn geworden wanneer jij en Loekie gewoon afwezig zouden blijven.
Ja, kritiek op je propaganda zal niet prettig aanvoelen, dat begrijp ik. Het idee alleen al dat iemand die totaal terechte annexatie van de. Krim ter discussie stelt...quote:
Flink ter discussie stellen en de Fokkertjes goed los laten gaan op hun zolderkamertje... het leven op de Krim is er iig niet beroerder op gewordenquote:Op zondag 31 augustus 2014 12:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja, kritiek op je propaganda zal niet prettig aanvoelen, dat begrijp ik. Het idee alleen al dat iemand die totaal terechte annexatie van de. Krim ter discussie stelt...
Zou kunnen. Tsjechië was redelijk eurosceptisch maar ik zie nu dat een jaar geleden de regering is gevallen en er sindsdien een behoorlijke verschuiving in de politiek is geweest.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:21 schreef Roceco het volgende:
[..]
Hmm, okay.
Iemand een idee waarom Tsjechië zich er ook achter schaart? Of is het ook alleen vanwege de relatief goede relatie+energie?
Die zijn gevlucht naar Ruslandquote:Op zondag 31 augustus 2014 11:29 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik las het maar hoe komt Rusland aan Oekrainse gevangenen?
Niet om de annexatie te verdedigen ofzo, maar ik heb niet het idee dat jij wél zo goed tegen andere meningen kan... Het is toch prima dat er aanhangers van beide zijden hier zijn?quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja, kritiek op je propaganda zal niet prettig aanvoelen, dat begrijp ik. Het idee alleen al dat iemand die totaal terechte annexatie van de. Krim ter discussie stelt...
Inderdaad.. Grote tegenstellingen tussen Hongarije en Polen op dit moment.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Zou kunnen. Tsjechië was redelijk eurosceptisch maar ik zie nu dat een jaar geleden de regering is gevallen en er sindsdien een behoorlijke verschuiving in de politiek is geweest.
Ik vind het ook wel opvallend dat de "Visegrad-groep" (PL-CZ-SK-HU) nu totaal niet op een lijn lijkt te zitten, en dat de boezemvriendjes Polen en Hongarije nogal een andere koers varen de laatste tijd.
Niet?quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:40 schreef ZOA het volgende:
[..]
Flink ter discussie stellen en de Fokkertjes goed los laten gaan op hun zolderkamertje... het leven op de Krim is er iig niet beroerder op geworden
Ik spreek dagelijks honderden mensen die het prima naar hun zin hebben inclusief mijzelfquote:Op zondag 31 augustus 2014 12:44 schreef Igen het volgende:
[..]
Niet?
http://www.rferl.org/cont(...)crimea/25446604.html
http://english.pravda.ru/(...)04-crimea_tourism-0/
Ik lees over een totaal ingestorte toerismesector, prijsstijgingen, gesloten banken, voedselschaarste...
Door de haat jegens de VS/EU. Die verblindt blijkbaar.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:43 schreef KoosVogels het volgende:
Ik begrijp simpelweg niet hoe figuren hoe kunnen blijven ontkennen dat Rusland een dubieuze en kwalijke rol speelt in dit conflict.
Er is geen haat ... wel misplaatste arrogantie uit de EUquote:Op zondag 31 augustus 2014 12:46 schreef wunderbaum het volgende:
[..]
Door de haat jegens de VS/EU. Die verblindt blijkbaar.
Misschien niet bij jou, maar wel bij enkele anderen hier.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:46 schreef ZOA het volgende:
[..]
Er is geen haat ... wel misplaatste arrogantie uit de EU
Dat zou kunnen.. het is misschien zelfs wel begrijpelijkquote:Op zondag 31 augustus 2014 12:48 schreef wunderbaum het volgende:
[..]
Misschien niet bij jou, maar wel bij enkele anderen hier.
Het gaat mij meer om het constant uitdragen van propaganda vol aangetoonde onwaarheden.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:42 schreef Roceco het volgende:
[..]
Niet om de annexatie te verdedigen ofzo, maar ik heb niet het idee dat jij wél zo goed tegen andere meningen kan... Het is toch prima dat er aanhangers van beide zijden hier zijn?
Die haat is er zeker wel bij die figuren.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:46 schreef ZOA het volgende:
[..]
Er is geen haat ... wel misplaatste arrogantie uit de EU
Dat is van staatswege opgedrongen , dat doet Noord-Korea, de ayatollahs van Iran en Chavez en de extreme moslims ookquote:Op zondag 31 augustus 2014 12:46 schreef wunderbaum het volgende:
[..]
Door de haat jegens de VS/EU. Die verblindt blijkbaar.
Misplaatste arrogantie?quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:46 schreef ZOA het volgende:
[..]
Er is geen haat ... wel misplaatste arrogantie uit de EU
Het is natuurlijk ook erg vervelend als je in een systeem zit waar je het niet mee eens bent en je er niets aan kan doen ..op de Krim wisten ze daar alles van en hebben ze het nu keurig opgelostquote:Op zondag 31 augustus 2014 12:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die haat is er zeker wel bij die figuren.
voorbeelden?quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het gaat mij meer om het constant uitdragen van propaganda vol aangetoonde onwaarheden.
Je hebt Hans van Baalen gemist zeker een paar maandjes terug? .. dat was behoorlijk arrogantquote:Op zondag 31 augustus 2014 12:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misplaatste arrogantie?
Leg uit.
Man man man, is dat nog steeds een issue?quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:02 schreef ZOA het volgende:
[..]
Je hebt Hans van Baalen gemist zeker een paar maandjes terug? .. dat was behoorlijk arrogant
Je had het over misplaatste arrogantie vanuit de EU, is dit wat ik quote je definitieve argumentatie?quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:02 schreef ZOA het volgende:
[..]
Je hebt Hans van Baalen gemist zeker een paar maandjes terug? .. dat was behoorlijk arrogant
Keurig? Sinds wanneer is het annexeren van een stuk van een ander soeverein land tegen hun wil in 'keurig'?quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:00 schreef ZOA het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook erg vervelend als je in een systeem zit waar je het niet mee eens bent en je er niets aan kan doen ..op de Krim wisten ze daar alles van en hebben ze het nu keurig opgelost
Zullen we alles dan maar laten gaan als het je even niet uitkomt?quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Man man man, is dat nog steeds een issue?
Let it go.
Bovendien is Van Baalen een Europarlementariër. Hij vertegenwoordigt niet de EU.
Als Wilders ergens heibel loopt te schoppen, dan doet hij dat ook niet uit naam van Nederland. Gelukkig niet trouwens.
Als van Baalen niet in Kiev was geweest had het nu life as usual geweest, hoogstwaarschijnlijk. Machtig man dat.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
Zullen we alles dan maar laten gaan als het je even niet uitkomt?
Ik denk dat het in deze hele 'crisis', burgeroorlog', nieuwe 'koude oorlog' en huidige situatie
wel degelijk van belang geweest is
Ok, des te beter.quote:Op zondag 31 augustus 2014 12:45 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik spreek dagelijks honderden mensen die het prima naar hun zin hebben inclusief mijzelf
91% van de bevolking op de Krim vindt dat het Westen het resultaat van het referendum moet aanvaarden. Zie de Pew poll.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Keurig? Sinds wanneer is het annexeren van een stuk van een ander soeverein land tegen hun wil in 'keurig'?
Sinds er kwa gang van zaken in het dagelijks leven helemaal niets verandert is ... het gaat prima zo zonder EU/VS NATO en Oekrainequote:Op zondag 31 augustus 2014 13:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Keurig? Sinds wanneer is het annexeren van een stuk van een ander soeverein land tegen hun wil in 'keurig'?
Heeft Van Baalen even hoogstpersoonlijk WOIII ontketend. Wat een baas.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
Zullen we alles dan maar laten gaan als het je even niet uitkomt?
Ik denk dat het in deze hele 'crisis', burgeroorlog', nieuwe 'koude oorlog' en huidige situatie
wel degelijk van belang geweest is
87% van alle onderzoeken zijn gelogen.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:12 schreef meth1745 het volgende:
[..]
91% van de bevolking op de Krim vindt dat het Westen het resultaat van het referendum moet aanvaarden. Zie de Pew poll.
Ja nou.. dat zijn te veel 'credits' voor van Baalen .. der zat wel een compleet politiek apparaat uit Brussel en de overkant van de oceaan ook achter... die hadden um een beetje vooruitgeschoven .. hou jij daar ff een gelikte toespraak Hans .. nou en toen kwam die met een Hitler citaat en ik denk dat hij hetzelf niet eens wistquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:12 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Als van Baalen niet in Kiev was geweest had het nu life as usual geweest, hoogstwaarschijnlijk. Machtig man dat.
Je verwacht het niet!quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:12 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Als van Baalen niet in Kiev was geweest had het nu life as usual geweest, hoogstwaarschijnlijk. Machtig man dat.
Tijd om Rusland te beoordelen adhv de uitspraken van Vladimir Zhirinovsky.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:15 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ja nou.. dat zijn te veel 'credits' voor van Baalen .. der zat wel een compleet politiek apparaat uit Brussel en de overkant van de oceaan ook achter... die hadden um een beetje vooruitgeschoven .. hou jij daar ff een gelikte toespraak Hans .. nou en toen kwam die met een Hitler citaat en ik denk dat hij hetzelf niet eens wist
Die poll is zeker net zo betrouwbaar als dat 'referendum'.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:12 schreef meth1745 het volgende:
[..]
91% van de bevolking op de Krim vindt dat het Westen het resultaat van het referendum moet aanvaarden. Zie de Pew poll.
Daar werden nog geen uur geleden heel andere berichten over geplaatst hier.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:13 schreef ZOA het volgende:
[..]
Sinds er kwa gang van zaken in het dagelijks leven helemaal niets verandert is ... het gaat prima zo zonder EU/VS NATO en Oekraine
Ik viel van me stoel van verbazing toen ik het zag op tv in Oekraine... ik dacht nog, wat kom jij nou doen.. dit wordt oorlogquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heeft Van Baalen even hoogstpersoonlijk WOIII ontketend. Wat een baas.
Je begrijpt toch zelf hopelijk wel dat de problemen iets dieper liggen?
Geweldig inderdaadquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:19 schreef Igen het volgende:
Zou toch best bizar zijn, dat Van Baalen als sukkelige tweederangs europarlementariër waar voorheen nooit iemand van had gehoord, op grond van één speech ineens de geschiedenis in gaat als dé aanstichter van WO-III.
alleen als ze niet in het straatje passenquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:15 schreef bijdehand het volgende:
[..]
87% van alle onderzoeken zijn gelogen.
Van Baalen komt langs en jij dacht: dit wordt oorlog.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:21 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik viel van me stoel van verbazing toen ik het zag op tv in Oekraine... ik dacht nog, wat kom jij nou doen.. dit wordt oorlog
Ja die mag wel een enkeltje Siberie en laat dan Poetin alsjeblieft nog een tijdje zittenquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:19 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Tijd om Rusland te beoordelen adhv de uitspraken van Vladimir Zhirinovsky.
En dat er in het oosten van Oekraïne nu een oorlog waait dat maakt helemaal niet uit als het maar rustig is in dat geannexeerde stukje land.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:13 schreef ZOA het volgende:
[..]
Sinds er kwa gang van zaken in het dagelijks leven helemaal niets verandert is ... het gaat prima zo zonder EU/VS NATO en Oekraine
9 uur geleden sliep ik .. het is zondag .. ik zal zo eens vragen of er iets verandert isquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar werden nog geen uur geleden heel andere berichten over geplaatst hier.
Van mijn part was het oosten van Oekraine ook gelijk 'geannexeerd' en het associatieverdarg verscheurt..quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:23 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
En dat er in het oosten van Oekraïne nu een oorlog waait dat maakt helemaal niet uit als het maar rustig is in dat geannexeerde stukje land.
Vind het een vreemde logica dat landen gebieden/resources van andere landen mogen annexeren zolang de gang van zaken er ongeveer hetzelfde uit blijft zien voor de inwoners.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:26 schreef ZOA het volgende:
[..]
Van mijn part was het oosten van Oekraine ook gelijk 'geannexeerd' en het associatieverdarg verscheurt..
Gun je de inwoners van Oekraïne geen vrede en welvaart?quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:26 schreef ZOA het volgende:
[..]
Van mijn part was het oosten van Oekraine ook gelijk 'geannexeerd' en het associatieverdarg verscheurt..
En wat na het oosten van Oekraïne?quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:26 schreef ZOA het volgende:
[..]
Van mijn part was het oosten van Oekraine ook gelijk 'geannexeerd' en het associatieverdarg verscheurt..
Normaliter gaat dat ook gepaart met grote veranderingen ...en dat wilden ze dus niet in oost Oekrainequote:Op zondag 31 augustus 2014 13:28 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Vind het een vreemde logica dat landen gebieden/resources van andere landen mogen annexeren zolang de gang van zaken er ongeveer hetzelfde uit blijft zien voor de inwoners.
Ik woon er zelf ...quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gun je de inwoners van Oekraïne geen vrede en welvaart?
Tegen die tijd maak jij je naam waarquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:29 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En wat na het oosten van Oekraïne?
Ik hoop eigenlijk stiekem dat Poetin per ongeluk een keer een bus kopt ofzo.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:23 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ja die mag wel een enkeltje Siberie en laat dan Poetin alsjeblieft nog een tijdje zitten
De ellende is met zulke dictators dat ze erg oud worden doordat ze een heel team van dokteren om zich heen hebben , zie Mugabe en Castro, Chavez was een positieve uitzondering maar die heeft weer een nieuwe ellendeling benoemt op zijn sterfbedquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:35 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik hoop eigenlijk stiekem dat Poetin per ongeluk een keer een bus kopt ofzo.
Ja dat kan .. ik ben daar niet zo mee bezigquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:35 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik hoop eigenlijk stiekem dat Poetin per ongeluk een keer een bus kopt ofzo.
En jij denkt dat het Oekrainse welvaartsniveau het meest gebaat is bij Russische overheersing? De EU is maar slecht voor de economie?quote:
Die lafaards kwamen pas toen de revolutie al had plaats gehadquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:12 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Als van Baalen niet in Kiev was geweest had het nu life as usual geweest, hoogstwaarschijnlijk.
ze zullen ongetwijfeld na verovering hun best doen om het resultaat te laten zien , al was het maar om een nieuwe revolutie te voorkomen, net als eigenlijk de EU met Polen heeft gedaan, die nu de groeitijger van de EU isquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En jij denkt dat het Oekrainse welvaartsniveau het meest gebaat is bij Russische overheersing? De EU is maar slecht voor de economie?
Lekker Russische appeltjes en kazen eten waarvan de Russen zelf walgenquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En jij denkt dat het Oekrainse welvaartsniveau het meest gebaat is bij Russische overheersing? De EU is maar slecht voor de economie?
Het laatste half jaar zeker .. en hoe lang het gaat duren voordat het eindelijk eens een keer beter wordt staat niet in het associatieverdrag met de EUquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En jij denkt dat het Oekrainse welvaartsniveau het meest gebaat is bij Russische overheersing? De EU is maar slecht voor de economie?
Het overgrote deel van de Russen is nog steeds straatarm.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:43 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Lekker Russische appeltjes en kazen eten waarvan de Russen zelf walgen
Economische vooruitgang is dan ook een lopend proces.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:43 schreef ZOA het volgende:
[..]
Het laatste half jaar zeker .. en hoe lang het gaat duren voordat het eindelijk eens een keer beter wordt staat niet in het associatieverdrag met de EU
Inderdaad alleen in de regio Moskou en St Petersburg heeft men iets aan de kruimels die de oligarchen laten vallen , de rest van Rusland, 70% is straatarmquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de Russen is nog steeds straatarm.
Jup. Pas een bericht dat ze hun eigen producten niet eens moeten omdat het minderwaardige zooi is.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de Russen is nog steeds straatarm.
Ik voorzie geen gouden bergen voor de inwoners van Oekraïne.
Zelfs in Nederland draaien de voedselbanken overuren in de rest van de EU is het echt niet veel beterquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Inderdaad alleen in de regio Moskou en St Petersburg heeft men iets aan de kruimels die de oligarchen laten vallen , de rest van Rusland, 70% is straatarm
Poetin die verdeeld de monopolies in Moskou, zoals de taxivergunning met slechts een speler
http://www.nu.nl/geldzake(...)ten-voedselbank.htmlquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:50 schreef ZOA het volgende:
[..]
Zelfs in Nederland draaien de voedselbanken overuren in de rest van de EU is het echt niet veel beter
De zogenaamde rijkdom is erg relatief
Het antwoord is gewoon ja... alleen denk ik anders over de manier waarop dan jij dat doetquote:
Oh, er is ook zeker een groot absoluut verschil in rijkdom en welvaart.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:50 schreef ZOA het volgende:
[..]
Zelfs in Nederland draaien de voedselbanken overuren in de rest van de EU is het echt niet veel beter
De zogenaamde rijkdom is erg relatief
Ja.. de EU welvaart met al zijn beperkingen kan mij gestolen wordenquote:Op zondag 31 augustus 2014 13:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, er is ook zeker een groot absoluut verschil in rijkdom en welvaart.
Grapjurk.quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:50 schreef ZOA het volgende:
[..]
Zelfs in Nederland draaien de voedselbanken overuren in de rest van de EU is het echt niet veel beter
De zogenaamde rijkdom is erg relatief
Het stond gewoon op Fok...quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Grapjurk.
Dat is zeker wat de Russische staatstelevisie je wijsmaakt?
Dat zal, dan maar liever echte armoede nietwaar?quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:55 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ja.. de EU welvaart met al zijn beperkingen kan mij gestolen worden
Welke beperkingen?quote:Op zondag 31 augustus 2014 13:55 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ja.. de EU welvaart met al zijn beperkingen kan mij gestolen worden
Kun je verklaren waarom ze overuren moeten maken als het aantal afnemers over het algemeen afneemt?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |