PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Krampachtig is het op sommige momenten inderdaad nog wel. Instructeur heeft ook nog goede hoop hoor, maar ik kan er zelf zo slecht tegen dat ik het niet kan. Vrijdag maar eens weer proberen.quote:Op dinsdag 2 september 2014 19:47 schreef mjan het volgende:
[..]
Zit je er misschien een beetje verkrampt op? Probeer te ontspannen, schouders en armen losjes houden, benen wel aansluiten maar niet krampachtig gaan drukken. Ik zou niet je heupen er in gooien, snelheid ligt te laag en dan raak je alleen maar uit balans.
Langzame slalom was bij mij echt vooral een kwestie van goed kijken - door blijven kijken waar je heen gaat. Maar als het pas je vierde les is, vind ik het echt niet zo raar dat je je snelheid nog niet precies onder controle hebt met gas, koppeling en rem. Komt vanzelf goed.
Ik probeerde afgelopen weekend een achtje te draaien op mijn eigen motor. Liet hem bijna vallen. 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.It's funny
But not ha-ha funny.
quote:Op dinsdag 2 september 2014 20:37 schreef Nero22 het volgende:
Ik probeerde afgelopen weekend een achtje te draaien op mijn eigen motor. Liet hem bijna vallen.Inleveren dat rijbewijs!!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vond ik ook ja. Beetje het gevoel dat ik voor jan lul alsnog 45 minuten heb gereden.quote:
[..]
Wat is dat nou voor gel*l, de beste man wordt toch betaald om het gehele examen te beoordelen? Als hij dat zo gezegd heeft en hij kennelijk al direct een mening klaar had, had hij je beter direct weer terug kunnen laten rijden.
Jep.quote:
[..]
Eerste AVD zeker? Dan zoeken ze al gauw spijkers op laag water. Mooi kut, daarnietvan
quote:
Ik probeerde afgelopen weekend een achtje te draaien op mijn eigen motor. Liet hem bijna vallen.Toen ik m'n rijbewijs net had ben ik met de Alp teruggegaan naar het parkeerterrein waar ik altijd met instructeur AVB oefende. Lukte me voor geen meter meer die halve draaiSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb het nooit gekund. Alleen met een stationair draaiende motor.quote:
[..]
Inleveren dat rijbewijs!!
Ik had ook echt het makkelijkste AVB examen denkbaar.
Wat ik nu wel altijd probeer voor het stoplicht: zo lang mogelijk op de motor te blijven zitten en te balanceren.
It's funny
But not ha-ha funny.
But not ha-ha funny.
Hoe kreeg jij dat dan voor elkaar, bijna gezakt op de snelweg?quote:
[..]
Ik zou hem dan ook ingehaald hebben. Maar goed, ik ben dan ook bijna gezakt op de snelweg
Ik betwijfel of de examinator mij uberhaupt wel gezien heeft op de snelweg. Ik ging zoals altijd vol gas de oprit op, de auto met examinator en instructeur zag ik pas weer bij de afrit die ik moest hebben
Hier nog één, maar dat was bij mij dus niet goedquote:Op dinsdag 2 september 2014 20:57 schreef Tankiej het volgende:
[..]
Hoe kreeg jij dat dan voor elkaar, bijna gezakt op de snelweg?
Ik betwijfel of de examinator mij uberhaupt wel gezien heeft op de snelweg. Ik ging zoals altijd vol gas de oprit op, de auto met examinator en instructeur zag ik pas weer bij de afrit die ik moest hebben
Verschilt ook per examinator. Die van mij zei voor het examen al dat ie graag wilde zien dat ik gebruik maakte van de kracht van de motor. Dan weet je wel genoegquote:Op dinsdag 2 september 2014 21:16 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Hier nog één, maar dat was bij mij dus niet goed
Skillz hequote:
[..]
Hoe kreeg jij dat dan voor elkaar, bijna gezakt op de snelweg?
Ik betwijfel of de examinator mij uberhaupt wel gezien heeft op de snelweg. Ik ging zoals altijd vol gas de oprit op, de auto met examinator en instructeur zag ik pas weer bij de afrit die ik moest hebben
Ten eerste hoorde ik de aanwijzingen niet, dus had geen idee of ik al dan niet de afslag moest hebben. Dus dat was ik aan het proberen duidelijk te maken aan instructeur/examinator, ondertussen dacht ik 'nou, ik pak die afslag wel gewoon, ze bekijken het maar' en rij mezelf bijna klem op een vrachtauto (jaja, niet ver genoeg vooruit gekeken). Het was een tweebaans afrit dus ik gooi hem weer naar links om er langs te gaan. Kortom, het was allemaal nogal impulsief. Toen ik de afrit had genomen en meteen een andere snelweg op moest rijden was ik zelf al van overtuigd dat ik gezakt was. Vond het zelf ook echt een prutrit, dus was vooral verbaasd dat hij me liet slagen. Examinator zei er zelf over dat ik zoveel compenseerde op andere stukken dat hij wel door had dat ik kon rijden.
Tonight I think I'll walk alone
I'll find my soul as I go home
I'll find my soul as I go home
Ik kreeg voordat ik de snelweg op reed al te horen welke afrit ik moest hebben, juist omdat het bijna onverstaanbaar is op de snelweg zelf. Dat deed m'n instructeur ook bijna elke keer bij de lessen, dat scheelde behoorlijk want dan weet je tenminste waar je er af moetquote:
[..]
Skillz he
Toen ik de afrit had genomen en meteen een andere snelweg op moest rijden was ik zelf al van overtuigd dat ik gezakt was. Vond het zelf ook echt een prutrit, dus was vooral verbaasd dat hij me liet slagen. Examinator zei er zelf over dat ik zoveel compenseerde op andere stukken dat hij wel door had dat ik kon rijden.
Wat een stuk stront zeg. Als je er ruimte voor hebt en het zonder gevaar haalt, gewoon die vrachtwagen inhalen. Dat die mafketel er die 'fout' al klaar mee is zegt meer over hem dan over jou. Tijd voor dashcams in die auto's en dat je bezwaar kan maken, dat een andere instructeur er nog eens naar kijkt.quote:
[..]
Nee, hij zei zelfs dat ik verder goed gereden had, maar dat hij er door die fout aan het begin van de rit 'al meteen klaar mee was'.
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Ja het is sowieso maar een raar systeem dat één persoon 30 minuten naar je kijkt en dan gewoon bepaalt of je je rijbewijs mag hebben ja of nee. Maar goed ik ben wel realistisch als ik zeg dat het geen handige actie was om tijdens een examen te doen. Maar dan denk ik ook: zouden andere motorrijders het ook zo doen? Dan is dat zeker een ja, en misschien nog wel sneller.quote:
[..]
Wat een stuk stront zeg. Als je er ruimte voor hebt en het zonder gevaar haalt, gewoon die vrachtwagen inhalen. Dat die mafketel er die 'fout' al klaar mee is zegt meer over hem dan over jou. Tijd voor dashcams in die auto's en dat je bezwaar kan maken, dat een andere instructeur er nog eens naar kijkt.
Och, ik ben een keer gezakt omdat ik het niet deed. Ligt puur aan de bui van de examinator.quote:
[..]
Ja het is sowieso maar een raar systeem dat één persoon 30 minuten naar je kijkt en dan gewoon bepaalt of je je rijbewijs mag hebben ja of nee. Maar goed ik ben wel realistisch als ik zeg dat het geen handige actie was om tijdens een examen te doen. Maar dan denk ik ook: zouden andere motorrijders het ook zo doen? Dan is dat zeker een ja, en misschien nog wel sneller.
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Zo, vandaag weer gelest. Langzame slalom nu gedaan met de pylonen op 3,5 meter, en dan kom ik er gewoon door. Pylonen op 3 meter met stationair draaiende motor gaat ook goed, maar met koppelen, remmen etc. lukt me nog niet, maar ik heb er nu wel vertrouwen in dat het ooit gaat lukken.
Verder halve draai geoefend, dat ging dan wel weer lekker.
Verder halve draai geoefend, dat ging dan wel weer lekker.
Ik deed de langzame slalom altijd op de koppeling en mijn instructeur en examinator hebben hier geen punt van gemaakt. 
Is volgens mij juist de bedoeling dat je het op de koppeling en achterrem doet, maar dat lukt me dus nog even niet.quote:
Ik deed de langzame slalom altijd op de koppeling en mijn instructeur en examinator hebben hier geen punt van gemaakt.
Langzame slalom * verplichte oefening
Wijze van uitvoering:
D.m.v. gas, voetrem en koppeling de snelheid regelen.
In een rechte lijn voor de eerste pylon aanvangen en na de laatste recht wegrijden.
Door middel van bochten een slalom maken.
Wijze van uitvoering:
D.m.v. gas, voetrem en koppeling de snelheid regelen.
In een rechte lijn voor de eerste pylon aanvangen en na de laatste recht wegrijden.
Door middel van bochten een slalom maken.
Every living creature on earth dies alone
Ach, even dat papiertje halen en de pret kan beginnen. Ik zou me in jouw situatie echt niet laten ontmoedigen en aangezien op het AVD een wachttijd van 3 a 4 weken zit, kan een beetje blijven rijden geen kwaad.
De truc is idd om de juiste snelheid te rijden al voordat je de slalom in rijdt, kilometertje of 8-9 per uur.quote:
Langzame slalom * verplichte oefening
Wijze van uitvoering:
D.m.v. gas, voetrem en koppeling de snelheid regelen.
In een rechte lijn voor de eerste pylon aanvangen en na de laatste recht wegrijden.
Door middel van bochten een slalom maken.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Ik wil binnenkort (misschien) starten met motorrijlessen. Ik rij inmiddels 8 jaar auto, 30.000km op jaarbasis, maar ik ben altijd al slecht geweest in (theorie)examen.
Wat is een goed boek/methode? Via Google kwam ik theorieboek.nl tegen (https://theorieboek.nl/motor/). Raden jullie dat aan?
Wat is een goed boek/methode? Via Google kwam ik theorieboek.nl tegen (https://theorieboek.nl/motor/). Raden jullie dat aan?
Ik heb er gewoon een van TPB getrokken Als je al 8 jaar auto rijdt zou je de verkeersregels wel moeten kennen dus dat scheelt een hoop.
Als je al 8 jaar auto rijdt zou je de verkeersregels wel moeten kennen dus dat scheelt een hoop.
Uhuh. Al 15 jaar mijn auto rijbewijs en het valt toch echt wel tegenquote:
Ik heb er gewoon een van TPB getrokken
en dat hoor ik ook veel op de theoriexamens zelf. Je krijgt toch een eigen versie van de waarheid na een aantal jaren rijden.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Borden ed moet toch wel parate kennis zijn als je je op de weg begeeft. Hier een half uurtje in de stof gedoken qua motorspecifieke regels en er voor gegaan.quote:
[..]
Uhuh. Al 15 jaar mijn auto rijbewijs en het valt toch echt wel tegen
Hier al uren erin gestoken en me doosgeoefend aan testexamens en 2 keer gezakt met 43/50. Ik zuig in theorie examens en doe te lang over voorrangsregelsquote:
[..]
Borden ed moet toch wel parate kennis zijn als je je op de weg begeeft. Hier een half uurtje in de stof gedoken qua motorspecifieke regels en er voor gegaan.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Ik heb op het moment het boek van Vekabest hier liggen. Niet veel over te zeggen, gewoon een theorieboek. Even doorgelezen, niet veel veranderd, het zijn vooral die domme weetjes die voor een motor natuurlijk anders zijn. Als je moeite hebt met theorie, zal dat blijven denk ik. Grootste wijzigingen (in 14 jaar tijd) zijn volgens mij:
• Fietsers van rechts voorrang, dus situaties op erven zijn makkelijker geworden. (die zijn nu gelijk aan alle andere situaties)
• Positie bromfietsers op de weg in de bebouwde kom
• Snelheid autosnelweg nu 130 km/h
• Groot licht mag ook binnen bebouwde kom (mits nacht en mits je niemand hindert)
• Fietsers van rechts voorrang, dus situaties op erven zijn makkelijker geworden. (die zijn nu gelijk aan alle andere situaties)
• Positie bromfietsers op de weg in de bebouwde kom
• Snelheid autosnelweg nu 130 km/h
• Groot licht mag ook binnen bebouwde kom (mits nacht en mits je niemand hindert)
Mag over 2 weken weer. Heb al te veel uren op de motor gezeten voor lessen. Heb alle feedback nu al wel een keer gehad en alle routes gezien, dus ik ben er gewoon klaar voor en klaar mee. Die examinator zei ook dat het voor de rest goed was, maar dan zak je toch op één foutquote:
Ach, even dat papiertje halen en de pret kan beginnen. Ik zou me in jouw situatie echt niet laten ontmoedigen en aangezien op het AVD een wachttijd van 3 a 4 weken zit, kan een beetje blijven rijden geen kwaad.
Is waar, maar ik heb me in al die jaren dus nooit bezig gehouden met de maximale kogeldruk van een motoraanhangerquote:
Ik heb er gewoon een van TPB getrokken
Eind vorig jaar zag ik af van de motorrijles vanwege andere prioriteiten. Afgelopen week stoute schoenen aangetrokken en Try the Bike geboekt bij Bruinsma voor aankomende zaterdag. Komende dinsdag theorie aan de andere kant van het land.
Maximum massa is max. 50% van het ledig gewicht van de motorquote:
Is waar, maar ik heb me in al die jaren dus nooit bezig gehouden met de maximale kogeldruk van een motoraanhanger
. Maar kogeldruk heb ik niet in mijn boekje staan 
. Er staat overigens wel dat je geen zijspan en aanhanger tegelijk mag meenemen.Bruinsma is Utrecht toch, met dat oefenterrein tussen het spoor in? Dat is toch niet de andere kant van het land?quote:
Eind vorig jaar zag ik af van de motorrijles vanwege andere prioriteiten. Afgelopen week stoute schoenen aangetrokken en Try the Bike geboekt bij Bruinsma voor aankomende zaterdag. Komende dinsdag theorie aan de andere kant van het land.
Theorie-examen in Nijmegen...quote:
[..]
Maximum massa is max. 50% van het ledig gewicht van de motor
[..]
Bruinsma is Utrecht toch, met dat oefenterrein tussen het spoor in? Dat is toch niet de andere kant van het land?
Snelst beschikbare locatie die ik goed kan combineren met m'n werk. We hebben een kantoor in Nijmegen, dus die dag werk ik gewoon in Nijmegen.quote:
[..]
Dat was de snelst beschikbare locatie? Ga je een spoedcursus doen?
Ik twijfel nog over de spoedcursus. Het liefst doe ik er niet te lang over.
Let wel dat AVB bij Bruinsma met 6+ man is... En een eigen oefenterrein is niet een reuze unique selling point: als een rijschool die niet heeft, mag je gelijk een stukje over de weg meepakken naar een parkeerplaats. Ook leuk/leerzaam.quote:
[..]
Snelst beschikbare locatie die ik goed kan combineren met m'n werk. We hebben een kantoor in Nijmegen, dus die dag werk ik gewoon in Nijmegen.
Ik twijfel nog over de spoedcursus. Het liefst doe ik er niet te lang over.
Hoeveel lessen ben je van plan te nemen?quote:
[..]
Snelst beschikbare locatie die ik goed kan combineren met m'n werk. We hebben een kantoor in Nijmegen, dus die dag werk ik gewoon in Nijmegen.
Ik twijfel nog over de spoedcursus. Het liefst doe ik er niet te lang over.
Tip: leer gewooon goed rijden ipv zo snel mogelijk slagen. Tis geen auto.quote:
[..]
Snelst beschikbare locatie die ik goed kan combineren met m'n werk. We hebben een kantoor in Nijmegen, dus die dag werk ik gewoon in Nijmegen.
Ik twijfel nog over de spoedcursus. Het liefst doe ik er niet te lang over.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Hmm, veel mensen zijn heel erg lovend over Bruinsma. Suggesties voor een andere rijschool in Utrecht (goed bereikbaar met OV vanaf Utrecht CS svp, ik woon in Leidsche Rijnquote:
[..]
Let wel dat AVB bij Bruinsma met 6+ man is... En een eigen oefenterrein is niet een reuze unique selling point: als een rijschool die niet heeft, mag je gelijk een stukje over de weg meepakken naar een parkeerplaats. Ook leuk/leerzaam.
)?Dunno.quote:
[..]
Hoeveel lessen ben je van plan te nemen?
Uiteraard wil ik goed rijden.quote:
[..]
Tip: leer gewooon goed rijden ipv zo snel mogelijk slagen. Tis geen auto.
1 á 2 uur rijles per week vind ik te langzaam/weinig, maar wellicht is een spoedcursus in een week weer iets teveel van het goede. Voor rijbewijs B had ik 2x2u rijles per week.
Voordeel van Bruinsma is wel dat je daar elke week (althans, dat staat op hun site) AVB-examen kunt doen. Hier in Zwolle is dat op dit moment teruggeschroefd naar eens per maand, waardoor dat niet altijd even handig uitkomt.quote:
[..]
Hmm, veel mensen zijn heel erg lovend over Bruinsma. Suggesties voor een andere rijschool in Utrecht (goed bereikbaar met OV vanaf Utrecht CS svp, ik woon in Leidsche Rijn
En verder... sowieso niet lessen in Utrecht, stad van nix. Je staat meer stil voor stoplichten dan dat je rijdt.
Ik ga mijn collega's maar eens vragen waar zij gelest hebben. Na werktijd zou ik ook best in Amsterdam kunnen lessen.quote:
[..]
Voordeel van Bruinsma is wel dat je daar elke week (althans, dat staat op hun site) AVB-examen kunt doen. Hier in Zwolle is dat op dit moment teruggeschroefd naar eens per maand, waardoor dat niet altijd even handig uitkomt.
En verder... sowieso niet lessen in Utrecht, stad van nix. Je staat meer stil voor stoplichten dan dat je rijdt.
2 uur proefles bij Bruinsma gaat hoe dan ook door.
Hmm ok. Ik ga waarschijnlijk voor een pakket van 25x 60 minuten. Hoop het daarmee te kunnen halen.quote:
Ik vind persoonlijk dat motorrijden veel 'l( i)(a)stiger' is als autorijden. Er is zoveel meer waarmee je rekening moet houden, en ook is de kans groter dat er iets misgaat als je een fout maakt, en daarbij is dan ook de kans op serieus letsel veel groter. Je kunt bij wijze van spreken lachend 10 keer je auto TL rijden zonder een schrammetje, en bij een motor 'oepsie' is de kans op serieus letsel al bij de eerste de beste keer gewoon 50% of hoger.. vorig jaar (met 15 jaar veeeel km's ervaring) 2 keer op mijn plaat gegaan, en beide keren had ik een ambu en een fijne nasleep. Van de eerste keer (gewoon glijertje) heb ik nog steeds last, en dat was begin Oktober '13.quote:
[..]
Hmm, veel mensen zijn heel erg lovend over Bruinsma. Suggesties voor een andere rijschool in Utrecht (goed bereikbaar met OV vanaf Utrecht CS svp, ik woon in Leidsche Rijn
[..]
Dunno.
[..]
Uiteraard wil ik goed rijden.
Een goede motor opleiding is véééél belangrijker als je autopapiertje.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Maak anders de beginners hier een beetje bang.quote:
[..]
Ik vind persoonlijk dat motorrijden veel 'l( i)(a)stiger' is als autorijden. Er is zoveel meer waarmee je rekening moet houden, en ook is de kans groter dat er iets misgaat als je een fout maakt, en daarbij is dan ook de kans op serieus letsel veel groter. Je kunt bij wijze van spreken lachend 10 keer je auto TL rijden zonder een schrammetje, en bij een motor 'oepsie' is de kans op serieus letsel al bij de eerste de beste keer gewoon 50% of hoger.. vorig jaar (met 15 jaar veeeel km's ervaring) 2 keer op mijn plaat gegaan, en beide keren had ik een ambu en een fijne nasleep. Van de eerste keer (gewoon glijertje) heb ik nog steeds last, en dat was begin Oktober '13.
Een goede motor opleiding is véééél belangrijker als je autopapiertje.
Beter te bang en bewust als throttlehappy idioten.quote:
[..]
Maak anders de beginners hier een beetje bang.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
M'n instructeur zei destijds altijd dat het A rijbewijs niet voor niks het moeilijkste rijbewijs is van NL. Inmiddels weet ik wel wat hij daarmee bedoelde - bovenop dat je kwetsbaarder bent ben je ook nog eens minder goed zichtbaar dan in een auto.
De dingen die je bijv bij je AVB leert zijn echt van levensbelang. Mijn leven heb 't al eens gered
De dingen die je bijv bij je AVB leert zijn echt van levensbelang. Mijn leven heb 't al eens gered
Ik heb mijn theorie geleerd met het boek van LENS.quote:
Ik wil binnenkort (misschien) starten met motorrijlessen. Ik rij inmiddels 8 jaar auto, 30.000km op jaarbasis, maar ik ben altijd al slecht geweest in (theorie)examen.
Wat is een goed boek/methode? Via Google kwam ik theorieboek.nl tegen (https://theorieboek.nl/motor/). Raden jullie dat aan?
https://theorieboek.nl/motor/
Ik heb mijn theorie al gehaald dus de boeken kun je wel van me overnemen als je wilt.
Every living creature on earth dies alone
Over iets minder dan 3 uur theorie-examen.
De oefenexamens vallen me eigenlijk best wel tc)egen. Veel onzinnige vragen (zijspan, aanhangwagen, beperkingen A1 en A2 etc) imho die het onnodig lastig maken.
/update: geslaagd!
[ Bericht 13% gewijzigd door sylvesterrr op 09-09-2014 13:10:09 ]
De oefenexamens vallen me eigenlijk best wel tc)egen. Veel onzinnige vragen (zijspan, aanhangwagen, beperkingen A1 en A2 etc) imho die het onnodig lastig maken.
/update: geslaagd!
[ Bericht 13% gewijzigd door sylvesterrr op 09-09-2014 13:10:09 ]
na een tijdje meelezen ga ik me toch ook maar melden.
Ik heb tot mijn 24ste verjaardag gewacht met lessen i.v.m. de nieuwe rijbewijzen.
Inmiddels heb ik 9 lessen gehad en wordt mijn AVB deze week aangevraagd.
Ik les bij een kleine rijschool, wat als enorm voordeel heeft dat ik in mijn eentje les heb ( i.p.v. met meer dan 6 personen zoals ik hier lees).
Ik heb tot mijn 24ste verjaardag gewacht met lessen i.v.m. de nieuwe rijbewijzen.
Inmiddels heb ik 9 lessen gehad en wordt mijn AVB deze week aangevraagd.
Ik les bij een kleine rijschool, wat als enorm voordeel heeft dat ik in mijn eentje les heb ( i.p.v. met meer dan 6 personen zoals ik hier lees).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |