abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 16:28:29 #226
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_143707860
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 16:27 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Jawel. Iemand met down zal een veel grotere kans hebben om ook een downie te krijgen. Maar niet op die manier nee.
Vandaar 'normaal gesproken niet erfelijk'. Dat is inderdaad een uitzondering.
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 16:32:20 #227
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_143707989
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 16:28 schreef freako het volgende:

[..]

Vandaar 'normaal gesproken niet erfelijk'. Dat is inderdaad een uitzondering.
Maar dan zou elke genetische aandoening normaal gesproken niet erfelijk zijn. Downsyndroom is erfelijk, maar het kan ook spontaan ontstaan. Maar goed, het punt dat je wilde maken dat gezonde ouders met één kind met het downsyndroom niet per se meer risico lopen bij het volgende kind klopt inderdaad gewoon.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 16:37:05 #228
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_143708146
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 16:32 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Maar dan zou geen enkele genetische aandoening normaal gesproken niet erfelijk zijn. Downsyndroom is erfelijk, maar het kan ook spontaan ontstaan. Maar goed, het punt dat je wilde maken dat gezonde ouders met één kind met het downsyndroom niet per se meer risico lopen bij het volgende kind klopt inderdaad gewoon.
De kans dat iemand met Down kinderen krijgt is niet heel hoog, dit in tegenstelling tot andere genetische aandoeningen.

Veel erfelijke aandoeningen vererven namelijk recessief. Er kunnen dus veel mensen drager zijn, en pas als 2 dragers samen kinderen krijgen komt de aandoening aan het licht.

Andere genetische aandoeningen vererven wel dominant (bijvoorbeeld de ziekte van Huntingdon, of de erfelijke vorm van borstkanker), maar komen pas aan het licht in of na de vruchtbare leeftijd.
pi_143708278
Vind het een zieke uitspraak, wat mij doet denken aan ideeën van tientallen jaren terug.
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 16:58:27 #230
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_143708914
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 16:37 schreef freako het volgende:

[..]

De kans dat iemand met Down kinderen krijgt is niet heel hoog, dit in tegenstelling tot andere genetische aandoeningen.

Veel erfelijke aandoeningen vererven namelijk recessief. Er kunnen dus veel mensen drager zijn, en pas als 2 dragers samen kinderen krijgen komt de aandoening aan het licht.

Andere genetische aandoeningen vererven wel dominant (bijvoorbeeld de ziekte van Huntingdon, of de erfelijke vorm van borstkanker), maar komen pas aan het licht in of na de vruchtbare leeftijd.
Snap ik heel goed hoor. Het klopte alleen niet wat je in eerste instantie zei, hoewel het wel duidelijk is wat je bedoelde. ;)

Overigens is het maar goed dat het lichaam zelf ook overgaat op spontane abortus als het doorheeft dat het kind ongezond is. De helft van de geslachtscellen van iemand met downsyndroom bevatten twee chromosomen van het 21e paar, dus als het lichaam van de moeder geen fuck gaf, zou in principe 50% van de nakomelingen ook trisomie 21 hebben.

Hoewel het natuurlijk maar de vraag is of je moet willen dat zo iemand kinderen krijgt.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 17:19:37 #231
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_143709579
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 16:58 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Overigens is het maar goed dat het lichaam zelf ook overgaat op spontane abortus als het doorheeft dat het kind ongezond is. De helft van de geslachtscellen van iemand met downsyndroom bevatten twee chromosomen van het 21e paar, dus als het lichaam van de moeder geen fuck gaf, zou in principe 50% van de nakomelingen ook trisomie 21 hebben.

Hoewel het natuurlijk maar de vraag is of je moet willen dat zo iemand kinderen krijgt.
Daar doelde ik ook op, en niet zozeer op de levensvatbaarheid van de kinderen van een moeder met Down. In de praktijk krijgen Down-patiënten zelden kinderen, omdat ze nooit een relatie krijgen, of omdat ze de prikpil krijgen.

Maar het zal ook zeker waar zijn dat hun nakomelingen minder vaak levensvatbaar zijn.
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 17:26:11 #232
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_143709737
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 16:40 schreef Jano9 het volgende:
Vind het een zieke uitspraak, wat mij doet denken aan ideeën van tientallen jaren terug.
Waarom is het een zieke uitspraak?
pi_143709818
Het gaat er natuurlijk om dat een vroege abortus helemaal niet betekent dat je een levensvatbaar wezen vermoordt, maar dat je een embryo weg laat halen dat nog geenszins enige menselijke kenmerken vertoont. Het is immoreel om, als je op voorhand al weet dat het ernstig gehandicapt is, het te houden omdat het anders moord zou zijn.

Mensen die hard roepen dat al het leven heilig is, die zouden eens moeten stoppen met hun morele werkelijkheid op te dringen aan anderen. Dat is de crux van de opmerking van deze man, en daar sta ik volledig achter.

De keuze om het te houden is namelijk gemotiveerd op niet bestaande religieus-ethische motieven die inherent onjuist zijn. Als je helder en normaal na kunt denken, kies je voor abortus en probeer je het opnieuw.
pi_143709891
Daarom moet die NIPT test zo snel mogelijk in NL beschikbaar komen voor iedere zwangere!!
Make my day!
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 17:32:49 #235
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_143709921
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 17:31 schreef agter het volgende:
Daarom moet die NIPT test zo snel mogelijk in NL beschikbaar komen voor iedere zwangere!!
En dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 17:34:15 #236
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143709966
Testen natürlich!
Say what?
pi_143709982
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 17:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En dan?
Dan weet je al met 10 weken of het down heeft, ipv met 18 of 20.
Bovendien levert het geen risico op op een miskraam.
Make my day!
pi_143710041
Whahahaha wat een puber die man :D
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 17:39:52 #239
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143710133
Dawkins heeft gelijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143710190
Alleen gezonde en superieure mensen moeten geboren worden. Alles wat afwijkt moet oprotten.
pi_143710259
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 17:42 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Alleen gezonde en superieure mensen moeten geboren worden. Alles wat afwijkt moet oprotten.
Nonsens. Wat is de reden om een gehandicapt kind te houden, als je voor de driemaandengrens al kunt weten dat het ernstig gehandicapt is?
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 17:44:32 #242
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143710267
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 17:42 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Alleen gezonde en superieure mensen moeten geboren worden. Alles wat afwijkt moet oprotten.
Lees jij eerst de OP maar eens
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143710294
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 17:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lees jij eerst de OP maar eens
Reductio ad absurdum, heet dat toch? Hij moet eens leren argumenten te formuleren.
pi_143710313
:')14.gif
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 17:47:29 #245
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_143710354
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 17:44 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Nonsens. Wat is de reden om een gehandicapt kind te houden, als je voor de driemaandengrens al kunt weten dat het ernstig gehandicapt is?
Aan je vraag te zien, lijk je het met hem eens te zijn, maar je noemt het toch nonsens
Wsup?
pi_143710435
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 17:47 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Aan je vraag te zien, lijk je het met hem eens te zijn, maar je noemt het toch nonsens
Wsup?
Nee. Hij overdrijft om aan te tonen dat hij het er niet mee eens is.
pi_143710465
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 13:14 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik snap wat je zegt maar de wetenschap dat je de ellende op een ander af kan wentelen help niet echt mee. Daarbij het ging erom dat zo'n kind geboren laten worden een immorele keuze is en daar ben ik het mee eens.
Bla bla bla, moreel, bla bla bla, immoreel, bla bla.

Het probleem is voornamelijk dat bij jou alles in geld is uit te drukken, ook moraliteit. Dat vind ik pas immoreel.

Mijn voornaamste voorwaarde voor leven is: is er kans dat er een gelukkig kind uit komt. De meeste kinderen met Down die ik heb gezien zijn gelukkig, puur omdat ze op hun niveau functioneren.
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 17:51:19 #248
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_143710475
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 17:49 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Nee. Hij overdrijft om aan te tonen dat hij het er niet mee eens is.
Gok je
pi_143710591
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 17:50 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Bla bla bla, moreel, bla bla bla, immoreel, bla bla.

Het probleem is voornamelijk dat bij jou alles in geld is uit te drukken, ook moraliteit. Dat vind ik pas immoreel.

Mijn voornaamste voorwaarde voor leven is: is er kans dat er een gelukkig kind uit komt.
De meeste kinderen met Down die ik heb gezien zijn gelukkig, puur omdat ze op hun niveau functioneren.
_O_
Tails tell tales
  vrijdag 22 augustus 2014 @ 18:00:22 #250
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143710710
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 17:50 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Bla bla bla, moreel, bla bla bla, immoreel, bla bla.

Het probleem is voornamelijk dat bij jou alles in geld is uit te drukken, ook moraliteit. Dat vind ik pas immoreel.

Mijn voornaamste voorwaarde voor leven is: is er kans dat er een gelukkig kind uit komt. De meeste kinderen met Down die ik heb gezien zijn gelukkig, puur omdat ze op hun niveau functioneren.
Geld is het equivalent van mijn leven en dan met name dat deel wat ik onbezoldigd en werkend doorbreng om dat kind met down een glimlach op zijn gelaat te bezorgen. Ik zou liever de helft van het jaar werken en de andere helft ook met een gelukzalige glimlach in ledigheid doorbrengen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')