NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niks. Ik verdien weliswaar bovenmodaal, maar in het verleden heb ik wel eens gespaard voor een vakantie, met als gevolg dat ik mijn weekuitgaven sterk moest versoberen.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 10:42 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Absoluut. In bijna elk land buiten Nederland wordt dat ook normaal gevonden dat men zulke tijden kent. Sterker nog: ook studenten hier kennen zulke tijden. Wat is er dan zo erg aan om even op een houtje te bijten?
Zo moeilijk is het toch allemaal niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zou bij sober leven voldoende moeten zijn om een buffertje op te bouwen. Zeker met de mogelijkheden die bv langdurigheidstoeslag of bijzondere bijstand bieden.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 10:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Veel bijstandsgerechtigden houden niet meer dan 200 euro per maand over. 90% is overdreven, maar 80% dekt de lading aardig.
En neem je in je berekening alle toeslagen ook al mee?
Correct, ik noemde slechts even de belangrijkste. Zowel voor het omlaag brengen van vaste lasten als het doen stijgen van het inkomen.quote:[..]
Er zijn allerlei factoren die daar een rol in spelen.
quote:Op donderdag 28 augustus 2014 10:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ok, je claim dat je zelf nooit wat hebt is ook wat overdreven dus. Zeker gezien je blijkbaar recente zwangerschap en alle ziektekosten die daar bij komen kijken (van controles tot kraamzorg)
True, maar ik doelde meer op huisartsbezoeken, medicijnen,... Maargoed, je hebt ook wel gelijk...quote:
[..]
Ok, je claim dat je zelf nooit wat hebt is ook wat overdreven dus
Misschien dat het ook wat goedkoper kan worden als die idioten die elke week bij een huisarts zitten eens een halt toe wordt geroepen.
Dat je minder ruimte hebt is evident. Waar het mij om gaat is of het ook hard gemaakt kan worden dat men echt niet kan besparen. Want dat stel jij wel maar bewijs je niet. Net als ik ook niet kan bewijzen dat het niet zo is, daarom zou ik eens een goed onafhankelijk onderzoek willen zien.quote:
[..]
Als je in de bijstand zit heb je nauwelijks ruimte om er een niet al te gunstig uitgavenpatroon op na te houden. Iemand die met een goed inkomen moet beknibbelen op z'n levensstijl kan makkelijker aanpassingen doen dan iemand eigenlijk al geen ruimte heeft voor 'niet-noodzakelijke dingen'.
In theorie zou het moeten lukken, ja. Maar in de praktijk is dat verdomde moeilijk.quote:
Dat zou bij sober leven voldoende moeten zijn om een buffertje op te bouwen. Zeker met de mogelijkheden die bv langdurigheidstoeslag of bijzondere bijstand bieden.
En neem je in je berekening alle toeslagen ook al mee?
Geniaal betekent meestal onbegrepen en dat blijkt wel weerquote:Op donderdag 28 augustus 2014 06:26 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Natuurlijk, daar gaat het precies om. Jij bent wel echt geniaal zeg.
Maar dat geldt voor iedereen. Mij lukt het ook niet altijd om te sparen, terwijl ik wel die intentie heb.quote:
[..]
In theorie zou het moeten lukken, ja. Maar in de praktijk is dat verdomde moeilijk.
Roeien met de riemen die je hebt enzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch vraag ik me af hoe jij dit weet. Ken jij alle mensen in de bijstand ofzo?quote:
[..]
In theorie zou het moeten lukken, ja. Maar in de praktijk is dat verdomde moeilijk.
Dat laatste is een lastig punt. De balans tussen een drempel tegen overconsumptie van zorg en het laagdrempelig houden van de eerstelijns zorg.quote:
[..]
[..]
True, maar ik doelde meer op huisartsbezoeken, medicijnen,... Maargoed, je hebt ook wel gelijk...
Misschien dat het ook wat goedkoper kan worden als die idioten die elke week bij een huisarts zitten eens een halt toe wordt geroepen.
Komt het dus toch weer neer op die motivatie.quote:
[..]
In theorie zou het moeten lukken, ja. Maar in de praktijk is dat verdomde moeilijk.
Jep. Aan de ene kant wil je dat die figuren een halt wordt toegeroepen die altijd maar menen ziek te zijn. Aan de andere kant wil je het niet degene lastig maken die pech heeft en zes keer op een jaar naar de huisarts moet in een pechjaar.quote:
[..]
Dat laatste is een lastig punt. De balans tussen een drempel tegen overconsumptie van zorg en het laagdrempelig houden van de eerstelijns zorg.
In elk geval niet die kennis van me die van zijn bijstandsuitkering op vakantie gaat naar New Yorkquote:
[..]
Toch vraag ik me af hoe jij dit weet. Ken jij alle mensen in de bijstand ofzo?
Natuurlijk kún je strikt gezien besparen. Natuurlijk kun je eenmaal in de bijstand het met 35 euro leefgeld per week doen. Maar dat lukt veel mensen gewoonweg niet.quote:
[..]
Dat je minder ruimte hebt is evident. Waar het mij om gaat is of het ook hard gemaakt kan worden dat men echt niet kan besparen. Want dat stel jij wel maar bewijs je niet. Net als ik ook niet kan bewijzen dat het niet zo is, daarom zou ik eens een goed onafhankelijk onderzoek willen zien.
Op de korte termijn is het wellicht vol te houden als je bijvoorbeeld in de WSNP zit en uitzicht hebt op een schone lei, maar zit je in een wat meer uitzichtloze situatie zonder dat je weet dat je op de middellange termijn wat meer uitgaven kunt doen dan zou ik dat in ieder geval ook niet vol houden en op een gegeven moment denken: fuck it. Je hebt dan immers weinig meer te verliezen en het is de enige manier om dan nog uitgaven te doen die je je eigenlijk gewoon niet kunt permitteren.
Nee. Ik werk dagelijks met mensen die in de bijstand zitten.quote:
[..]
Toch vraag ik me af hoe jij dit weet. Ken jij alle mensen in de bijstand ofzo?
Ik ken iemand in de bijstand. Tenminste, voor een klein deel. Mijn moeder maakt schoon bij de mensen thuis en omdat dat echt geen reet verdient, krijgt ze het aangevuld tot het minimumloon namelijk een paar tientjes. Ik kan je zeggen, het is echt maar dan ook echt beknibbelen hoor. Af en toe (niet vaak) moet ik wat bijschieten.
En wat betreft toeslagen: ik kan me voorstellen dat mensen dat gewoon niet snappen. Het is een jungle van informatie. Plus dat mensen (denk ik) niet weten dat er een toeslag ergens voor bestaat.
En wat betreft toeslagen: ik kan me voorstellen dat mensen dat gewoon niet snappen. Het is een jungle van informatie. Plus dat mensen (denk ik) niet weten dat er een toeslag ergens voor bestaat.
Vergoed of niet, het gaat toch van je eigen risico af. Die 24 euro betaal je dus toch.quote:
Tsja, het komt niet als onverwacht. Dit zal wel niet de laatste verhoging zijn ook hoor... Asociaal is het wel. Het is sws asociaal.
Even een egoklaagpost:
Ik ga nooit naar de huisarts, slik zelden tot nooit medicijnen. 2 weken geleden had ik wel medicijnen nodig (speciale anti-conceptie wat samen gaat met borstvoeding, niet eens zo heel raar lijkt me) en hoppa. Da's dan 24 euro nog watBleek dus dat zoiets niet vergoed wordt...
Best zuur als je in de 130 euro pm betaald en zelf nooit wat hebt...
I.p.v. 1560 euro per jaar te betalen zou je ook een minimale verzekering met maximaal eigen risico kunnen nemen. Dan betaal je 725 euro per jaar. Het verschil van 835 euro is dan ruim genoeg om je pillen en de 500 euro stijging van het eigen risico te betalen.
censuur :O
Tja, ik zal ook niet zeggen dat dit niet voor iedereen geldt, uiteindelijk pas je je levensstijl toch aan op je inkomenssituatie. Alleen heb je met een inkomen van 2100 netto een stuk meer ruimte om aanpassingen te doen dan iemand die het moet doen met 1000 euro minder.quote:
[..]
Maar dat geldt voor iedereen. Mij lukt het ook niet altijd om te sparen, terwijl ik wel die intentie heb.
Wel ik denk dat het om te beginnen al een stuk beter vol te houden is als je gebruik gaat maken van de vele vormen van gratis ontspanning die gemeenten bieden / die er sowieso zijn. Ik snap inderdaad wel dat als je al jaren in de bijstand zit (even de mensen die niet willen werken buiten beschouwing gelaten, want zij moeten gewoon dankbaar zijn voor wat ze toegeschoven krijgen) dat het steeds lastiger wordt om altijd maar een pastaatje met tomatensaus naar binnen te moeten werken. Daarom ben ik ook niet voor verdere versobering van de bijstand. Het inkomensverschil (situaties dat een bijstandsmoeder meer kon verdienen dan een werkende moeder) is al opgelost en dat is voor mij genoeg, naast het aanpakken van fraudeurs. Maar goed: wat stel jij concreet voor op dit vlak dan?quote:
[..]
Natuurlijk kún je strikt gezien besparen. Natuurlijk kun je eenmaal in de bijstand het met 35 euro leefgeld per week doen. Maar dat lukt veel mensen gewoonweg niet.
Op de korte termijn is het wellicht vol te houden als je bijvoorbeeld in de WSNP zit en uitzicht hebt op een schone lei, maar zit je in een wat meer uitzichtloze situatie zonder dat je weet dat je op de middellange termijn wat meer uitgaven kunt doen dan zou ik dat in ieder geval ook niet vol houden en op een gegeven moment denken: fuck it. Je hebt dan immers weinig meer te verliezen en het is de enige manier om dan nog uitgaven te doen die je je eigenlijk gewoon niet kunt permitteren.
Helemaal waar.quote:
[..]
Tja, ik zal ook niet zeggen dat dit niet voor iedereen geldt, uiteindelijk pas je je levensstijl toch aan op je inkomenssituatie. Alleen heb je met een inkomen van 2100 netto een stuk meer ruimte om aanpassingen te doen dan iemand die het moet doen met 1000 euro minder.
Ik maak echter bezwaar tegen de notie dat Bijstanstrekkers het per definitie moeilijk hebben. Soms ligt het ook aan hun eigen uitgavenpatroon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En die lui zouden het ook moeilijk hebben als je de bijstand met 200 euro per maand verhoogt. Dan gaan ze nog meer kopen of luxere dingen kopen (peuken i.p.v. shag). Daarom is het ook zo moeilijk om beleid te maken omtrent dit: je wil geen mensen treffen die in een uitzichtloze situatie zitten maar je wil het profiteurs ook niet te makkelijk maken (of nog erger: de situatie zo aantrekkelijk maken dat er meer profiteurs bij komen).quote:
[..]
Helemaal waar.
Ik maak echter bezwaar tegen de notie dat Bijstanstrekkers het per definitie moeilijk hebben. Soms ligt het ook aan hun eigen uitgavenpatroon.
En in dat geval neig ik meer naar dat laatste. Profiteurs mogen het niet te makkelijk krijgen.quote:
[..]
En die lui zouden het ook moeilijk hebben als je de bijstand met 200 euro per maand verhoogt. Dan gaan ze nog meer kopen of luxere dingen kopen (peuken i.p.v. shag). Daarom is het ook zo moeilijk om beleid te maken omtrent dit: je wil geen mensen treffen die in een uitzichtloze situatie zitten maar je wil het profiteurs ook niet te makkelijk maken (of nog erger: de situatie zo aantrekkelijk maken dat er meer profiteurs bij komen).
Want je kunt als bijstandstrekker op zaterdag soms ook gewoon geen kratje pils of wat duurdere zooi halen bij de supermarkt, waardoor je niet 50 maar slechts 30 euro kwijt bent aan boodschappen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is het punt nou juist. Heel veel mensen kunnen geen buffer meer opbouwen.quote:
[..]
Als je je zaakjes een beetje op orde hebt dan zorg je voor een buffer om bijvoorbeeld dit op te vangen. Of bv je kapotte wasmachine of auto. Je hoeft echt geen 10.000 euro op je spaarrekening hebben te staan maar een keer je maandelijkse uitgaven is over het algemeen goed haalbaar.
Gebaseerd op welke feiten zeg jij dit?quote:Op donderdag 28 augustus 2014 11:19 schreef Disorder het volgende:
[..]
Dat is het punt nou juist. Heel veel mensen kunnen geen buffer meer opbouwen.
En wiens schuld is dat?quote:
[..]
Dat is het punt nou juist. Heel veel mensen kunnen geen buffer meer opbouwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het invoeren van een basisinkomen. En zolang dat niet haalbaar is in ieder geval niet beknibbelen op de bijstand.quote:
[..]
Wel ik denk dat het om te beginnen al een stuk beter vol te houden is als je gebruik gaat maken van de vele vormen van gratis ontspanning die gemeenten bieden / die er sowieso zijn. Ik snap inderdaad wel dat als je al jaren in de bijstand zit (even de mensen die niet willen werken buiten beschouwing gelaten, want zij moeten gewoon dankbaar zijn voor wat ze toegeschoven krijgen) dat het steeds lastiger wordt om altijd maar een pastaatje met tomatensaus naar binnen te moeten werken. Daarom ben ik ook niet voor verdere versobering van de bijstand. Het inkomensverschil (situaties dat een bijstandsmoeder meer kon verdienen dan een werkende moeder) is al opgelost en dat is voor mij genoeg, naast het aanpakken van fraudeurs. Maar goed: wat stel jij concreet voor op dit vlak dan?
|
|
