BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ok. In dat geval is het dus duidelijk dat er geen contact is geweest met de alarmcentrale lijkt me.quote:Op maandag 11 augustus 2014 20:39 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Jawel die geloof ik wel.
Maar ook al zou die liegen (waar ik niet vanuit ga) dan zou die zichzelf denk ik zichzelf in de voet schieten omdat of door het NFI of door de providor de waarheid toch wel naar boven komt
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zit een beetje in wat nuances. Hoeven we t niet over eens te zijnquote:Op maandag 11 augustus 2014 20:35 schreef Greys het volgende:
[..]
Dan zijn we het daarover oneens, dat kan
Als het 'overnemen' betreft, hadden ze die informatie dus op talloze andere manieren hebben kunnen verkrijgen. Anders viel er niets over te nemen. Er zijn over Nederland en andere landen ook tig verschillende info-sites en boekjes en folders e.d. Als één ervan een waarschuwing over één bepaalde trail dat er wel eens berovingen zijn geweest (waar ter wereld niet... zou je bijna zeggen) niet vermeld, is dat voor mij geen enkele reden om ze dan maar dood door nalatigheid in de schoenen te schuiven. Gaat mij veel te ver iig.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
Ja, ik begrijp wat je bedoelt. Alleen zijn de telefoongegevens niet vrijgegeven, ook niet aan de ouders. Er is alleen een mededeling gedaan over dát er 911/112 geprobeerd is te bellen, de eerste keer en de laatste keer en dat het tussendoor meerdere malen ook geprobeerd is. Alle andere info houden ze geheim. Ze hoeven dus (nog) niets te wissen.quote:
[..]
Dat lijkt mij dus ook vrij lastig te vernaaien door die lui, volgens mij kan je dat alleen doen door ALLES te wissen, dus ook de tijdstippen van de oproepen. Volgens mij kan je niet WEL wissen of er bereik is geweest en hoe lang dat duurde, maar de rest van de gegevens bewaren op een telefoon.
EDIT: god wat typ ik dit onduidelijk
Snap je wat ik bedoel?
Ik heb echt een heel goede band met mijn ouders, maar die zouden werkelijk niets nuttigs kunnen zeggen over of het normaal gedrag van mij is om een broekje weer dicht te knopen. Zouden jouw familieleden daar iets over kunnen zeggen, denk je?quote:
[..]
Wat mij bevreemd is dat het de vader verbaast.. hij kent het dus niet als normaal gedrag van zijn dochter om die knoop weer dicht te doen, de moeder neem ik aan dan ook niet.
Ik baal dat ik dat niet meer weet, er staat me iets van mij dat ik op een bepaalde telefoon (ik wissel jaarlijksquote:Daar zou je best weleens een punt kunnen hebben.. Ik ken die telefoons niet. Hoef je dan maar op 1 knop te drukken?
) dat inderdaad dus had. Dat zodra er nul bereik was, dat er dan 'alleen noodoproepen' kwam te staan en dat je dat dan ook direct kon bellen. Maar mijn huidige telefoon heeft dat bv weer niet.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Mijn hele hypothese berust op het idee dat de autoriteiten corrupt zijn en er baat bij hebben de telefoongegevens te verhullen en/of te manipuleren. Dus nee, dan ben ik niet geneigd zo'n directeur op zijn woord te geloven. Zijn verhaal wordt niet ondersteund door feitelijke info. De ouders hebben zelfs de telefoongegevens niet in handen gekregen. Zijn verhaal is dus niet te controleren.quote:
[..]
Jij gelooft de directeur (uit het artikel dat ik postte) dus ook niet?
Dat zijn ze wel toch? Staan op een CD-rom, net als de foto's van de camera.quote:
[..]
Ja, ik begrijp wat je bedoelt. Alleen zijn de telefoongegevens niet vrijgegeven, ook niet aan de ouders. Er is alleen een mededeling gedaan over dát er 911/112 geprobeerd is te bellen, de eerste keer en de laatste keer en dat het tussendoor meerdere malen ook geprobeerd is. Alle andere info houden ze geheim. Ze hoeven dus (nog) niets te wissen.
Alles behalve de noodoproepen en de foto's hebben ze niet gehad.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat het NFI niets mag zeggen over de telefoongegevens. Afspraken, politieke gevoeligheid e.d. De info die er is komt volgens mij ook uit Panama.quote:Op maandag 11 augustus 2014 20:32 schreef Rowlf het volgende:
Om er zelf maar meteen een gat in te schieten: is Panama wel in staat om de telefoons/camera zo goed te manipuleren dat het NFI, dat de telefoons ook onderzoekt, dat niet kan achterhalen?
Je ziet wat je wilt zien, je doet aan doelredeneren.quote:
de noodoproepen op meerdere dagen
- het fotografeer/geflits in het donker, richting boven
- het gegeven dat ze hun spullen nog hadden
- het gegeven dat het broekje (toch? weet ik niet zeker) dichtgeknoopt gevonden is, een verkrachter zou die moeite niet nemen denk ik om hem daarna nog even dicht te knopen...
Als je dit zo sec leest dan ben ik het helemaal met je eens dat dit op verdwalen lijkt.
Zo heb ik er ook heel lang over gedacht.Ze waren verdwaald.
Maar als je je er dan wat dieper in verdiept en je niks aantrekt van de mensen dat je een sensatiezoeker bent en je puzzelt zo verder dan zijn er TEVEEL dingen die niet kloppen.
En of het dan Feliciano is die een rol in het geheel heeft, of dat ze per ongeluk een vekeerde zijn tegengekomen. Hoop dat de tijd het zal uitwijzen, vooral voor de ouders.
Ik ben maar een amateurspeurneus. Zou wel eens aan een professional alles willen voorleggen hoe hij er over denkt.
De gegevens over de noodoproepen wel (en de foto's van de camera), de andere data niet.quote:
[..]
Mijn hele hypothese berust op het idee dat de autoriteiten corrupt zijn en er baat bij hebben de telefoongegevens te verhullen en/of te manipuleren. Dus nee, dan ben ik niet geneigd zo'n directeur op zijn woord te geloven. Zijn verhaal wordt niet ondersteund door feitelijke info. De ouders hebben zelfs de telefoongegevens niet in handen gekregen. Zijn verhaal is dus niet te controleren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar het NFI heeft die telefoons toch wel in handen gehad om te onderzoeken?quote:
[..]
Ja, ik begrijp wat je bedoelt. Alleen zijn de telefoongegevens niet vrijgegeven, ook niet aan de ouders. Er is alleen een mededeling gedaan over dát er 911/112 geprobeerd is te bellen, de eerste keer en de laatste keer en dat het tussendoor meerdere malen ook geprobeerd is. Alle andere info houden ze geheim. Ze hoeven dus (nog) niets te wissen.
Of ben ik nou abuis?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Goed punt!quote:
Met andere woorden; als uit het telefoonlog blijkt dat er geen verbinding is geweest, hoef je ook echt niet te kijken in de logs van de 911 centrale.
Dat zou kunnen, maar stél dat het NFI zou ontdekken (of al lang hebben ontdekt) dat er gegevens zijn gewist van die telefoons, zouden ze dat er dan werkelijk zomaar bij laten, ondanks afspraken en politieke gevoeligheid? Kan me werkelijk niet voorstellen.quote:
[..]
Ik denk dat het NFI niets mag zeggen over de telefoongegevens. Afspraken, politieke gevoeligheid e.d. De info die er is komt volgens mij ook uit Panama.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nogmaals (sorry) ik denk (!!) - zo lees ik het artikel - dat die directeur is benaderd door de krant en niet door de onderzoekers/onderzoeksleidingquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Meestal moet je 2 toetsen indrukken (of 3, of in ieder geval iets simpels) om een noodoproep te kunnen plegen.quote:
[..]
Ik heb echt een heel goede band met mijn ouders, maar die zouden werkelijk niets nuttigs kunnen zeggen over of het normaal gedrag van mij is om een broekje weer dicht te knopen. Zouden jouw familieleden daar iets over kunnen zeggen, denk je?
[..]
Ik baal dat ik dat niet meer weet, er staat me iets van mij dat ik op een bepaalde telefoon (ik wissel jaarlijks
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
Dat zou kunnen, maar ik denk aan iets heel anders:quote:
[..]
Zou de telefoondata zo corrupt zijn geweest dat wel zichtbaar was naar welke nummers de oproepen zijn gedaan maar dat niet meer te achterhalen was of er verbinding is geweest (en in het geval van wel, hoe lang deze verbinding duurde)?
Mevrouw Pitty wil de telefoongegevens geheim houden, om wat voor reden dan ook.
De directeur van de alarm-centrale heeft geen boodschap aan wat Pitty wil, maar wil wel zijn eigen straatje schoonvegen: 'Wij hebben geen oproep gehad'.
Ik weet hoe de broeken van mijn zoons (en sporadisch mijn partner die hier niet woont) in hun kamers slingeren en in de was terecht komen; met de knopen los, soms nog binnenste buiten ook.quote:
Ik heb echt een heel goede band met mijn ouders, maar die zouden werkelijk niets nuttigs kunnen zeggen over of het normaal gedrag van mij is om een broekje weer dicht te knopen. Zouden jouw familieleden daar iets over kunnen zeggen, denk je?
Dat zou de moeder van Kris toch ook wel weten? Die meiden woonden toch gewoon thuis?
quote:
[..]
Mijn hele hypothese berust op het idee dat de autoriteiten corrupt zijn en er baat bij hebben de telefoongegevens te verhullen en/of te manipuleren. Dus nee, dan ben ik niet geneigd zo'n directeur op zijn woord te geloven. Zijn verhaal wordt niet ondersteund door feitelijke info. De ouders hebben zelfs de telefoongegevens niet in handen gekregen. Zijn verhaal is dus niet te controleren.
Maar als je daaraan denkt, dan zouden ze dus NIET de dagen en tijdstippen waarop de telefoontjes zijn gepleegd hebben gewist uit die telefoon, maar WEL of er contact is gemaakt? Als je uit een telefoon wilt wissen of er contact is gelegd, moet je toch de complete oproeplog verwijderen en zou er toch ook niet meer in staan op welke dagen en tijdstippen er is gebeld? Of denk ik te simpel?quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar ik denk aan iets heel anders:
Mevrouw Pitty wil de telefoongegevens geheim houden, om wat voor reden dan ook.
De directeur van de alarm-centrale heeft geen boodschap aan wat Pitty wil, maar wil wel zijn eigen straatje schoonvegen: 'Wij hebben geen oproep gehad'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Volgens mij staan die noodoproepen niet op de CDrom. Alleen de foto's. De rest zal wel weer mondeling maar hopelijk schriftelijk bekend zijn gemaakt.quote:
[..]
Dat zijn ze wel toch? Staan op een CD-rom, net als de foto's van de camera.
Alles behalve de noodoproepen en de foto's hebben ze niet gehad.
Ja. Maar ik verwacht wel onder bepaalde voorwaarden; net als dat de vader die info niet mocht prijsgegeven. Het onderzoek is een Panamees onderzoek, geen Nederlands onderzoek. Panama zal daar vast harde afspraken over gemaakt hebben.quote:
[..]
Maar het NFI heeft die telefoons toch wel in handen gehad om te onderzoeken?
Of ben ik nou abuis?
Dat dacht ik ook, maar ik kan me vergissen.quote:
[..]
Volgens mij staan die noodoproepen niet op de CDrom. Alleen de foto's. De rest zal wel weer mondeling maar hopelijk schriftelijk bekend zijn gemaakt.
NFI heeft de telefoons toch in handen gehad?quote:
[..]
Mijn hele hypothese berust op het idee dat de autoriteiten corrupt zijn en er baat bij hebben de telefoongegevens te verhullen en/of te manipuleren. Dus nee, dan ben ik niet geneigd zo'n directeur op zijn woord te geloven. Zijn verhaal wordt niet ondersteund door feitelijke info. De ouders hebben zelfs de telefoongegevens niet in handen gekregen. Zijn verhaal is dus niet te controleren.
Waarom is zijn verhaal niet te controleren? Want:
Ik heb toch wel enig vertrouwen in het NFI hierin.quote:
[..]
Maar als je daaraan denkt, dan zouden ze dus NIET de dagen en tijdstippen waarop de telefoontjes zijn gepleegd hebben gewist uit die telefoon, maar WEL of er contact is gemaakt? Als je uit een telefoon wilt wissen of er contact is gelegd, moet je toch de complete oproeplog verwijderen en zou er toch ook niet meer in staan op welke dagen en tijdstippen er is gebeld? Of denk ik te simpel?
Of zie ik nou echt iets enorm over het hoofd?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nee hoor, alles behalve dat.quote:
[..]
Je ziet wat je wilt zien, je doet aan doelredeneren.
Ben vraag na vraag na vraag afgelopen in de afgelopen 4 maanden van a naar b naar c naar enz.
Aanvankelijk compleet uitgaande van een verdwaalscenario. Maar daar zaten teveel haken en ogen aan. Toen het over een andere boeg gegooid en gekeken of een misdrijf scenario wel zou kunnen.
En toen kwamen er een aantal toevalligheden naar boven die opeens naar iemand konden wijzen..idd Feliciano.
Bij doelredeneren zou ik Feliciano als lijdend voorwerp hebben gebruikt en alles daar omheen passend laten maken. Zo is dat dus totaal niet gegaan.Lees al mijn posts maar eens na, zijn naam noemde ik pas als mogelijkheid eergisteren terwijl zijn naam door anderen al veel eerder werd genoemd.
En nog, als ik naar die man kijk en over hem lees dan denk ik "nee Jackie dat kan toch niet!"
De "feiten" zijn echter anders en zijn er genoeg aanwijzingen dat hij er meer van weet.
Geen idee wat er wel of niet gewist is van de telefoons. Ik heb het over de logs van de alarmcentralequote:
[..]
Maar als je daaraan denkt, dan zouden ze dus NIET de dagen en tijdstippen waarop de telefoontjes zijn gepleegd hebben gewist uit die telefoon, maar WEL of er contact is gemaakt? Als je uit een telefoon wilt wissen of er contact is gelegd, moet je toch de complete oproeplog verwijderen en zou er toch ook niet meer in staan op welke dagen en tijdstippen er is gebeld? Of denk ik te simpel?
Dat de vader de info niet mocht prijsgeven kan ik me iets bij voorstellen, tijdens een nog lopend onderzoek. Maar ze gaan die telefoons toch niet aan het NFI meegeven ter onderzoek met als afspraak 'Maar als je vindt dat wij iets gewist hebben, dan zeg je niks hoor!!!'.quote:
[..]
Ja. Maar ik verwacht wel onder bepaalde voorwaarden; net als dat de vader die info niet mocht prijsgegeven. Het onderzoek is een Panamees onderzoek, geen Nederlands onderzoek. Panama zal daar vast harde afspraken over gemaakt hebben.
Er zullen vast afspraken gemaakt zijn dat het NFI niets/weinig aan de media mocht vertellen over hun bevindingen, maar stel dat zou zijn gebleken dat er mega mee gesjoemeld is, dan laten ze dat er heus niet bij. Anders kunnen ze de hele instantie beter direct opdoeken wegens geen enkel nut meer hebben.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
