NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Enige wat ze hoeven te doen is consequent te zijn, komt geen haat aan te pas.quote:Op zondag 17 augustus 2014 14:17 schreef Yasmin23 het volgende:
Nja de haat aan alle kanten naar elkaar neemt toe heb ik het idee. Misschien dat ik er meer op let nu maar zie van alle kanten nare dingen vandaan komen richting andere.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Nja bedoelde de samenleving. Met dat CIDI hou ik mij niet echt bezig.quote:
[..]
Enige wat ze hoeven te doen is consequent te zijn, komt geen haat aan te pas.
Die angsten kunnen hetzelfde zijn, terwijl de reactie op diezelfde angsten verschillend kunnen zijn.quote:
[..]
Nu probeer je hem vrij te pleiten. Ik heb geen begrip voor angsten die tot moord hebben geleid, hij wel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Samenleving is niet anders. Van politici en gekozen volksvertegenwoordigers mag je wel beter verwachten ipv met dat soort onzin mee te gaan. En zodra ze dat niet doen hen erop aan te spreken en op de vingers te tikken. Zelfverklaarde NGO's die "racisme bestrijden" dienen daarin hun verantwoordelijkheid te nemen en niet met twee maten te meten. Maar goed, het is vooral symboolpolitiek en onoprechte verontwaardiging blijkt wel weer. Ook vanuit de politiek en bepaalde partijen zelf.quote:
Nja bedoelde de samenleving. Met dat CIDI hou ik mij niet echt bezig.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Nou nee. Het gaat hier om angsten, zo extreem, dat ze kunnen leiden tot moordpartijen. Het was verder niet alsof Breivik mentale problemen had. Hij vond zijn angsten rationeel en zijn reactie daarop was volgens hem een logisch gevolg daarop.quote:
[..]
Die angsten kunnen hetzelfde zijn, terwijl de reactie op diezelfde angsten verschillend kunnen zijn.
Dus nee. Je kunt niet sympathiseren met de angsten van Breivik/Hitler/Mohammed B en dan verwachten dat mensen dat normaal vinden.
Ja, sommige mensen zullen zo denken. Ik heb dan ook al gezegd dat ik het niet verstandig vind.quote:
[..]
Ik neem aan dat de man weet hoe suggestie werkt. Je kunt op de onderbuik spelen zonder iets letterlijk te zeggen. Daar valt het zonder enige aanleiding droppen van de naam Breivik onder, gezien de daden van die man. Toen ik die tweet zag, vond ik het meteen foute boel, en toen had ik nog niets gelezen wat "de media ervan gemaakt" hadden.
psies.. dat is mijn gevoel ook over de laatste 3 weken wbt de toestanden in Nederland rond Gaza .quote:
[..]
Nja de haat aan alle kanten naar elkaar neemt toe heb ik het idee. Misschien dat ik er meer op let nu maar zie van alle kanten nare dingen vandaan komen richting andere.
idd.... nare dingen van alle kanten...
Ook Wilders liet zich meeslepen en wilde vooroplopen in een nieuwe demonstratie van propatria op 20 sept.
Nu het niet mag in de Schilderswijk is dat een mooi smoesje om de snor te drukken... kennelijk niet goed nagedacht om zich zo te verbinden aan een demo van extreemrechts.
http://www.hpdetijd.nl/20(...)et-schilderswijk-kan
Volgens z'n linkedin wel raadslid geweest voor de VVD in leeuwarden. Volgens z'n omschrijving op twitter een "heuristische positivo".quote:
[..]
http://www.vvd-leeuwarden(...)-gert-jaap-van-ulzen
Was blijkbaar ook kandidaat voor de VVD. Gaat lekker zo.
Je suis Charlie Sheen
Ghhaah ja maar dat doet Wilders altijd. Die man kan ik echt niet serieus nemen.quote:
[..]
psies.. dat is mijn gevoel ook over de laatste 3 weken wbt de toestanden in Nederland rond Gaza .
idd.... nare dingen van alle kanten...
Ook Wilders liet zich meeslepen en wilde vooroplopen in een nieuwe demonstratie van propatria op 20 sept.
Nu het niet mag in de Schilderswijk is dat een mooi smoesje om de snor te drukken... kennelijk niet goed nagedacht om zich zo te verbinden aan een demo van extreemrechts.
http://www.hpdetijd.nl/20(...)et-schilderswijk-kan
Het was niet zijn angst maar het gevoel niet gehoord te worden dat hem tot deze compleet gestoorde wanhoopsdaad dreef. Daarbij lijkt er ook wel enigszins sprake te zijn geweest van een messiascomplex en zou het me geheel niet verbazen als hij gelijk Volkert van der Graaf ergens in het autistisch spectrum valt.quote:
[..]
Nou nee. Het gaat hier om angsten, zo extreem, dat ze kunnen leiden tot moordpartijen. Het was verder niet alsof Breivik mentale problemen had. Hij vond zijn angsten rationeel en zijn reactie daarop was volgens hem een logisch gevolg daarop.
Dus nee. Je kunt niet sympathiseren met de angsten van Breivik/Hitler/Mohammed B en dan verwachten dat mensen dat normaal vinden.
Zijn doel ermee was aandacht genereren voor zijn denkbeelden/manifest en in die opzet lijkt hij redelijk geslaagd. Wat hij ervan vond dat deze voor altijd besmet zouden raken met het bloedbad dat hij doelbewust en calculerend zou aanrichten onder een groep weerloze kamperende kinderen? Geen idee eigenlijk maar blijkbaar weerhoudt het sommigen er niet van uit eigen beweging de associatie op te zoeken.
Je suis Charlie Sheen
Tja, beiden (zowel Breivink als Wilders) gaan natuurlijk uit van een soort complottheorie (Links ism moslims), dat even absurd is als alle complottheorieën die bij moslims leven. Hij is wrs vergeten dat dat Links tegenwoordig een coalitie vormt met zijn eigen partij.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lijkt mij weinig handig om Breivik aan te halen.
Schrijf dan dat je Wilders begrijpt. Die heeft ook bakken kritiek op de islam, en heeft tenminste niet 80 kinderen omgelegd.
I´m back.
Ja dit is ook discutabel.
En nee het is geen reden om Haifi en gelijkgestemde mongolen goed te praten.
Moeilijk hoor.
En nee het is geen reden om Haifi en gelijkgestemde mongolen goed te praten.
Moeilijk hoor.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tja, waarom mensen uberhaubt naar twitter kijken is mee een raadsel. Maar als men het gebruikt dan zijn achterlijke tweets van publieke figuren wel 'nieuws'.quote:
Dit is verdomme toch geen nieuws :/ Kickje naar BNW of TRU ofzo?
Hoe is deze Tweet precies bovennatuurlijk of samenzweerderig?quote:
Dit is verdomme toch geen nieuws :/ Kickje naar BNW of TRU ofzo?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit dus. Al zou je natuurlijk wel kunnen stellen dat de reden dat Breivik aan het moorden ging, een legitimatie vond in een bepaalde angst. Als je die angst deelt, deel je dus die specifieke angst.quote:
Hij zegt toch niet dat hij begrip heeft voor die moorden?
De moordpartij zelf linkt hij ook niet aan angst voor de islam.
Hij had ook gewoon zijn eigen angst kunnen noemen, of die van Wilders. Nee, hij noemde Breivik en daarmee heeft hij het dus ook (of hij suggereert het) over het handelen op grond van die angst.
Het is zeker politiek gericht, maar dat maat het feitelijk niet minder waar. Het bericht gaat over tweets die geplaatst zouden zijn, en dat is feitelijk gewoon juist. Joop is als bron niets mis mee. Maar je hoeft er niet te kijken voor rechtse verdediging omtrent een bepaalde kwestie.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:09 schreef Lothiriel het volgende:
Verder is Joop.nl een bron die ook niks voorstelt natuurlijk. VARA enzo
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Dat JOOP is ook echt wel tenenkrommend slecht.
Ten eerste is het kunnen begrijpen van iemands angst totaal wat anders dan het goedkeuren van de daden van die persoon. Er zijn genoeg elementen binnen de radicale islam om angstig van te worden. Sommige van die elementen zijn ook in Nederland zichtbaar, zoals de radicalisering van moslimjongeren en het zwaaien met ISIS-vlaggen.
Ten tweede is mevrouw Haifi een ambtenaar in overheidsdienst, nota bene werkzaam binnen het ministerie van Defensie. Over Neerhof zegt JOOP: "Vandaag tweette Gertjan Neerhof, die aangeeft VVD-bestuurder in Amsterdam West te zijn"
Ze kunnen natuurlijk zelf ook even research doen. Neerhof is lid van het Algemeen Bestuur van het stadsdeel West. Het is te vergelijken met het eerdere "deelraadslid". Het is - hoe dan ook - een functie waar hij voor gekozen is door de kiezers. Hij kan dus niet worden weggestuurd.
Ten eerste is het kunnen begrijpen van iemands angst totaal wat anders dan het goedkeuren van de daden van die persoon. Er zijn genoeg elementen binnen de radicale islam om angstig van te worden. Sommige van die elementen zijn ook in Nederland zichtbaar, zoals de radicalisering van moslimjongeren en het zwaaien met ISIS-vlaggen.
Ten tweede is mevrouw Haifi een ambtenaar in overheidsdienst, nota bene werkzaam binnen het ministerie van Defensie. Over Neerhof zegt JOOP: "Vandaag tweette Gertjan Neerhof, die aangeeft VVD-bestuurder in Amsterdam West te zijn"
Ze kunnen natuurlijk zelf ook even research doen. Neerhof is lid van het Algemeen Bestuur van het stadsdeel West. Het is te vergelijken met het eerdere "deelraadslid". Het is - hoe dan ook - een functie waar hij voor gekozen is door de kiezers. Hij kan dus niet worden weggestuurd.
Diverse malen aan bod gekomen in dit topic. Het gaat niet om "een" angst, maar om "de angst" zoals die door Breivik beleefd werd. Breivik is specifiek genoemd.quote:Op zondag 17 augustus 2014 20:28 schreef Elfletterig het volgende:
Dat JOOP is ook echt wel tenenkrommend slecht.
Ten eerste is het kunnen begrijpen van iemands angst totaal wat anders dan het goedkeuren van de daden van die persoon. Er zijn genoeg elementen binnen de radicale islam om angstig van te worden. Sommige van die elementen zijn ook in Nederland zichtbaar, zoals de radicalisering van moslimjongeren en het zwaaien met ISIS-vlaggen.
Hij is ook "raadslid" van stadsdeel Amsterdam-West, staat notabene in de OP. Hij kan wel geroyeerd worden door de VVD.quote:Ten tweede is mevrouw Haifi een ambtenaar in overheidsdienst, nota bene werkzaam binnen het ministerie van Defensie. Over Neerhof zegt JOOP: "Vandaag tweette Gertjan Neerhof, die aangeeft VVD-bestuurder in Amsterdam West te zijn"
Ze kunnen natuurlijk zelf ook even research doen. Neerhof is lid van het Algemeen Bestuur van het stadsdeel West. Het is te vergelijken met het eerdere "deelraadslid". Het is - hoe dan ook - een functie waar hij voor gekozen is door de kiezers. Hij kan dus niet worden weggestuurd.
Ja, en? Het kunnen begrijpen van de angst van Breivik is hetzelfde als het goedkeuren van zijn daden?quote:
Diverse malen aan bod gekomen in dit topic. Het gaat niet om "een" angst, maar om "de angst" zoals die door Breivik beleefd werd. Breivik is specifiek genoemd.
Please enlighten me.Op grond waarvan in vredesnaam? Omdat hij de angst van Breivik begrijpt?quote:
Hij is ook "raadslid" van stadsdeel Amsterdam-West, staat notabene in de OP. Hij kan wel geroyeerd worden door de VVD.
Als ik de angst van Dave Roelvink in de politiecel begrijp, praat ik daarmee zijn gedrag goed? Wat is dat voor een bizarre gedachtekronkel?
JOOP zoekt gewoon weer spijkers op laag water, op de gebruikelijke verongelijkte, "moreel superieure" toon.
Daar heeft het alle schijn van. Net als dat je de angst van Mohammed B niet kunt goedkeuren, zonder dat je zijn daad erbij betrekt, kun je ook de angst/drijfveer van Breivik niet goedkeuren zonder zijn daden.quote:
[..]
Ja, en? Het kunnen begrijpen van de angst van Breivik is hetzelfde als het goedkeuren van zijn daden?
Nee, nee en nog eens nee. Jij bent nu appels met peren aan het vergelijken.quote:Op grond waarvan in vredesnaam? Omdat hij de angst van Breivik begrijpt?
Als ik de angst van Dave Roelvink in de politiecel begrijp, praat ik daarmee zijn gedrag goed? Wat is dat voor een bizarre gedachtekronkel?
JOOP zoekt gewoon weer spijkers op laag water, op de gebruikelijke verongelijkte, "moreel superieure" toon.
Het gaat niet zomaar om een angst. De angst van Breivik was in feite zijn drijfveer. Hij maakte die angst in zijn hoofd zo groot, dat het hem proportioneel leek om daarvoor de aanslag te plegen die hij destijds heeft gepleegd.
Begrip tonen voor de drijfveer van Breivik staat gelijk aan het bagatelliseren van de aanslag.
Waarom zou iemand met meer dan een paar hersencellen en zonder kwade bedoelingen, Breivik in het bijzonder als inspiratiebron gebruiken?
Ga jij maar lekker selectief zaken goedpraten, ik vind dit verwerpelijk. Abject en infaam zoals een oud-advocaat ooit zei.
Lijkt mij nogal dom om Breivik aan te halen, Elf. Dat snap je zelf toch ook wel?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee hoor. Ik doe een onderbouwde gok bij gebrek aan informatie. Ik sta open voor de argumenten voor een ieder die denkt betere argumenten te kunnen aandragen.quote:
[..]
Daarom zei ik al eerder dat je er je eigen verhaal van maakt.
Vooralsnog is mijn conclusie:
De angst van Breivik was de drijfveer van Breivik om de aanslagen te plegen;
Zijn angst was niet rationeel;
Je kunt de angst van Breivik niet los zien van zijn daden;
Er is geen andere verklaring waarom juist Breivik als voorbeeld moest dienen;
Begrip hebben voor de drijfveren van massamoordenaars is niet normaal.
De drijfveer van Breivik als angst categoriseren is bagatelliseren.
Het was meer nog ... haat. Misschien ook een profeet-complex... voorhoede willen zijn.
Mooi voor de eigen glorie , een boost voor het ego.
Houd het maar op haat .
Wat niet zo bekend werd is, dat hij een stormfrontdeelnemer is, met bijbehorende nazi-trekjes.
In zijn manifest probeerde hij dat te verhullen om het stormfrontforum niet in de picture te zetten.
Het was meer nog ... haat. Misschien ook een profeet-complex... voorhoede willen zijn.
Mooi voor de eigen glorie , een boost voor het ego.
Houd het maar op haat .
Wat niet zo bekend werd is, dat hij een stormfrontdeelnemer is, met bijbehorende nazi-trekjes.
In zijn manifest probeerde hij dat te verhullen om het stormfrontforum niet in de picture te zetten.
