[Centraal] Irak en ISIS #94

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 21:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Die burgers zijn allemaal erg positief, en het lijkt niet uit angst te zijn.

Blijkbaar hebben ze echt veel liever ISIS dan Maliki.

Ik zie er één die blij is dat hij snel naar zijn familie kan en één die zegt dat het beter is zo. Let wel. Daar staan zwaarbewapende mannen om hen heen. Het zal voor sommigen ongetwijfeld wat voordelen met zich meebrengen. Maar kijk voor het complete plaatje eens naar al die vluchtelingen en vermoordde minderheden.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:08 schreef UpsideDown het volgende:
Misschien willen ze hiermee wel meer de echte kant van de staat laten zien, hoe het dagelijkse leven er aan toe gaat en wat hun speerpunten zijn. Hun speerpunt is natuurlijk niet dagelijks mensen onthoofden, maar een kalifaat stichten. Die enge filmpjes zijn victory-boodschappen om te laten zien dat ze aan het winnen zijn.

Ze hebben natuurlijk een politieke visie voor ogen en staatsinrichting. Daar gaat het uiteindelijk om. Dus dan is het logisch dat ze dat graag willen laten zien; het rijlen en zeilen van hun ideale en utopische staat. In die zin kan je ze met communisten vergelijken van begin 1900 die ook vol zaten met idealen en - vergelijking eerder gemaakt al door anderen - ook reisden om te vechten bij buitenlandse burgeroorlogen waar communistische partijen bij betrokken waren. Met de rotsvaste overtuiging dat het communisme de lang onderdrukte arbeider en bredere maatschappij echte rechtvaardigheid zou brengen.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:04 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Lekker boeiend dat Assad een alawiet is, een soennitische Assad zou het er niet beter of slechter op maken.

Ik denk dat Saudische regering gaan bal kan schelen of Syrië goed of slecht bestuurd word, het enigste wat telt is dat er een Soennitische regering geïnstalleerd word na de burgeroorlog.

Ik kwam dit tegen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=205878

Denken jullie dat dit echt is? in hoeverre komen zijn berichten overeen met de werkelijkheid?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:24 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Interessant!

Vond ik ook wel ja, het is wel een geweldige troll als het niet echt is.

Ook de foto van zijn wapen kan ik nergens verder terug vinden op het internet ofzo, dus....

http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_c2

Dat is geen AK47 meer

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:20 schreef theunderdog het volgende:
Ik kwam dit tegen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=205878

Denken jullie dat dit echt is? in hoeverre komen zijn berichten overeen met de werkelijkheid?

quote:

door The_Belgian_Kurd

Toestand is erg stabiel en het leven gaat momenteel zijn gewone gang. Wat me wel opvalt is dat veel mensen de islam de rug toekeren wegens ISIS

Lijkt me onzin, Islamitische Koerden die de Islam de rug toekeren vanwege IS?

quote:

door The_Belgian_Kurd

Update:
Dag 5. Hevige gevechten vandaag. We werden rondstreeks 3 uur in de ochtend opgeschrikt door artellerie geschut. Bleek dat ISIS ons wou wegkrijgen. We namen snel onze posities in, en zagen aan de andere kant van de rivier gewapende mannen met RPG's en andere wapens. Toen voel in een mortier in. 5 gewonden aan onze zijde. We belden naar Commando centrum voor versterking, maar daarnaar konden we fluiten tot ongeveer 10 uur 's morgens. Ogenblikken voor dat de jets ISIS stellingen begonnen te bombarderen werd één persoon aan onze zijde geraakt door een scherpschutter van ISIS. Hij was op slag dood. Toen begonnen de luchtaanvallen en begonnen ze te vluchten als ratten. Na de bombardementen staken we voor even de rivier over om het aantal doden aan hun zijde te tellen. We telden 17 dode ISIS strijders,dat is toch wat we op dat moment dachten. Onder hun doden was waarschijnlijk de scherpschutter die iemand van onze brigade had gedood. Hij had blond haar en blauwe ogen, waarschijnlijk Tsjetecheens. Onze commandant stak na het inspecteren van de lijken terug de rivier over. Ik en 5 andere bleven over aan de andere kant om zeker te zijn dat er rond de rivier geen ISIS meer overgebleven waar. 200m verder van waar we overstaken zagen we naast een dode ISIS rat nog eentje, deze beweegde wél. Hij had lichtbruin haar en groene ogen. Ik roepte alle 5 andere en omsingelden hem. We ondervroegen hem kort. Hij bleek geen Arabische sunni te zijn, maar een bekeerde Duitser. We vroegen wat die hier aan het doen was. "Het pad van de profeet volgen". Dat waren ook zijn laatste woorden. Ik maakte hem af nadat hij zijn laatste zin had uitgesproken.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:44 schreef Reki het volgende:

[..]

[..]

Lijkt me onzin, Islamitische Koerden die de Islam de rug toekeren vanwege IS?

[..]

1: Dat is wat hij ziet, zou eigenlijk niet weten waarom dat niet betrouwbaar zou zijn.

2: Opscheppen over zijn daad, ISIS doet niet anders.....

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

1: Dat is wat hij ziet, zou eigenlijk niet weten waarom dat niet betrouwbaar zou zijn.

2: Opscheppen over zijn daad, ISIS doet niet anders.....

Mij lijkt het ook stug....

ISIS commander: Yazidi women, children abducted, taken to Mosul

http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t2

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 21:21 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ah, zo bedoel je. Kan me hier ook wel aardig in vinden ja. Verklaart alleen niet de radicalisering van moslims in het westen.

Voedingsbodem was een verkeerde term idd.

Moslims in het Westen zitten met hun lichaam hier, maar met hun hoofd in hun vaderland. Daarnaast behoren moslims tot de onderste sociaal-economische laag, waardoor ze niets te verliezen hebben en vatbaar zijn voor zulke bewegingen die een heilstaat ambiëren.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 21:22 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ook? Informeer mij even wat ik nog meer ontken en dus een feit is, of doel je op de theorie dat ISIS uit de CIA/Mossad koker komt?

[..]

Dat is een historisch feit.

[..]

Ook een feit.

[..]

Ja. Want ISIS leeft niet op Westerse haat. Maar onderlinge moslimhaat. Als er geen enkel Westers land aan te pas komt stopt ISIS echt niet met sjieten slachten bijv. En ze stoppen ook niet braaf bij de soennitische provincies in Irak om te zeggen "dit is het, wij hebben ons land". En anderzijds stopt Iran ook echt niet met hun regionale politiek waarbij men vaak weer clashed met de tegenhanger Saudie Arabie. En die stoppen ook weer niet als de Yanks zich er niet mee bemoeien. etc etc.

Internationale politiek is gewoon bemoeienis van grote mogendheden en/of regionale machten. Altijd al zo geweest en gaat niet veranderen.

'Ook' doelde op mijn reactie, en was slechts een vraag.

Is het toeval dat ISIS, AQ en Taliban in landen zijn ontstaan die kort daarvoor met militaire invallen hadden te maken? Waarom ontstaan/ gedijen zulke bewegingen niet in Maleise, Turkije of Marokko?

Zelfkritiek is absoluut een goede eigenschap, waar wij moslims nog wel eens tekort schieten, maar je moet niet doorslaan door alles op jezelf te betrekken...

Het gaat er op dat forum nog erger aan toe dan hier, IS sympathisanten worden hier tenminste nog geband als ze tekeer gaan. Iemand die zijn vaderland zou verdedigen wordt doodleuk misdadiger genoemd door zo'n gehersenspoelde knakker, al zullen daar ook veel trollen tussen zitten.

Ziet dit nu pas, maar

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:05 schreef UpsideDown het volgende:
Het gaat er op dat forum nog erger aan toe dan hier, IS sympathisanten worden hier tenminste nog geband als ze tekeer gaan. Iemand die zijn vaderland zou verdedigen wordt doodleuk misdadiger genoemd door zo'n gehersenspoelde knakker, al zullen daar ook veel trollen tussen zitten.

Welke forum ?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:06 schreef El_jefe07 het volgende:
Ziet dit nu pas, maar [ afbeelding ]
[ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Haar armen verloren bij een (mislukte) zelfmoordaanslag ?

arm kind ...

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:06 schreef El_jefe07 het volgende:
Ziet dit nu pas, maar [ afbeelding ]
[ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]

[ afbeelding ]

hahahahahahahahahahahahhah wtf

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:52 schreef oksel12 het volgende:
Wounded jihadists from the Islamic State and the al-Nusra Front — an al-Qaeda offshoot also fighting the Syrian government — were treated at Turkish hospitals. Most important, the Turks winked as Reyhanli and other Turkish towns became way stations for moving foreign fighters and arms across the border.
http://www.washingtonpost(...)ory.html?tid=HP_lede

"Nee hoor dat kan niet, want ze zijn tegen turkiye en saudi arabie"

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:51 schreef Bilge het volgende:

'Ook' doelde op mijn reactie, en was slechts een vraag.

Is het toeval dat ISIS, AQ en Taliban in landen zijn ontstaan die kort daarvoor met militaire invallen hadden te maken?

Dat is geen toeval. Je kan stellen dat Westerse interventie het versnelt en verergert. Maar dat is heel wat anders dan te stellen dat "zonder Westerse het er niet geweest was".

quote:

Waarom ontstaan/ gedijen zulke bewegingen niet in Maleise, Turkije of Marokko?

In Marokko ontstaan ze weldegelijk, alleen de staat is bij machte het weer de kop in te drukken. Waar de staat in Syrie en Irak dat niet kunnen. Maar dat wil niet zeggen dat de beweging daar niet de kop op begon te steken aantal jaren geleden, bij die aanslag in Casablanca was het een signaal en hebben de Marokkaanse autoriteiten flinke maatregelen genomen en aardig wat mensen vastgezet. Inmiddels kan je zeggen dat het wat betreft het bestrijden van terreur en extremisme zijn vruchten af lijkt te werpen vooralsnog. Maar het was er weldegelijk dus.

Turkije en Maleisie kan ik mij niet over uitlaten. Ken de landen te weinig. Maar dat er voorbeeldlanden zijn waar geen Westerse interventie heeft plaatsgevonden en de groep niet de kop op steekt wil niet automatisch zeggen dat je die conclusie kan trekken. Dat kan ook met andere zaken te maken hebben. Er zijn wel meer landen te bedenken waar geen interventie is geweest maar waar het toch de kop op steekt of stak; Tunesie bijv en zeer recent na de revolutie. Verschillende aanslagen op militiaren geweest en vele Tunesiers in Syrie. Geen Westerse interventie of wat dan ook.
Westerse bemoeienis is niet de enige factor. Als je de geschiedenis in duikt en waar ISIS echte ideologie en eerste wahhabi-staat in 1800 vandaan komt zie je dat Westerse interventie wat hun ideologie betreft niet ermee te maken heeft. De wahhabi-staat die toen exact hetzelfde extreme gedrag vertoonden naar voornamelijk andere en mede-Moslims toe (in hun ogen dan weer niet omdat zij alleen de ekte waren maar ok) en duizenden af hebben geslacht, "enslaved" als oorlogsbuit etc etc. En alles met een expliciet beroep op het geloof.