Palestina en Israel #182

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 00:20 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Helaas wel maar Hamas moet weg en ondanks dat ik Israel veel te hard vind optreden kunnen ze beter doorgaan tot Hamas verslagen is

Ja maar dan komen er nog veel meer burgers om ...

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 00:20 schreef Medi het volgende:
Het voortzetten van het staak het vuren hangt af van het feit of Palestijnen doorzetten met aanklacht richting ICC omtrent oorlogsmisdaden of niet. Ik zeg doorzetten. De mensen van Gaza komen terug naar hun vernietigde huizen en de lichamen van hun dode familieleden onder het puin. Verschrikkelijk dat de wereld toekijkt en niks doet, maar het is al langer bekend dat het systeem niet deugt.

Nja Hamas heeft toch gezegd dat als de checkpoints niet open gaan en ze die haven niet krijgen dat ze doorgaan?

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 00:20 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Helaas wel maar Hamas moet weg en ondanks dat ik Israel veel te hard vind optreden kunnen ze beter doorgaan tot Hamas verslagen is

Jouw stelling is net zo krom als: Hamas doorzetten tot Israel stopt met landjepik. Eerlijk is mijn stelling doeltreffender dat wat jij aanhaalt. Het probleem hier is niet Hamas. Kijkt naar de PLO. Die erkennen Israel en vuren geen raketten af en nog blijft Israel aan landjepik doen. Verklaart gelijk waarom Hamas won in Gaza en PLO niet. Want die staat erbij en kijkt er naar. Mensen worden om de x aantal maanden uit hun woningen verjaagd want er moeten weer een nieuwe illegale nederzetting worden gebouwd. Hoe zeer de internationale gemeenschap het ook afkeurt!

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 00:23 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nja Hamas heeft toch gezegd dat als de checkpoints niet open gaan en ze die haven niet krijgen dat ze doorgaan?

Doorgaan met wat? Afvuren van raketten die 0,001 % dodelijk zijn? Hamas kan geen kant uit. Zelfde geldt voor Israel was het niet voor Uncle Sam. Verder is de eis aan de kant van Hamas begrijpelijk: Openlucht concentratiekamp is erger dan de oorlog. Om de twee jaar blaast Israel 1000tal mensen en alle geboekte vooruitgang in Gaza stuk. Vervolgens is het "vrede" om over twee jaar weer het zelfde trucje uit te halen.

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 00:28 schreef Medi het volgende:

[..]

Doorgaan met wat? Afvuren van raketten die 0,001 % dodelijk zijn? Hamas kan geen kant uit. Zelfde geldt voor Israel was het niet voor Uncle Sam. Verder is de eis aan de kant van Hamas begrijpelijk: Openlucht concentratiekamp is erger dan de oorlog. Om de twee jaar blaast Israel 1000tal mensen en alle geboekte vooruitgang in Gaza stuk. Vervolgens is het "vrede" om over twee jaar weer het zelfde trucje uit te halen.

Ja doorgaan met hun raketjes :p Ze hebben al de overwinning geclaimd vandaag. Als de gewone Palestijn doorzet richting ICC zal Hamas niet stoppen.

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 00:21 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja maar dan komen er nog veel meer burgers om ...

Helaas wel ja.. maar beide partijen hebben tot nu toe niet al hun doelstellingen bereikt.. Hamas niks en Israel weet dat als ze het zo laten hetzelfde gezeur over een tijdje weer begint. Dat Israel moet stoppen met land inpikken vind ik ook maar in dit conflict is het toch beter als eerst Hamas van het toneel verdwijnt

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 00:35 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Helaas wel ja.. maar beide partijen hebben tot nu toe niet al hun doelstellingen bereikt.. Hamas niks en Israel weet dat als ze het zo laten hetzelfde gezeur over een tijdje weer begint. Dat Israel moet stoppen met land inpikken vind ik ook maar in dit conflict is het toch beter als eerst Hamas van het toneel verdwijnt

Nja zolang Israel geen stappen gaat doen richting Hamas zal dat niet gebeuren. Zeker niet gezien de vernielingen die ze afgelopen weken hebben aangericht.

quote:

Op donderdag 7 augustus 2014 12:09 schreef theunderdog het volgende:
[ afbeelding ]

Ahahahahahhaha

Cynisch hoe die soldaat op het rechter plaatje lijkt op die in het linker plaatje.
Uit al die 3000 jaar geschiedenis die ze zeggen te bestaan hebben ze blijkbaar niet geleerd dat de kansen hoe dan ook, vroeg of laat, gaan keren.

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 00:35 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Helaas wel ja.. maar beide partijen hebben tot nu toe niet al hun doelstellingen bereikt.. Hamas niks en Israel weet dat als ze het zo laten hetzelfde gezeur over een tijdje weer begint. Dat Israel moet stoppen met land inpikken vind ik ook maar in dit conflict is het toch beter als eerst Hamas van het toneel verdwijnt

En wie denk je dat er in plaats van Hamas dan verschijnt?
Indertijd had Israel genoeg van El Fatah en heeft toen, ter bestrijding van El Fatah, zelf bijgedragen aan het ontstaan van Hamas.
Israel heeft geen enkel belang bij vrede, zeker niet zolang het passief en actief gesteund wordt door de VSvA. Zoals door de openstelling van wapendepots (hebben de VSvA die dan in Israel? Die zijn echt van lotje getikt!)

@IDFSpokesperson: Moments ago, 2 rockets fired from Gaza hit southern Israel. Terrorists have violated the cease-fire.
https://twitter.com/idfspokesperson/status/497556841665003520

Hamas prijst zichzelf wel heel krampachtig als winnaar...

Kan me niet aan de indruk onttrekken dat het voor de bühne is allemaal, om de Gazanen weer achter zich te krijgen. Die zullen toch ook wel met een scheef oog gaan kijken. "Jullie zijn toch zo goed? Waarom is m'n huis dan kapot?"

quote:

Op donderdag 7 augustus 2014 21:27 schreef Japie77 het volgende:
Nee jij zwamt want je weerlegt mijn punten zonder argumenten.

Jij roeptoeterde maar wat dus ik vond argumenten totaal overbodig

quote:

De kruistochten of ook wel kruisvaarten waren militaire ondernemingen van de westerse christenen tussen 1095 en 1271 in Palestina. Het was een vroeg voorbeeld van de Europese expansiebeweging die op gang kwam nadat er in de tiende eeuw een einde was gekomen aan de invasies van Europa door Vikingen, Moren en Aziatische steppevolkeren.

Dus men gebruikte nu Christendom als smoes, het gevecht om het land is de constante factor. Je kan dan moeilijk de schuld geven aan een religie, als het sowieso een neverending war is.

quote:

De krijgsheren die zich daarop tegen elkaar en de bevolking richtten, werden nu bij elkaar gebracht door de overtuiging dat de door het christendom als rechtmatig eigendom beschouwde heilige plaatsen in het Heilige Land bevrijd moesten worden van de islamitische heersers, die ze sinds 638 in bezit hadden.

En die heersers onderdrukte de bevolking ja, logisch dat men een reden zag om weer oorlogje te spelen. Maar hiermee is je argument dus totale onzin dat Christendom erger zou zijn dan alle andere geloven.

quote:

Relatief onbekend zijn de noordelijke kruistochten, waarvan die door de Duitse Orde of Teutonische Ridders de belangrijkste waren. Hun actiegebied was vooral gelegen rond de Oostzee. Een groot deel van de aldaar gevestigde wereldlijke macht verloren zij weer in de Slag bij Tannenberg (1410).

Ook in andere religieus gemotiveerde conflicten gedurende de late Middeleeuwen zette de Katholieke Kerk het middel van de kruistocht in, zoals tegen ketters als de katharen en heidenen. Latere militaire operaties op land en ter zee tegen de moslims, zoals de Slag bij Lepanto in 1571, kunnen worden gezien als een voortzetting van de kruistochten.

In overdrachtelijke zin kan met kruistocht elke ideologisch gemotiveerde, heftige poging om verandering te bewerkstelligen, aangeduid worden, al dan niet met een positieve of negatieve connotatie.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kruistocht

Was dus veel meer dan alleen tegen de Islam gericht.

Was dus ook niet per definitie het Christendom. Bovendien hadden de soldaten vaak een uitzichtloos bestaan en niks te maken met Christendom

quote:

Heksenvervolging kwam totaal uit de hoed van de christenen. De duivel werd er bijna altijd bij gehaald. Lees er maar eens wat over.

Lees jij er maar wat meer over, want zo simpel is het helemaal niet. Het kwam totaal niet uit de hoed van de Christenen. Dat de duivel erbij werd gehaald, zegt helemaal niks. Bovendien, en ik zeg het nogmaals, waren er Christenen die de heksenvervolgingen probeerde te stoppen. Maarja aangezien sommige mensen dat aspect graag negeren, is dat ook niet zo bekend.

quote:

Onderdrukking van mensen hoort bij religie dus ook bij het Christendom.

Wow, wat een argument. NOT!!!

quote:

Kindermisbruik: Katholieke kerk is wat? Juist onderdeel van het Christendom zoniet de uithangvlag met de Paus en het Vaticaan.

Voor velen is dat juist niet het Christendom. Staat namelijk nergens in de Bijbel dat er een Vaticaan opgericht moet worden met een Paus aan het hoofd.

quote:

Irak oorlog op basis van leugens. Wie waren er aan de macht in de USA? Juist de Neo Cons. Zwaar fundamentalistisch christelijk groepje enge mensen.

Goh, heb je een zondebok nodig? Irakoorlog heeft totaal niks te maken met Christelijke overtuigingen. Enkel met olie en macht.

quote:

Nu jij weer.

Tot nu toe heb je enkel aangegeven waar je het Christendom overal de schuld van geeft. Kennelijk is dat jouw zondebokje. Maar die schuld is grotendeels onterecht. Vervolgens heb je nog helemaal geen argumenten gegeven waarom jij van mening bent dat het Christendom heel wat meer ellende in deze wereld gebracht dan de Islam.
Maarja, dat kan natuurlijk ook komen omdat je geen ene FOK weet van Islam.

Lekker belangrijk weer dit

Ha ha, die eis van Hamas dat de blokkade moet opgeheven worden, wat een grapjassen. Israël kan de boel helemaal niet totaal blokkeren. Ze kunnen toch gewoon alles over land halen via Egypte? Er loopt een prachtige weg van El Arish direct naar de Gazastrook toe. Hé, maar wacht wat gebeurt daar nou. Na de grens stopt die weg. Hé, die grens zit kennelijk ook potdicht. Wat raar.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Tijd om ook maar raketten op Egypte af te sturen dan zeker, zodat deze blokkade ook opgeheven wordt.

Lijkt mij een vrij normale eis

Hun relatie met egypte doet logischerwijs er niet zo bizar veel toe in vredesbesprekingen met Israel

quote:

Beschietingen Gazastrook hervat

_{vrijdag 8 aug 2014, 09:53 (Update: 08-08-14, 10:54)}

Na een bestand van drie dagen zijn de beschietingen over en weer in de Gazastrook hervat. Vanochtend na 07.00 kwamen er volgens het Israëlische leger zeker 15 raketten op Israëlisch grondgebied neer, twee raketten werden onderschept. Israël reageerde met een bombardement op de Gazastrook.

Premier Netanyahu zei direct dat het leger hard zal terugslaan na de hervatting van de vijandelijkheden. Vijftien Palestijnse raketten kwamen in open veld neer en richtten geen schade aan.

Na de Israëlische luchtaanval waren rookwolken te zien in de Gazastrook. Israël liet weten dat terroristische doelen zijn beschoten.

Caïro
De beschietingen werden hervat na de mislukking van het overleg in Caïro over de verlenging van het bestand. Een woordvoerder van Hamas zei dat daar geen overeenstemming is bereikt, maar dat de Palestijnen de besprekingen wel willen voortzetten.

De Israëlische delegatie verliet Caïro vanochtend. Woordvoerder Regev van de Israëlische regering stelt militante groeperingen in de Gazastrook verantwoordelijk voor de verbreking van het bestand.

Israël eist de ontwapening van Hamas en andere militante groeperingen in de Gazastrook. Hamas eist de openstelling van de grenzen van de Gazastrook. Op die punten zijn de partijen bij het overleg in de Egyptische hoofdstad geen stap dichter bij elkaar gekomen.

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 11:05 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Hamas is dus begonnen met aanvallen.

Tja.....

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 11:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hamas is dus begonnen met aanvallen.

Tja.....

Die moeten bewijzen tegen hun eigen volk dat ze nog steeds sterk in de schoenen staan... dus tja, dan maar weer haatpijlen schieten...

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 10:49 schreef sp3c het volgende:
Lijkt mij een vrij normale eis

Hun relatie met egypte doet logischerwijs er niet zo bizar veel toe in vredesbesprekingen met Israel

Wat is er normaal aan een eis dat een land zijn grenzen moet openstellen (of anders sturen we raketten op je af). terwijl het dat helemaal niet wil. Waarom moet Israël verplicht de grens openstellen? Ja, Gaza kan geen kant op, maar is dat het probleem van Israël dan? Zeker als je dus nagaat dat een veel logischere oplossing zou zijn om het land via Egypte te ontsluiten?

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 11:21 schreef Karrs het volgende:

[..]

Die moeten bewijzen tegen hun eigen volk dat ze nog steeds sterk in de schoenen staan... dus tja, dan maar weer haatpijlen schieten...

Ja maar, maar hamas wil vrede !