NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Verschil is wel dat Oekrane een soeverein land is, erkend door de internationale gemeenschap en ook door Rusland zelf, terwijl Tibet nooit enige officile internationale erkenning heeft gehad.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 20:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik doelde niet op de definitie, maar waar Rusland anders redeneert/acteert dan een land dat een claim op een betwist gebied heeft. In de ogen van veel Russen zou Oost-Oekraine nooit een zelfstandige staat moeten zijn, een idee dat ook veel Chinezen hebben van kleine stads- en bergstaten.
Nou ben ik het wel eens met de stelling dat Chinezen doorgaans "netter" handelen bij hun territoriale claims, maar ik geloof dat het deel van China dat oorspronkelijk onder Tibet viel van vergelijkbare grootte is als Oekraine.
Dat het voor het gevoel van veel Russen op hetzelfde neerkomt wil ik best geloven. Maar de feitelijke situatie is onvergelijkbaar. Het gezag in een opstandige provincie willen herstellen, je beroepend op een bepaalde juridische legitimiteit, is wat totaal anders dan een soeverein land proberen terug te veroveren zonder officieel de soevereiniteit van dat land te willen betwijfelen. Dat schept onzekerheid, het leidt ook voor andere soevereine landen tot de vraag in hoeverre Rusland hun soevereiniteit eigenlijk wel erkent. Het maakt Rusland tot een onvoorspelbaar en onbetrouwbaar land waar je je alleen door het recht van de sterkste tegen kan wapenen en waar je niet met een gerust hart diplomatieke afspraken mee kan maken.
mwa, het is discutabel hoe belangrijk het was dat er onvrede heerste tijdens Lenin zijn putch... Maar goed, het heeft in ieder geval geholpen, daar ben ik het mee eens ja!quote:Op donderdag 28 augustus 2014 20:37 schreef Nintex het volgende:
[..]
Nee, het volk en met name het leger kwam in opstand tegen de slechte omstandigheden en zinloze verliezen. Duitsland wakkerde tijdens WW1 dat sluimerende vuurtje weer aan om het Oost Front te ontregelen en hielpen een stel criminelen (Lenin en co.) aan de macht.
Niet iedereen op de wereld is het eens met jouw moraal.quote:
[..]
Wel allemaal tegen terroristen. En dat het bv in Libie alsnog weer uit de hand gelopen is is 2.
Daarnaast heeft het Westen niet heel erg ingegrepen in Libie, het is niet zoals Rusland loopt te doen gewoon invasie uitvoeren en landen dan maar zelf toe eigenen.
In Libie was het het uitschakelen van een terroristische dictator, dus dat is wel positief. Dat er daarna andere terroristen opgekomen zijn is totaal wat anders. Dat zou niet moeten betekenen dat je maar de andere terrorist moet laten zitten (daarnaast kun je dat ook niet zo voorspellen).
Het Westen mengt zich soms wel, maar altijd tegen terroristen. Rusland houdt juist alles tegen om personen/landen te helpen. En zoals dit keer gaat het er juist heel vijandig op af om zelf grond te gaan overnemen door oorlog.
Daarom is het een gevaarlijke denkwijze. Als het legitiem is om bommen te gooien zodra je vindt dat in een ander land jouw moraal niet wordt nageleefd, dan wordt het ongetwijfeld een bloedige teringbende op de wereld.
quote:
[..]
nee sukkel
je kletst ook maar wat weg zonder enige kennis van de favoriete land
http://nl.wikipedia.org/wiki/Revolutie_van_1905
Wie heeft Nicolaas II en zijn familie vermoord?quote:
[..]
Nee, het volk en met name het leger kwam in opstand tegen de slechte omstandigheden en zinloze verliezen. Duitsland wakkerde tijdens WW1 dat sluimerende vuurtje weer aan om het Oost Front te ontregelen en hielpen een stel criminelen (Lenin en co.) aan de macht.
Van wat ik uit me hoofd herriner naderde troepen loyaal aan de Tsaar de plek waar hij vast gehouden werd en besloten de lokale sovjets om hem en zijn familie te executeren.quote:
[..]
[..]
Wie heeft Nicolaas II en zijn familie vermoord?
Nou michaelmoore, waar staat in dat artikel iets over "de bevolking destijds in opstand kwam tegen de Tsaren en hen in een volkswoede allemaal heeft vermoord."
https://nl.wikipedia.org/(...)05#Opstand_in_Moskou
https://nl.wikipedia.org/(...)05#Opstand_in_Moskou
genoeg doden, maar geen Tsaar erbij...quote:Op 15 december werden deze fabrieken kapot gebombardeerd. Op 19 december was de Moskouse opstand verslagen, met een dodental van meer dan 1000 mensen.[1]
Einde van de revolutie
In 1906 werden door militaire strafeenheden in de Baltische provincies meer dan 1200 burgers vermoord.[1] Omdat de Letse boeren de helft van alle Letse landgoederen hadden vernietigd, werd uit wraak ongeveer 300 Letse boerendorpen door soldaten in brand gestoken.[5] Ook in Finland waren opstanden tegen het Russische regime.
Tussen half oktober 1905 en de opening van de eerste Doema (april 1906) waren volgens de autoriteiten ongeveer 15.000 mensen gexecuteerd en – naar schatting – 20.000 mensen doodgeschoten of verwond tijdens de gevechten. Ook waren in die periode zo’n 45.000 mensen gedeporteerd. Tussen april 1906 en 1909 werden ruim 5000 politieke gevangenen ter dood veroordeeld en nog eens 38.000 opgesloten of naar Siberi verbannen.[1] (Er zijn geen officile cijfers van voor oktober 1905 bekend.)
putin + everyone with a brain v.s. the world.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Alvast iets anders dan "allemaal vermoord in een volkswoede", zoals michaelmoore beweert.quote:
[..]
Van wat ik uit me hoofd herriner naderde troepen loyaal aan de Tsaar de plek waar hij vast gehouden werd en besloten de lokale sovjets om hem en zijn familie te executeren.
Tanks in Oekraine parkeren en het vervolgens glashard ontkennen terwijl er beelden van zijn doe je niet als je goed in je bovenkamer bent.quote:
putin + everyone with a brain v.s. the world.
Liegen hoort nu eenmaal bij het spelletje dat Poetin aan het spelen is.quote:
[..]
Tanks in Oekraine parkeren en het vervolgens glashard ontkennen terwijl er beelden van zijn doe je niet als je goed in je bovenkamer bent.
Boeiend. Hij bezit alle media in rusland, russen zijn erg naar binnen georienteerd en kijken niet veel naar buitenlandse websites (ze hebben ook hun eigen facebook bijv.).quote:
[..]
Tanks in Oekraine parkeren en het vervolgens glashard ontkennen terwijl er beelden van zijn doe je niet als je goed in je bovenkamer bent.
Die zien gewoon wat Putin wilt dat ze zien.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ze weten hoe de media en het internet werken. Toegegeven, ontkennen is iets anders dan de kwestie ontwijken, de taktiek die de meeste politici gebruiken. Die taktiek valt pas op als Jeremy Paxman tien keer dezelfde vraag stelt.quote:
[..]
Tanks in Oekraine parkeren en het vervolgens glashard ontkennen terwijl er beelden van zijn doe je niet als je goed in je bovenkamer bent.
Hoe ongeloofwaardig ook, het heeft wel degelijk zin: de bedoeling in beide gevallen is hetzelfde, de vragen vermijden die gesteld zouden worden als men toegeeft. Zolang men blijft hangen op het welles/nietes gaat de discussie niet verder.
twitter:isaacdwebb twitterde op donderdag 28-08-2014 om 21:05:11 Churkin at UNSC: "Everyone knows that there are Russian volunteers in the eastern part of #Ukraine. No one is hiding that." reageer retweet
Churkin at UNSC: "Everyone knows that there are Russian volunteers in the eastern part of
lol.. die VN-woordvoerder van Rusland zegt dat Amerika moet stoppen met het bemoeien met interne zaken van soevereine staten 
Volgens mij bedoelde hij juist dat die tsaar niet spoorde.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 20:50 schreef meth1745 het volgende:
Nou michaelmoore, waar staat in dat artikel iets over "de bevolking destijds in opstand kwam tegen de Tsaren en hen in een volkswoede allemaal heeft vermoord."
https://nl.wikipedia.org/(...)05#Opstand_in_Moskou
[..]
genoeg doden, maar geen Tsaar erbij...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Erg zwak antwoord.quote:
lol.. die VN-woordvoerder van Rusland zegt dat Amerika moet stoppen met het bemoeien met interne zaken van soevereine staten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Russian volunteers"
Met tanks en artillerie wapens
Het waren zeker ook Duitse vrijwilligers die in 1941 de Sovjet Unie binnenvielen.
Met tanks en artillerie wapens
Het waren zeker ook Duitse vrijwilligers die in 1941 de Sovjet Unie binnenvielen.
Barbarossa was toch in 43?quote:
"Russian volunteers"
Met tanks en artillerie wapens
Het waren zeker ook Duitse vrijwilligers die in 1941 de Sovjet Unie binnenvielen.
De tsarenfamilie was volledig los van de werkelijkheid in liet het volk verhongeren en gaf zelf grote feesten en dat die sukkels deze Tsaren verheerlijken is een schandaal en pleit niet voor hun verstandelijke vermogensquote:
[..]
Volgens mij bedoelde hij juist dat die tsaar niet spoorde.
Overigens zie ik die Poetin zich wel uitroepen tot Tsaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
22 juni 1941 begon operatie barbarossa, zomer 43 was Stalingrad al achter de rug.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 21:21 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Barbarossa was toch in 43?
quote:Op donderdag 28 augustus 2014 21:22 schreef SureD1 het volgende:
[..]
22 juni 1941 begon operatie barbarossa, zomer 43 was Stalingrad al achter de rug.
quote:
Een Russische bezetting voor op je eigen bureau:
Kan die kutTT aangepast worden? Het is niet Poetin tegen de wereld aangezien China, Iran, N Korea, India, Brazilie, en Venezuela hem niet snel de rug zullen toekeren. Die vormen een solidairiteitsblok.
Je vecht tegen een corrupt systeem en je krijgt er een andere met wat geluk voor in de plaats.
Nou ik was op mijn zolderkamer gebleven.
Nou ik was op mijn zolderkamer gebleven.
Wat klets je nou dan?quote:
Niet iedereen op de wereld is het eens met jouw moraal.
Daarom is het een gevaarlijke denkwijze. Als het legitiem is om bommen te gooien zodra je vindt dat in een ander land jouw moraal niet wordt nageleefd, dan wordt het ongetwijfeld een bloedige teringbende op de wereld.
Dus je mag gevaarlijke terroristen niet meer uitschakelen maar een Rusland dat een ander land probeert over te nemen en overal oorlog veroorzaakt is zeker wel top?
Met je jouw moraal niet naleven, of is het wel jouw moraal om andere mensen zo maar af te slachten en dat maar lekker te laten gebeuren?
Owke? Je plaats de v.s. verkeerd hoor?quote:
putin + everyone with a brain v.s. the world.
Iedereen met een beetje verstand gaat geen land lopen steunen die beetje mensen loopt te vermoorden en oorlogje loopt te stoken en een soeverein land aanvalt om zelf wat gebiedjes te annexeren.
Ik las ergens dat het Russische soldaten zijn die vakantie hebben/verlof hebben.quote:
"Russian volunteers"
Met tanks en artillerie wapens
Het waren zeker ook Duitse vrijwilligers die in 1941 de Sovjet Unie binnenvielen.
Oftewel weer zo'n flauwe tactiek van Poetin om maar net te doen alsof het sympathisanten zijn ipv zijn leger.
v.s de hele beschaafde wereld* dan maarquote:
Kan die kutTT aangepast worden? Het is niet Poetin tegen de wereld aangezien China, Iran, N Korea, India, Brazilie, en Venezuela hem niet snel de rug zullen toekeren. Die vormen een solidairiteitsblok.
ga weg trollquote:
[..]
v.s de hele beschaafde wereld* dan maar
We hebben in Irak, Afghanistan en Libi eerder het terrorisme in de hand gespeeld dan uitgeschakeld.quote:
[..]
Wat klets je nou dan?
Dus je mag gevaarlijke terroristen niet meer uitschakelen
Afgezien daarvan komt dat anti-westerse terrorisme ook vooral door onze bemoeienis. Als wij ons niet met de hele wereld bemoeien, dan hebben die terroristen ook geen reden om bij ons aanslagen te plegen.
Nee, dat is ook verkeerd.quote:maar een Rusland dat een ander land probeert over te nemen en overal oorlog veroorzaakt is zeker wel top?
Oekrane moet zelf kunnen kiezen, ipv. dat het een slagveld wordt van buitenlandse strijders en buitenlandse wapens die vanuit de VS en Rusland komen.
quote:Dienstplicht Oekrane vanaf najaar
donderdag 28 aug 2014, 20:26 (Update: 28-08-14, 20:48)
Oekrane voert dit najaar de dienstplicht weer in. Dienstplichtigen worden niet ingezet in het conflict in het oosten van het land, bepaalde de Nationale Veiligheid en Defensie Raad van Oekrane.
Het Russische persbureau Interfax berichtte over het besluit van de Oekraense autoriteiten. Hoe lang militairen in dienst moeten, werd niet vermeld.
Afgeschaft
Ongeveer 4 maanden geleden kondigde interim-president Toertsjinov al aan dat Oekrane de dienstplicht weer invoert, vanwege "de verslechterende situatie in het oosten en zuiden van Oekrane, de toenemende kracht van gewapende pro-Russische milities en de bezetting van overheidsgebouwen". Een datum werd toen niet genoemd.
Vorig jaar werd de dienstplicht in Oekrane juist afgeschaft. Toenmalig president Janoekovitsj wilde het leger hervormen en professionaliseren. Janoekovitsj sloeg in februari op de vlucht na massale protesten tegen zijn politieke koers.
2,3 miljard euro
President en opperbevelhebber Porosjenko kondigde afgelopen weekend aan dat hij voor de komende twee jaar 2,3 miljard euro uittrekt voor versterking van de strijdkrachten. Hij deed dat tijdens een grootse militaire parade in Kiev, op Onafhankelijkheidsdag.
Eerder dit jaar riep Oekrane tienduizenden weerbare mannen en reservisten op voor de strijd tegen pro-Russische separatisten in het oosten.
Say what?
Wat is daar trollen aan? 99% hier is het niet met Rusland eens....quote:
Op Dus wie trollt er nou? Denk jij als 1% met paar anderen die pro Rusland zijn.
Dus over laten we zeggen 10 jaar walsen de russen de grens over ?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 18:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Je bent wellicht de meest belangrijke bestaansreden van die unie vergeten, de Duitse agressie in de jaren 30 en 40.
Van hetzelfde soort dat Rusland nu ten toon spreidt.
Als je die 3de rangs nieuwssite fok frontpage moet geloven dan marcheren ze nu al richting kiev.
Wel een uitgebreide item als je het vergelijkt met 99% van hun andere pure rotzooi.
Wel een uitgebreide item als je het vergelijkt met 99% van hun andere pure rotzooi.
Als we Poetin z'n gang laten gaan zou dat zomaar kunnen.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 21:43 schreef skippy22 het volgende:
[..]
Dus over laten we zeggen 10 jaar walsen de russen de grens over ?
Yankee go home!
nee ik verwacht niet dat men dat zal doen, Odessa is het doel, en dan dus de controle over de zwarte zeequote:Op donderdag 28 augustus 2014 21:45 schreef skippy22 het volgende:
Als je die 3de rangs nieuwssite fok frontpage moet geloven dan marcheren ze nu al richting kiev.
Wel een uitgebreide item als je het vergelijkt met 99% van hun andere pure rotzooi.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Libie ja, maar je doet alsof dat komt door dat ingrijpen van het Westen en dat klopt dus gewoon niet.quote:
We hebben in Irak, Afghanistan en Libi eerder het terrorisme in de hand gespeeld dan uitgeschakeld.
Afgezien daarvan komt dat anti-westerse terrorisme ook vooral door onze bemoeienis. Als wij ons niet met de hele wereld bemoeien, dan hebben die terroristen ook geen reden om bij ons aanslagen te plegen.
Westen heeft ingegrepen om een terrorist van de macht te krijgen. Dat is gelukt.
Dat scheelt al een hoop. Wat er daarna gebeurde is iets wat daar los van staat.
Beetje kromme redenatie. Als er geen terrorisme zou zijn zou het westen niet hoeven ingrijpen.
Dat bestaat wel en dus moet het Westen wel ingrijpen. En ja dat veroorzaakt soms wat meer haat van die gekken daar.
En dat is dus het grote probleem....quote:Nee, dat is ook verkeerd.
Oekrane moet zelf kunnen kiezen, ipv. dat het een slagveld wordt van buitenlandse strijders en buitenlandse wapens die vanuit de VS en Rusland komen.
Buiten dat het Westen dan wapens levert in alle gevallen tegen de terroristen in, gaat Rusland leuk zelf oorlogje spelen in een ander land om land te veroveren. Daarnaast veroorzaken ze gewoon een oorlog, aan de kant van de rebellen en niet tegen een gevaarlijke terrorist want die hebben de macht niet in Oekraine.
Groot verschil...
Terwijl Rusland vaak hulp zelfs blokkeerde met hun veto gezeik.
Je noemt Rusland en de paar vriendjeslanden van hun 'onbeschaafd'. (Snap je wel wat dat betekent?) Dan noem ik je een troll.quote:
[..]
Wat is daar trollen aan? 99% hier is het niet met Rusland eens....
Dus wie trollt er nou? Denk jij als 1% met paar anderen die pro Rusland zijn.
Dat is geen inhoudelijk argument namelijk en je kan het niet staven.
Zijn toch ook bananenlanden met geschifte dictators, schijndemocratie, klasse ongelijkheid etc. Geen woord aan gelogen.quote:
[..]
Je noemt Rusland en de paar vriendjeslanden van hun 'onbeschaafd'. (Snap je wel wat dat betekent?) Dan noem ik je een troll.
Dat is geen inhoudelijk argument namelijk en je kan het niet staven.
Blijf dan maar lekker weg uit Rusland. Die willen je ook niet.quote:
[..]
Zijn toch ook bananenlanden met geschifte dictators, schijndemocratie, klasse ongelijkheid etc. Geen woord aan gelogen.
Welk van die landen wil je normaal noemen?quote:
Je noemt Rusland en de paar vriendjeslanden van hun 'onbeschaafd'. (Snap je wel wat dat betekent?) Dan noem ik je een troll.
Dat is geen inhoudelijk argument namelijk en je kan het niet staven.
Misschien dat Brazilie nog een beetje een poging doet daartoe, maar China en Venezuela hebben geloof ik geen enkele zin om normaal te zijn.
Wat moeten we in vredesnaam in Rusland? We hebben het hier veel beter dan daar joh.quote:
Blijf dan maar lekker weg uit Rusland. Die willen je ook niet.
Daarnaast met zo'n gek als machtshebber die alleen uit is op oorlog?
quote:
[..]
Blijf dan maar lekker weg uit Rusland. Die willen je ook niet.
Liever dat ze hier wegblijven. Maar daar begin ik zo langzamerhand aan te twijfelen.
Elk weldenkend persoon zou ook eerst wat achtergrondinformatie opzoeken in plaats van wat vette schreeuwende sensatiemakende krantenkoppen na te schreeuwen vanuit de onderbuik.quote:
[..]
Heb ik ergens gezegd dan dat het Westen altijd zo'n lieverdje is?
Maar het Westen gaat niet zo maar een land binnen vallen, en al helemaal niet delen van andere landen overnemen. Terwijl Rusland gewoon probeert een compleet land aan te vallen en over te nemen. Dat is gewoon een oorlogsdaad.
Het Westen doet het dan nog om terroristen te stoppen, groot verschil.
[..]
Uhm hallo jij bent de pro-Rusland persoon hier. Oftewel een troll of omgekocht door de Russen.
Geen enkel normaal denkend persoon zou voor Rusland zijn.
Op Hongarije na.quote:
[..]
Beter geven we gewoon heel Oost-Europa aan Rusland.
Helm op en de kelder in remboyquote:
[..]
Als we Poetin z'n gang laten gaan zou dat zomaar kunnen.
Brazilie organiseert liever grote evenementen als het WK en de Olympische Spelen ipv dat ze de armoede en ellende in de favelas bestrijden. Ook een bananenland.quote:
[..]
Welk van die landen wil je normaal noemen?
Misschien dat Brazilie nog een beetje een poging doet daartoe, maar China en Venezuela hebben geloof ik geen enkele zin om normaal te zijn.
Dat is een voorbeeld van Staten, net als Hitler n 1939 de OS organiseerde, om hun populariteit te vergroten bij de eigen bevolking als start voor een wereldoorlogquote:
[..]
Brazilie organiseert liever grote evenementen als het WK en de Olympische Spelen ipv dat ze de armoede en ellende in de favelas bestrijden. Ook een bananenland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lekker wijf.quote:twitter:BradCabana twitterde op donderdag 28-08-2014 om 18:30:05 VIDEO Combat footage from #Ilovaysk #cdnpoli #Ukraine http://t.co/v9nreq0JzR via @YouTube reageer retweet
VIDEO Combat footage from 
