abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 28 augustus 2014 @ 20:00:25 #126
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_143927300
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 19:57 schreef Igen het volgende:

[..]

China of Noord-Korea bemoeien zich niet met interne aangelegenheden van andere landen. Ook niet als daar toevallig minderheden wonen.

Dat is ook het cruciale verschil met Rusland. Rusland (en ook de VS, en wij trouwens ook) bemoeit zich met de binnenlandse politiek van andere landen en probeert andere landen desnoods met geweld in de eigen invloedssfeer te brengen. Dat leidt tot een hoop humanitaire ellende.
Mwah, China heeft een probleempje met de Senkaku eilanden (zonder noemenswaardige populatie, dat wel) en heeft tevens issues met de binnenlandse politiek van Tibet, Taiwan en Bhutan. Noord-Korea heeft (hoe kan het ook anders) problemen gehad met de Zuid-Koreaanse eilanden in de Gele Zee.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 28 augustus 2014 @ 20:00:42 #127
104871 remlof
Europees federalist
pi_143927315
quote:
10s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 19:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

Als iemand een domme vraag stelt, dan constateer ik dat.
Jouw reactie is nog dommer.
Yankee go home!
pi_143927362
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 19:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

En wat bereiken ze met dit?
Juist alle landen rondom rusland willen bij de navo nu want ze zien dat ze het nodig hebben.
Die hele beleid werkt zo averechts voor de russen.
Heeft het vroegere beleid de uitbreiding van de NAVO tegengehouden?
De Russen zijn misschien hun bruggen aan het verbranden, maar dat is geen goede zaak voor het Westen. We zijn in Cold War 2 beland, en het zal niet enkel met Rusland maar ook met China zijn. En dat laatste wordt mede veroorzaakt door de mensen die denken dat zoiets niet mogelijk is "omdat China afhankelijk is van de handel met het Westen". De Amerikaanse pivot to the Pacific is voor de Chinezen wat de uitbreiding van de NAVO voor de Russen was.
Rusland en China willen geen wereld waar de VS de politieman speelt, zij verkiezen een multipolaire wereld boven een Amerikaanse hegemonie.
pi_143927381
quote:
15s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, China heeft een probleempje met de Senkaku eilanden (zonder noemenswaardige populatie, dat wel) en heeft tevens issues met de binnenlandse politiek van Tibet en Bhutan. Noord-Korea heeft (hoe kan het ook anders) problemen gehad met de Zuid-Koreaanse eilanden in de Gele Zee.
Dat zijn gewone internationale conflicten over betwiste gebieden (en in geval van Tibet zelfs puur een binnenlands conflict). Dat is wat anders dan je bemoeien met de binnenlandse politiek van andere soevereine staten.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2014 20:04:51 ]
  donderdag 28 augustus 2014 @ 20:04:26 #130
419250 Spongeboss
Middelpunt van de wereld.
pi_143927456
Is het nu echt gebeurt of wat? Er is een tekort aan bronnen!
Het leven is een vijand die je niet met een uppercut kan slaan.
Kapotte topics van een kapotte jongen - Spongeboss
Het belangrijkste wordt onderdrukt als in de kelder van Fritzl, de duivel woont naast de deur, geloof me, dat is het stigma van mensen.
  donderdag 28 augustus 2014 @ 20:05:12 #131
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_143927501
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat zijn gewone internationale conflicten over betwiste gebieden. Dat is wat anders dan je bemoeien met de binnenlandse politiek van andere soevereine staten.
Is het werkelijk zoveel anders? Wanneer spreek je over betwiste gebieden en wanneer over het bemoeien met de binnenlandse politiek van andere soevereine staten?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_143927538
Another 1-man picket in #Moscow today: "Stop #Putin = stop war"
pi_143927623
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:01 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Heeft het vroegere beleid de uitbreiding van de NAVO tegengehouden?
De Russen zijn misschien hun bruggen aan het verbranden, maar dat is geen goede zaak voor het Westen. We zijn in Cold War 2 beland, en het zal niet enkel met Rusland maar ook met China zijn. En dat laatste wordt mede veroorzaakt door de mensen die denken dat zoiets niet mogelijk is "omdat China afhankelijk is van de handel met het Westen". De Amerikaanse pivot to the Pacific is voor de Chinezen wat de uitbreiding van de NAVO voor de Russen was.
Rusland en China willen geen wereld waar de VS de politieman speelt, zij verkiezen een multipolaire wereld boven een Amerikaanse hegemonie.
Diplomatiek enigsinds. Het heeft Finland en Oostenrijk tegengehouden.
Verder waren er idd gesprekken over oekraine en georgie maar die waren nog heel lang geen lid en zouden het waarschijnlijk nooit worden.

Overigens geldt met China hetzelfde. De VS hoeft weinig te doen China koeieneert zijn buurlanden met hun absurde claim op de halve oceaan allemaal richting de VS.

Door dit gebeuren laten de philipijnen nu weer VS militairen toe (en waarschijnlijk een navy basis).
Is vroegere vijand Vietnam met de VS in gesprek over verregaande samenwerking.
Willen maleisie en Singapore verdediging van de VS.
En over Japan en Korea hoef ik het niet te hebben want die zijn helemaal als malle hun leger aan het uitbreiden.
In de tussentijd liggen ze ook nog overhoop met India en Rusland over gebieden die beide partijen claimen.

Ik ben overigens niet voor een monopolaire VS wereld maar om nu te zeggen dat dat invasies en rare claims rechtvaardigt.

[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 28-08-2014 20:14:26 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 28 augustus 2014 @ 20:10:45 #135
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_143927705
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 19:38 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Kharkiv ligt op 600 km van Odessa
ja en dan ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 28 augustus 2014 @ 20:11:30 #136
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_143927743
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:06 schreef meth1745 het volgende:
Another 1-man picket in #Moscow today: "Stop #Putin = stop war"
[ afbeelding ]
Het is precies jouw spiegelbeeld.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  donderdag 28 augustus 2014 @ 20:11:33 #137
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_143927749
http://www.telegraaf.nl/b(...)over_sancties__.html

quote:
do 28 aug 2014, 19:22
EU-top praat ook over meer sancties Rusland

BERLIJN - De Europese leiders zullen zaterdag tijdens de extra Europese top in Brussel ook over mogelijke uitbreiding van de sancties tegen Rusland praten. Dat verklaarde de Duitse bondskanselier Angela Merkel donderdag.

Foto: AFP

De staatshoofden en regeringsleiders krijgen het daardoor nog drukker dan eerder al verwacht. Het is de bedoeling dat ze het eens worden over een nieuwe buitenlandchef en een opvolger voor EU-president Herman Van Rompuy. Verder zal er iemand aangewezen worden die gaat fungeren als voorzitter voor eurotoppen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143927891
quote:
Russia slowdown helps push Aeroflot into the red
State-controlled carrier posts 1.9bn rouble (£31m) loss in the first half

Aeroflot has tumbled into the red as a slowdown in Russian economy amid worries over tensions in Ukraine took its toll on the state-controlled carrier.

The airline reported a 1.9bn rouble (£31m) loss for the six months to the end of June, down from a 45m rouble profit in the same period last year.

Aerofloat said first-half revenue rose 9pc to 140.3bn boosted by an increase in passenger traffic - helped by the Winter Olympics at Sochi - and a fall in the rouble's exchange rate against foreign currencies.

“Slower economic growth rates in Russia, combined with significant one-off factors, had a negative effect on the group’s financial results in the first half of 2014," the company said on Thursday.

Russian growth deteriorated in the first quarter of the year, with GDP contracting 0.3pc and capital flowing out of the country on mounting tensions in Ukraine, which have since escalated.

Aeroflot launched its low-cost carrier Dobrolet just weeks before the end of the first half, but was forced to suspend flights in August after it was targeted by EU sanctions on Russia.

The sanctions resulted in the cancellation of contracts under which it leased Boeing 737-800 planes and led to European firms to stop providing flight information, repair and maintenance and other services.

Aeroflot said it remained committed to the low cost carrier business model and "believes it holds great promise for development inside Russia".
pi_143928157
quote:
15s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:05 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Is het werkelijk zoveel anders? Wanneer spreek je over betwiste gebieden en wanneer over het bemoeien met de binnenlandse politiek van andere soevereine staten?
Ja, dat is best wel vrij anders. Ten eerste is een aanspraak op een betwist gebied absoluut - de claim blijft staan ongeacht het beleid dat het andere land voert. Ten tweede schrijft het ook niet voor hoe het andere land zou moeten handelen in het niet-betwiste deel van z'n territorium.

Dat zorgt voor helderheid en afbakening. Het houdt het conflict letterlijk in grenzen.

Tenzij de territoriale claims natuurlijk heel groot zijn, zoals de Hongaren met hun "1000-jarige grens" of Taiwan dat behalve hun kleine eilandje ook heel China, Mongolië en delen van Rusland en nog wat andere landen claimt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2014 20:20:40 ]
pi_143928334
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 16:17 schreef DUTCHKO het volgende:

Ach ja en het Westen, met de USA als opperhoofd, is zoo ontzettend lief voor de rest van de wereld.....
Landen zoals Irak, Syrie, Afghanistan, Lybie, Servie (kosovo/bosnie) zijn echt helemaal tevreden hoe het nu er aan toe gaat dankzij het westerse "ingrijpen"....
Heb ik ergens gezegd dan dat het Westen altijd zo'n lieverdje is?
Maar het Westen gaat niet zo maar een land binnen vallen, en al helemaal niet delen van andere landen overnemen. Terwijl Rusland gewoon probeert een compleet land aan te vallen en over te nemen. Dat is gewoon een oorlogsdaad.

Het Westen doet het dan nog om terroristen te stoppen, groot verschil.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 16:08 schreef Smack10 het volgende:

Wat krijg je per troll post? :W
Uhm hallo jij bent de pro-Rusland persoon hier. Oftewel een troll of omgekocht door de Russen.
Geen enkel normaal denkend persoon zou voor Rusland zijn.
pi_143928377
quote:
It is becoming harder and harder to ignore Russia’s growing military intervention in Ukraine. The diplomatic and economic efforts of President Barack Obama and European leaders have failed to stop Russian President Vladimir Putin’s repeated escalation of this crisis. It is irresponsible to not examine how the West can use a limited amount of force to prevent Russia from conquering more of Ukraine. No matter how reluctant transatlantic leaders are to consider military options, the simple truth is that the West can defend Ukraine from further Russian invasion and do so without a prolonged conflict. . . .

The most feasible military option to help defend Ukraine would be a combination of Western air power, special forces, intelligence, remotely powered aircraft (aka drones) and cyberpower. This limited military option requires few boots on the ground and is comparable to the options used to initially defeat larger enemy forces in Afghanistan and Libya. This will not be a NATO mission, because it is improbable that all 28 members of the alliance would authorize this option. Nevertheless, a transatlantic coalition led by the U.S., Britain, France, Poland and Romania could host and deploy a more than adequate force multiplier to help the Ukrainian military defeat and repel Russian troops from their territory.
http://www.atlanticcounci(...)or-defending-ukraine
pi_143928435
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:24 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Heb ik ergens gezegd dan dat het Westen altijd zo'n lieverdje is?
Maar het Westen gaat niet zo maar een land binnen vallen, en al helemaal niet delen van andere landen overnemen. Terwijl Rusland gewoon probeert een compleet land aan te vallen en over te nemen. Dat is gewoon een oorlogsdaad.

Het Westen doet het dan nog om terroristen te stoppen, groot verschil.
Kosovo, Afghanistan, Irak, Libië... En in die laatste twee gevallen heeft het juist ook nog de allerzwaarste terroristen in de hand gespeeld.

Los daarvan bemoeit het westen zich altijd met de binnenlandse situatie in andere landen onder het mom van de mensenrechten.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2014 20:26:59 ]
  donderdag 28 augustus 2014 @ 20:27:53 #143
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_143928509
Die Russische "vrijwilligers" zeggen dat ze aanhangers van de Tsaren zijn, die gekken hebben nooit een boek gelezen over Rusland, en waarom de bevolking destijds in opstand kwam tegen de Tsaren en hen in een volkswoede allemaal heeft vermoord.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 28 augustus 2014 @ 20:28:42 #144
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_143928555
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, dat is best wel vrij anders. Ten eerste is een aanspraak op een betwist gebied absoluut - de claim blijft staan ongeacht het beleid dat het andere land voert. Ten tweede schrijft het ook niet voor hoe het andere land zou moeten handelen in het niet-betwiste deel van z'n territorium.

Dat zorgt voor helderheid en afbakening. Het houdt het conflict letterlijk in grenzen.

Tenzij de territoriale claims natuurlijk heel groot zijn, zoals de Hongaren met hun "1000-jarige grens" of Taiwan dat behalve hun kleine eilandje ook heel China, Mongolië en delen van Rusland en nog wat andere landen claimt.
Ik doelde niet op de definitie, maar waar Rusland anders redeneert/acteert dan een land dat een claim op een betwist gebied heeft. In de ogen van veel Russen zou Oost-Oekraine nooit een zelfstandige staat moeten zijn, een idee dat ook veel Chinezen hebben van kleine stads- en bergstaten.

Nou ben ik het wel eens met de stelling dat Chinezen doorgaans "netter" handelen bij hun territoriale claims, maar ik geloof dat het deel van China dat oorspronkelijk onder Tibet viel van vergelijkbare grootte is als Oekraine.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_143928617
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:27 schreef michaelmoore het volgende:
Die Russische "vrijwilligers" zeggen dat ze aanhangers van de Tsaren zijn, die gekken hebben nooit een boek gelezen over Rusland, en waarom de bevolking destijds in opstand kwam tegen de Tsaren en hen in een volkswoede allemaal heeft vermoord.
Ik dacht dat Lenin dat gedaan had.
pi_143928655
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:26 schreef Igen het volgende:

Kosovo, Afghanistan, Irak, Libië... En in die laatste twee gevallen heeft het juist ook nog de allerzwaarste terroristen in de hand gespeeld.

Los daarvan bemoeit het westen zich altijd met de binnenlandse situatie in andere landen onder het mom van de mensenrechten.
Wel allemaal tegen terroristen. En dat het bv in Libie alsnog weer uit de hand gelopen is is 2.
Daarnaast heeft het Westen niet heel erg ingegrepen in Libie, het is niet zoals Rusland loopt te doen gewoon invasie uitvoeren en landen dan maar zelf toe eigenen.
In Libie was het het uitschakelen van een terroristische dictator, dus dat is wel positief. Dat er daarna andere terroristen opgekomen zijn is totaal wat anders. Dat zou niet moeten betekenen dat je maar de andere terrorist moet laten zitten (daarnaast kun je dat ook niet zo voorspellen).

Het Westen mengt zich soms wel, maar altijd tegen terroristen. Rusland houdt juist alles tegen om personen/landen te helpen. En zoals dit keer gaat het er juist heel vijandig op af om zelf grond te gaan overnemen door oorlog.
  donderdag 28 augustus 2014 @ 20:34:55 #147
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_143928843
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik dacht dat Lenin dat gedaan had.
nee sukkel
je kletst ook maar wat weg zonder enige kennis van de favoriete land
http://nl.wikipedia.org/wiki/Revolutie_van_1905
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143928937
Persoonlijk moet ik ook geen Russen in de achtertuin en Oekraine is een soeverijne staat naar mijn mening. Maar wat zouden de gevolgen zijn als we van oost-Oekraine een Russische provincie maken?

quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Kosovo, Afghanistan, Irak, Libië... En in die laatste twee gevallen heeft het juist ook nog de allerzwaarste terroristen in de hand gespeeld.

Los daarvan bemoeit het westen zich altijd met de binnenlandse situatie in andere landen onder het mom van de mensenrechten olie.
.
pi_143928968
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee sukkel
je kletst ook maar wat weg zonder enige kennis van de favoriete land
http://nl.wikipedia.org/wiki/Revolutie_van_1905
''hen in een volkswoede allemaal heeft vermoord'' zeg je, en dan kom je met deze opstand als bewijs :')
pi_143928986
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 20:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik dacht dat Lenin dat gedaan had.
Nee, het volk en met name het leger kwam in opstand tegen de slechte omstandigheden en zinloze verliezen. Duitsland wakkerde tijdens WW1 dat sluimerende vuurtje weer aan om het Oost Front te ontregelen en hielpen een stel criminelen (Lenin en co.) aan de macht.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')