Nah, het voelde als 5 minuten in ieder geval, maar heb het nooit echt geklokt inderdaad. Maar gewoon de ironie dat je bent opgenomen vanwege waanbeelden, en dat de leiding vervolgens anderen de ruimte geeft om toe te geven aan hun (algemeen geaccepteerde) waanbeelden vond ik wel frappant.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 11:16 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
5 minuten? dat geloof ik niet, meestal is het iets van 20 seconden . Of was je in een klooster opgenomen?
"Als 1 persoon iets geks gelooft dan is ie gewoon gek, als miljoenen mensen iets geks geloven dan noemen we het religie".quote:Op woensdag 13 augustus 2014 11:25 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Nah, het voelde als 5 minuten in ieder geval, maar heb het nooit echt geklokt inderdaad. Maar gewoon de ironie dat je bent opgenomen vanwege waanbeelden, en dat de leiding vervolgens anderen de ruimte geeft om toe te geven aan hun (algemeen geaccepteerde) waanbeelden vond ik wel frappant.
Kortom, het is gek omdat je het niet gelooftquote:Op woensdag 13 augustus 2014 11:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
"Als 1 persoon iets geks gelooft dan is ie gewoon gek, als miljoenen mensen iets geks geloven dan noemen we het religie".
Dat is niet wat ik daar schreef.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 11:46 schreef Meliae. het volgende:
[..]
Kortom, het is gek omdat je het niet gelooft
Die conclusie volgt daar niet uit. In beide gevallen is het gek. Alleen de benaming is anders.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 11:46 schreef Meliae. het volgende:
[..]
Kortom, het is gek omdat je het niet gelooft
Precies. Somhow is gekte meer geaccepteerd als veel mensen lijden aan dezelfde gekte.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 12:37 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Die conclusie volgt daar niet uit. In beide gevallen is het gek. Alleen de benaming is anders.
Dat lijkt me nu weer wat overdreven, zolang mensen gewoon normaal functioneren in het dagelijks leven maakt het niet uit wat ze geloven.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 12:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Precies. Somhow is gekte meer geaccepteerd als veel mensen lijden aan dezelfde gekte.
Als er slechts 10 Christenen op deze wereld bestonden hadden we ze waarschijnlijk bij de GGZ ondergebracht.
Eens. Je wil niet weten wat mensen allemaal voor idioterie geloven.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 14:22 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Dat lijkt me nu weer wat overdreven, zolang mensen gewoon normaal functioneren in het dagelijks leven maakt het niet uit wat ze geloven.
quote:Op woensdag 13 augustus 2014 12:37 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Die conclusie volgt daar niet uit. In beide gevallen is het gek. Alleen de benaming is anders.
Kom nou, mensen.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 12:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Precies. Somhow is gekte meer geaccepteerd als veel mensen lijden aan dezelfde gekte.
Als er slechts 10 Christenen op deze wereld bestonden hadden we ze waarschijnlijk bij de GGZ ondergebracht.
Zoals wat? Waarom zou er iets bestaan dat alleen voortkomt uit de fantasie van mensen en in de realiteit op geen enkele manier observeerbaar is?quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:04 schreef Meliae. het volgende:
[..]
dat er buiten wetenschap ook andere dingen mogelijk zijn.
De reden dat mensen worden opgenomen of zichzelf laten opnemen is omdat ze maatschappelijk niet meer zonder intensieve begeleiding kunnen functioneren of zelfs een gevaar voor de samenleving vormen.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 12:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Precies. Somhow is gekte meer geaccepteerd als veel mensen lijden aan dezelfde gekte.
Als er slechts 10 Christenen op deze wereld bestonden hadden we ze waarschijnlijk bij de GGZ ondergebracht.
Over onwetendheid gesproken!quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:25 schreef Woelwater het volgende:
Zalig zijn de onwetenden. Als je jezelf wijs kunt maken dat er een schepper is die over je waakt en je ooit in het paradijs zal verwelkomen zal je daar best een vredig gevoel van krijgen.
Kijk je echter wat beter om je heen en zie je behalve een regenboog en mooie bloemetjes bijvoorbeeld ook kindersterfte, hongersnood, ziektes, oorlogen en rampen dan wordt het toch al wat lastiger om dat beeld van een liefdevolle almachtige god vast te houden.
Dit.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:28 schreef rosability het volgende:
[..]
De reden dat mensen worden opgenomen of zichzelf laten opnemen is omdat ze maatschappelijk niet meer zonder intensieve begeleiding kunnen functioneren of zelfs een gevaar voor de samenleving vormen.
Wat voor ideeėn iemand er op nahoudt, hoe absurd die ook voor anderen mogen zijn, is geen reden voor gedwongen of vrijwillige opname. Als er zo beredeneert zou worden, dan mag niemand meer een mening of opvatting hebben die afwijkt van wat algemeen geaccepteerd is. Dat is gewoon censuur.
Ja, dat is natuurlijk weer die duivel. God is almachtig en heeft voor al het goede gezorgd, maar nét niet almachtig genoeg om het slechte te voorkomen. Yeah right.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:48 schreef Meliae. het volgende:
Bekijk eerst de oorzaken achter al deze ellende voordat men God de schuld geeft.
Ik erken inderdaad dat god in jouw gedachte bestaat.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:48 schreef Meliae. het volgende:
met jou uitspraak erken je dat God wel degelijk bestaat.
Wij noemen het liever realistischquote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:04 schreef Meliae. het volgende:
[..]
[..]
Kom nou, mensen.
Jullie geven me nu echt de indruk dat jullie bekrompen, zelfs heel snobistisch zijn.
Nou, ze hebben vaak van die gekke ideeėn, bv dat doden weer levend kunnen worden of dat er allerlei onzichtbare wezens bestaan die niemand kan detecteren maar die toch invloed schijnen te hebben op hun levenquote:Wat geeft jullie eigenlijk een reden te denken dat gelovige mensen gekker zijn dan jullie?
Dat ontgaat me helemaal niet, we verschillen slecht van mening wat er allemaal in die verzameling van 'andere dingen' past, jij stopt daar dingen in die ik in de verzameling 'Fantasie der mensen' zal stoppen. Maar we hebben ook wel overeenkomsten denk ik.quote:Jullie houden je zo krampachtig vast aan wetenschap dat het jullie ontgaan dat er buiten wetenschap ook andere dingen mogelijk zijn.
Dat is ook hun werk. Wetenschap is per definitie een fysische tak van sportquote:Wetenschappers, of mensen die zich bezig houden met wat de wetenschap zegt en die weigeren zich open te stellen aan andere mogelijkheden zijn alleen druk bezig met wat de ogen kunnen zien en de fysieke wereld.
Atheļsten denken ook aan hun innerlijk, ze houden van hun partner, hun kinderen, zijn boos, verliefd, blij etc. echt het zijn nét mensen wat dat betreft!quote:Gelovige mensen daarentegen denken ook aan hun innerlijk, maar dat maakt ze geen gekken. Integendeel, ze zijn vredig van binnen.
En dat is het slimste wat een mens kan doen! Zorgen voor hun innerlijk
Bewijs maar dat God bestaat.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:48 schreef Meliae. het volgende:
[..]
Over onwetendheid gesproken!
Bekijk eerst de oorzaken achter al deze ellende voordat men God de schuld geeft. Bovendien, met jou uitspraak erken je dat God wel degelijk bestaat.
[..]
Dit.
Toch vermoed ik dat ook jij een heleboel dingen niet gelooft, of zelfs naar het rijk der fabelen verwijst. De vraag is natuurlijk welke methode je hanteert om te bepalen wat wel waarschijnlijk is, en wat niet.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:04 schreef Meliae. het volgende:
[..]
[..]
Kom nou, mensen.
Jullie geven me nu echt de indruk dat jullie bekrompen, zelfs heel snobistisch zijn. Wat geeft jullie eigenlijk een reden te denken dat gelovige mensen gekker zijn dan jullie? Jullie houden je zo krampachtig vast aan wetenschap dat het jullie ontgaan dat er buiten wetenschap ook andere dingen mogelijk zijn.
Wetenschappers, of mensen die zich bezig houden met wat de wetenschap zegt en die weigeren zich open te stellen aan andere mogelijkheden zijn alleen druk bezig met wat de ogen kunnen zien en de fysieke wereld. Gelovige mensen daarentegen denken ook aan hun innerlijk, maar dat maakt ze geen gekken. Integendeel, ze zijn vredig van binnen.
En dat is het slimste wat een mens kan doen! Zorgen voor hun innerlijk
Ik zeg niet dat gelovigen gek zijn. En er zijn zaken waar de wetenschap niets over kan zeggen, maar in de loop der tijd is dit aantal steeds kleiner geworden. De bewering dat er mensen zouden zijn die zich alleen bezighouden met wetenschap en daarbuiten zaken ontkennen is onhoudbaar. Alsof een wetenschappelijke levenshouding zaken als subjectieve beleving en zingeving negeert. Dit is niet zo, alleen worden deze zaken anders beleeft. Voor zulke zaken is god helemaal niet nodig. Gelovigen willen dit nog wel eens denken. Over bekrompen gesprokenquote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:04 schreef Meliae. het volgende:
[..]
[..]
Kom nou, mensen.
Jullie geven me nu echt de indruk dat jullie bekrompen, zelfs heel snobistisch zijn. Wat geeft jullie eigenlijk een reden te denken dat gelovige mensen gekker zijn dan jullie? Jullie houden je zo krampachtig vast aan wetenschap dat het jullie ontgaan dat er buiten wetenschap ook andere dingen mogelijk zijn.
Wetenschappers, of mensen die zich bezig houden met wat de wetenschap zegt en die weigeren zich open te stellen aan andere mogelijkheden zijn alleen druk bezig met wat de ogen kunnen zien en de fysieke wereld. Gelovige mensen daarentegen denken ook aan hun innerlijk, maar dat maakt ze geen gekken. Integendeel, ze zijn vredig van binnen.
En dat is het slimste wat een mens kan doen! Zorgen voor hun innerlijk
Waarom denk je dat?quote:Op woensdag 13 augustus 2014 18:01 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Toch vermoed ik dat ook jij een heleboel dingen niet gelooft, of zelfs naar het rijk der fabelen verwijst. De vraag is natuurlijk welke methode je hanteert om te bepalen wat wel waarschijnlijk is, en wat niet.
Hij bedoelt dat jij vast ook niet gelooft dat er een vliegende theepot tussen Mars en Jupiter is die rondjes om de zon vliegt.quote:
Het antwoord op die vraag heeft volgens mij ook veel te maken met dat veel mensen het geloven. En dat sommige mensen het van kinds af aan verteld krijgen.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 09:12 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat jij vast ook niet gelooft dat er een vliegende theepot tussen Mars en Jupiter is die rondjes om de zon vliegt.
Maar je kunt niet bewijzen dat het niet zo is. De vraag is waarom geloof je er dan niet in?
quote:
Dat dus inderdaad.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 09:12 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat jij vast ook niet gelooft dat er een vliegende theepot tussen Mars en Jupiter is die rondjes om de zon vliegt.
Maar je kunt niet bewijzen dat het niet zo is. De vraag is waarom geloof je er dan niet in?
Ah zo...quote:Op donderdag 14 augustus 2014 09:12 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat jij vast ook niet gelooft dat er een vliegende theepot tussen Mars en Jupiter is die rondjes om de zon vliegt.
Maar je kunt niet bewijzen dat het niet zo is. De vraag is waarom geloof je er dan niet in?
Ik heb pas kennis gemaakt met de bijbel op mijn 23e.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 09:29 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Het antwoord op die vraag heeft volgens mij ook veel te maken met dat veel mensen het geloven. En dat sommige mensen het van kinds af aan verteld krijgen.
Er is van geen enkel bovennatuurlijk verhaal uit de Bijbel enig bewijs. Zelfs van de 'gewone'verhalen over mensen is weinig bewijs (dat die mensen echt bestaan hebben)quote:Op donderdag 14 augustus 2014 10:08 schreef Meliae. het volgende:
[..]
Ah zo...
Hoe zal ik het uitleggen.. Damn, ik haat het dat ik niet op woorden kan komen.
Laat ik zo zeggen dat bij heel veel dingen wat in de Bijbel staat, wel degelijk bewijzen zijn.
Huh? Hoe kan de schrijver van Roodkapje het hebben verzonnen?quote:Het enige wat niet bewezen is, en dan bedoel ik met het oog, is het bestaan van God. Maar toch geloof ik dat Hij bestaat omdat hoe anders kunnen de mensen van toen het dan zo hebben geschreven?
Ik weet wat je bedoelt.quote:
Nee, dat zijn leuke eigenschappen hoor, maar ze hebben met intelligentie niet zoveel te maken.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 10:56 schreef Meliae. het volgende:
Echt iedereen is anders en pas als je dat accepteert en geen etiquette plakt, ben je intelligent.
Intelligentie is niet alleen kennis hebben, Jigzoz. Maar uit hoe je omgaat met dingen blijkt ook intelligentie. Domme mensen oordelen en lachen uit. Maar wat weten zij?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 10:58 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, dat zijn leuke eigenschappen hoor, maar ze hebben met intelligentie niet zoveel te maken.
Wat is je punt? Ik schrijf toch 'sommige'.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 10:10 schreef Meliae. het volgende:
[..]
Ik heb pas kennis gemaakt met de bijbel op mijn 23e.
Nee, ook kennis hebben is een leuke eigenschap, maar heeft met intelligentie niet zoveel te maken.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 11:00 schreef Meliae. het volgende:
[..]
Intelligentie is niet alleen kennis hebben, Jigzoz.
Niet noodzakelijkerwijs.quote:Maar uit hoe je omgaat met dingen blijkt ook intelligentie.
Weer fout.quote:Domme mensen oordelen en lachen uit.
Vraag het ze.quote:Maar wat weten zij?
Nee, het is ongelooflijk dat jij oordeelt. Wat weet jij?quote:Op donderdag 14 augustus 2014 11:02 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Wat is je punt? Ik schrijf toch 'sommige'.
Verder kan ik niet genoeg benadrukken wat Vaarsuvius schrijft. Hoe kan je nou schrijven dat er bewijzen zijn voor wat er in de bijbel staat? Dat boek staat vol met incoherentie en tegenstrijdigheden. Ongelooflijk wat jij durft op te schrijven
Jij oordeelt net zo hard Ik weet niet of god bestaat. Maar met de bijbel in de hand kan ik niets tot de conclusie komen dat god bestaat.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 11:03 schreef Meliae. het volgende:
[..]
Nee, het is ongelooflijk dat jij oordeelt. Wat weet jij?
En daar ontbreekt het nou net aan bij veel gelovigen. Iedereen zegt dat het waar is en het staat zelfs in de bijbel, dus moet het wel kloppen.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 10:56 schreef Meliae. het volgende:
het betekent ook verder kunnen nadenken dan wat voor de hand is
Nounounou... Wat een verwijten, oordelen en agressie. Doe eens rustig.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 11:19 schreef Meliae. het volgende:
Ik ben klaar hier.
Jullie zijn toch niet zo knap als jullie dachten. Eerder stug. Het kunnen verplaatsen in het hoofd van iemand die gelooft kunnen jullie niet. In plaats daarvan lachen jullie uit, maken jullie ze voor gek uit. Waarom? Omdat ze een beetje anders denken?
En dat noemt zich intelligent!
Het wordt je gewoon te heet onder de voeten. Geloof maar lekker in god, maar wees zo dapper om toe te geven dat het een gevoel is dat nergens op is gebaseerd. En kom niet aan met dat flutboekje.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 11:19 schreef Meliae. het volgende:
Ik ben klaar hier.
Jullie zijn toch niet zo knap als jullie dachten. Eerder stug. Het kunnen verplaatsen in het hoofd van iemand die gelooft kunnen jullie niet. In plaats daarvan lachen jullie uit, maken jullie ze voor gek uit. Waarom? Omdat ze een beetje anders denken?
En dat noemt zich intelligent!
Bewijs dat God bestaat en ik zal je nooit uitlachen. Ongefundeerd dingen claim, echter, daar lach ik wel om en dan vind ik je inderdaad gek.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 11:19 schreef Meliae. het volgende:
Ik ben klaar hier.
Jullie zijn toch niet zo knap als jullie dachten. Eerder stug. Het kunnen verplaatsen in het hoofd van iemand die gelooft kunnen jullie niet. In plaats daarvan lachen jullie uit, maken jullie ze voor gek uit. Waarom? Omdat ze een beetje anders denken?
En dat noemt zich intelligent!
Bewijs jij maar eens dat hij niet bestaatquote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:10 schreef laforest het volgende:
Bewijs dat God bestaat en ik zal je nooit uitlachen.
Waarom? Ik beweer niets, als iemand zegt zo is het, dan moet je met bewijs komen.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:21 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Bewijs jij maar eens dat hij niet bestaat
Als er een god is, dan is zijn invloed ergens merkbaar.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:21 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Bewijs jij maar eens dat hij niet bestaat
Sorry hoor, maar vulde alvast de reactie van een gelovige in aangezien dat het meest gegeven antwoord is.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:24 schreef laforest het volgende:
Altijd zo'n kulargument, moet ik ineens het tegendeel bewijzen, doei.
Ah okay.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:28 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar vulde alvast de reactie van een gelovige in aangezien dat het meest gegeven antwoord is.
Nee, iets is geen bewijs omdat het in een boek staat. Bewijs heeft niks met geloof te maken, geloven doe je alleen in iets waar geen bewijs voor is..quote:Op donderdag 14 augustus 2014 10:56 schreef Meliae. het volgende:
...
Maar de bewijzen staan wel voor jullie neuzen, alleen.. jullie geloven het niet.
Voor mij is het bewijs genoeg wat, om maar een voorbeeld te noemen, in Openbaring staan. De val van de verschillende koninkrijken. Over de Katholieke kerk.. Zo zijn er nog een heleboel dingen die voor mij wel bewijzen zijn. Maar die jullie niet geloven.
...
Ik op mijn 20ste en op mijn 27ste was ik er klaar mee.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 10:10 schreef Meliae. het volgende:
[..]
Ik heb pas kennis gemaakt met de bijbel op mijn 23e.
Bewijs maar eens dat ik geen onzichtbare draak in mijn garage heb.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 13:21 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Bewijs jij maar eens dat hij niet bestaat
Ik overdrijf natuurlijk met mijn opmerking over de GGZ, we stoppen gelovigen niet in een gesticht, of het er nu 10 of een miljoen zijn. (Iemand die gelooft in elfjes in zijn achtertuin sluiten we ook niet gelijk op.)quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:04 schreef Meliae. het volgende:
[..]
[..]
Kom nou, mensen.
Jullie geven me nu echt de indruk dat jullie bekrompen, zelfs heel snobistisch zijn. Wat geeft jullie eigenlijk een reden te denken dat gelovige mensen gekker zijn dan jullie?
Ik sta geheel open voor andere kennismethoden. Maar die zullen zichzelf wel moeten bewijzen. "Het staat in de Bijbel" vind ik dan niet zo heel sterk.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:04 schreef Meliae. het volgende:
Jullie houden je zo krampachtig vast aan wetenschap dat het jullie ontgaan dat er buiten wetenschap ook andere dingen mogelijk zijn.
Ook het innerlijk van mensen kan, indirect, worden geobserveerd, en is derhalve ook onderdeel van wetenschappelijk onderzoek.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:04 schreef Meliae. het volgende:
Wetenschappers, of mensen die zich bezig houden met wat de wetenschap zegt en die weigeren zich open te stellen aan andere mogelijkheden zijn alleen druk bezig met wat de ogen kunnen zien en de fysieke wereld. Gelovige mensen daarentegen denken ook aan hun innerlijk, maar dat maakt ze geen gekken. Integendeel, ze zijn vredig van binnen.
Op zich is dit het enige argument voor godsgeloof waar ik nog wel enig begrip voor kan opbrengen: niet omdat er een reden is om te denken dat er goden bestaan, maar dat het somehow goed zou zijn voor de geestelijke gezondheid van mensen.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 16:04 schreef Meliae. het volgende:
En dat is het slimste wat een mens kan doen! Zorgen voor hun innerlijk
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |