Inmiddels gelezen en BEGREPEN.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zegt NIKS ---> zie mijn recente posts hierover..
Wat dacht je van een berg? En dat een berg hellingen heeft die soms stijl zijn en deels uit rots/steen bestaan? En dat een pad daar soms langs loopt of een schuilplek tegenaan is?quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:03 schreef caracamel68 het volgende:
[..]
Kan..niet per definitie in een grot, maar dus wel een lage plek/een dal? waaruit dus de laatste foto's van beneden af aan gefotografeerd een rots en takken te zien zijn.
Nee.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:10 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Stukje bij beetje IN de rivier spoelen? Je bedoelt denk ik afhankelijk van gewicht en omvang afgezet worden door de rivier..
Klopt, ik ben ook geen deskundige op het gebied van botten, maar de biologielessen en logisch nadenken kunnen je al ver brengen.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook, maar ben geen expert op botgebied.
Bovendien wat Whiskers zegt. De stroming houdt de botten "drijvend". En het hangt helemaal af van de rivierbedding (hoe diep, hoeveel stenen, etc.).
Met meer momentum idd.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze hoeven ook helemaal niet te drijven. onder het wateroppervlak is óók stroming.
Dat is mijn inschatting idd. Al vanaf 11 juni.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:10 schreef Stupidisco het volgende:
Maar wellicht is de rugzak 'enkel' doorweekt geweest van de vele regen maar is ie verder dus niet verplaatst door de rivier.
Dan is het toch best knap van mij dat ik dat besef, als niet-geoloog, of hoe de experts op dat gebied ook mogen hetenquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies. Met modellen zou je iets kunnen zeggen, maar de Panamese Prutsers doen daar niet aan. Misschien de UvA (fysische geografie), maar dan nog heb je keiveel data nodig over hoeveelheid regen, verdamping/inklinking/peil laten zakken, de tijdstippen van de regens, de verschillende locaties van regens (in de bergen of lagerop), etc.
Wordt een bijzonder lastig verhaal.
Toch is dat zo'n beetje mijn werk, alleen dan met tientallen miljoenen jaren, veel meer onzekerheden en datapunten onder de grond.
Flash floods kunnen hele auto's verplaatsen. Een auto is ook poreus en blijft dat.quote:
Nee weet ik niet uiteraard, zo staat t er wel inderdaad. Dat is een onvervalste aannamequote:Op woensdag 6 augustus 2014 22:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ho, wacht ff...
Hoe kom jij daarbij?
Ja, dan zouden we moeten weten of het mogelijk is dat het water daar zo hoog komt.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niet als het water zo hoog staat dat het boven de rotsen stroomt en de rugzak blijft "drijven" en in een bosje blijft hangen als het water zakt.. Om maar wat te noemen..
Ik heb me de afgelopen weken alleen maar met FOK! bezig gehoudenquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dan is het toch best knap van mij dat ik dat besef, als niet-geoloog, of hoe de experts op dat gebied ook mogen heten
Kan. en daar schuilen. Zoals ik de film zojuist bekeken heb is het onlogisch voor mij dat de meisjes nog op dag 11 aan het rondlopen waren. Maar sterk en sterk uitgeput.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:11 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Wat dacht je van een berg? En dat een berg hellingen heeft die soms stijl zijn en deels uit rots/steen bestaan? En dat een pad daar soms langs loopt of een schuilplek tegenaan is?
Euhhhhquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:08 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Euhh.. Daar is het juist op berekend; dat is de enige data die we hebben namelijk.
Dat kun je dus NIET op afstand en zonder die ervaring (of zonder die data en fatsoenlijke modellen) inschattenquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:03 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
We weten niet wanneer ze bij die eerste kabelbrug zijn gekomen en we weten niet hioe de rivier(en) zich exact (kunnen) gedragen in het regenseizoen. Je zou het gebied daar (inl exacte stroom rivieren + hoe ze waar precies in het landschap liggen voor tientallen kilometers) al jaren gedetailleerd en goed moeten kennen, veel regenseizoenen (waaronder ook de extremen) moeten hebben meegemaakt én dan je ervaring vergelijken met hoe het dit jaar was/is (op verschillende momenten).
Is écht niet te doen vanuit Amsterdam of Bogotá (lees: of afstand en zonder die kennis/ervaring)..
Kan je zien aan de bomen langs de rivier. Tot waar het mos groeit komt het water zeg maar. Mos groeit niet in stromend water. Of althans niet het mos wat je voor die analyse gebruikt.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:14 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Ja, dan zouden we moeten weten of het mogelijk is dat het water daar zo hoog komt.
Oude droge botten zijn poreus en drijven vrij goed. Verse botten zijn zwaar en zinken.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze kunnen zeker drijven. Heb dat ook wel gezien. Maar dat waren bewerkte botten (dierenbotten na het bereiden van het vlees). En je hebt zeker gelijk dat ze niet massief zijn. Maar verder weet ik het dus niet precies.
Ik ga dat filmpje even kijkenquote:Op woensdag 6 augustus 2014 22:48 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Ik heb zelf dat filmpje van die gast die verdwaalt was in de jungle (hierboven ergens gepost) nog niet gezien maar wat ik heb gelezen/gehoord lijkt het me onmogelijk dat ze ruim 6 weken hebben weten te overleven.
Ja, bij een overstroming of flash flood worden dingen zowel in als uit de rivier gespoeld.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:10 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Stukje bij beetje IN de rivier spoelen? Je bedoelt denk ik afhankelijk van gewicht en omvang afgezet worden door de rivier..
Batterij was of op, of de telefoon waren op vliegtuigmodus/uit om batterij te besparen.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:15 schreef Spocke het volgende:
is er dan toch een zendmast aangestraald op 9 april j.l.???? Iemand enig idee??
http://www.boqueteguide.com/?p=11016
Second: Two helicopters have headed up into the mountains to allegedly investigate a weak iPhone signal coming from the Bocas side of the mountains, this according to a local radio station.
Die rivier is echt wel krachtig genoeg daar. Zelfs grotere botten worden nog weggespoeld (zie de gevonden beenderen 03/08).quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:16 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Oude droge botten zijn poreus en drijven vrij goed. Verse botten zijn zwaar en zinken.
quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee.
Regens bergop spoelen een ontbonden lichaam (dat dus in botjes langs de rivier ligt) stukje bij beetje in de rivier.
Dat is de "erosie". Jij hebt het over de "sedimentatie".
Excuus. Heb ik overheen gelezen. Mijn fout.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:08 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Euhh.. Daar is het juist op berekend; dat is de enige data die we hebben namelijk.
"I cannot attest any of this is 100% real, but the following has been reported to me in the past few minutes."quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:16 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Batterij was of op, of de telefoon waren op vliegtuigmodus/uit om batterij te besparen.
He??? echt, adem eens in en uit voor je reageert.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:17 schreef Ouder1 het volgende:
[..]![]()
Moeilijke woorden deren me niet hoor.. Ik ben prima opgeleid.
prima opgevoed nietquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:17 schreef Ouder1 het volgende:
[..]![]()
Moeilijke woorden deren me niet hoor.. Ik ben prima opgeleid.
Tsja, zelfs al zijn er 20, als dat ding de gunstigste stroming toevallig mee heeft botst het nietquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het punt is dat er maar 1 rots hoeft te zijn om het verhaal te ontkrachten. 1 botsinkje is genoeg.
Om het dus mogelijk te maken moet die rugzak allerlei magische toeren om en over rotsen gemaakt hebben. Die kans is gewoon extreem klein. Uitsluiten kan je het idd niet, maar ik acht de kans echt te klein.
Hou eens op met die walgelijke puberale "lolligheid"quote:Op woensdag 6 augustus 2014 22:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die dingen komen in secondes, helemaal als je achter een bocht in de rivier zit en het regent, dan hoor je hem niet aankomen.
Levensgevaarlijk.
[..]
Zat ik net te kijken.
Die rotsen langs de rivier lijken (nogmaals: lijken) grijzig van kleur, duidelijk niet roodachtig zoals bij de quebradas en zoals gemeld op de foto.
Vraag me wel af hoe betrouwbaar een foto (niet bedoeld om rotsen te fotograferen) midden in de nacht is.
"Rode rotsen". Eh ja, dat kan ook Pa Kremers zijn die een natte rode grot ziet.
Duurt een uur ongeveer.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:16 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Ik ga dat filmpje even kijken
Wow....quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:15 schreef Spocke het volgende:
Is er dan toch een zendmast aangestraald op 9 april j.l.???? Iemand enig idee??
http://www.boqueteguide.com/?p=11016
Second: Two helicopters have headed up into the mountains to allegedly investigate a weak iPhone signal coming from the Bocas side of the mountains, this according to a local radio station.
Nja, zoals ik het stel klinkt het misschien wat hard. Alsof het een stel imbecielen zijn. Zo bedoel ik het niet. Maar in essentie kiezen ze op dat moment om 'ff' te improviseren en de jungle in te struinen in een hempje en korte broek zonder enige kennis of hulpmiddelen. Misschien tot op zekere hoogte begrijpelijk, zou het zelf ook gedaan kunnen hebben, maar achteraf is dit die ene foute beslissing waar volgende ongelukkige beslissingen uit voort vloeien. Zoals je zo vaak ziet in dergelijke tragedies.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 22:17 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Ik zou zeggen 'ongelukkige' beslissing.
Sorryquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:11 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Inmiddels gelezen en BEGREPEN.
Een beetje humor kan geen kwaad, integendeel.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:20 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Hou eens op met die walgelijke puberale "lolligheid"
Niet vervelend bedoeld, maar dat blijkt dus niet uit de post waar ik op reageer. een minder opletten iemand/iemand die pas net meeleest kan dat las feit zienquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:13 schreef VaLkyRie het volgende:
[..]
Nee weet ik niet uiteraard, zo staat t er wel inderdaad. Dat is een onvervalste aannamedat baseer ik op het idee dat de rivier de eerste natuurlijke stop is. Ff wat ruimte, relatief veilig, zicht naar boven. Net als in die docu. Ff geen jungle. Ze moeten keuzes gaan maken nu. Dus time out. Misschien zelfs kiezen voor blijven op die plek als iemand gewond is of gebeten door een slang.
Uiteindelijk leggen ze in de 11 dagen ook niet zoveel kilometers af. Aan 1 stuk door gelopen hebben ze sowieso niet denk ik.
Precisement.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:21 schreef VaLkyRie het volgende:
[..]
Nja, zoals ik het stel klinkt het misschien wat hard. Alsof het een stel imbecielen zijn. Zo bedoel ik het niet. Maar in essentie kiezen ze op dat moment om 'ff' te improviseren en de jungle in te struinen in een hempje en korte broek zonder enige kennis of hulpmiddelen. Misschien tot op zekere hoogte begrijpelijk, zou het zelf ook gedaan kunnen hebben, maar achteraf is dit die ene foute beslissing waar volgende ongelukkige beslissingen uit voort vloeien. Zoals je zo vaak ziet in dergelijke tragedies.
Ja, en dan kom je weer bij gebied enorm goed kennen etc (heb het al vaak genoeg herhaald)quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:14 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Ja, dan zouden we moeten weten of het mogelijk is dat het water daar zo hoog komt.
Er is geen aansturing hier, het is de natuur.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
Vergis je niet: per ongeluk lukt van alles wat niet lukt als je er op aanstuurt (en andersom).
Dat laatste klopt, maar in de media werd gelijk geroepen dat "de meiden waarschijnlijk van de kabelbrug in de rivier gedonderd waren en die magische rugzak 5 km lager werd afgezet".quote:Waarschijnlijkheid zegt niet altijd alles en je zou nogmaals moeten weten over rivier, landschap, extremen, situatie op exacte tijd dat de rugzak er (eventueel in kwam) en vooral ook (stap 1 nadat je de info van dit jaar in je model.simulatie hebt gestopt): WAAR precies en op welk tijdstip)
Erg lief aangeboden van je, maar ik heb het zelf druk genoegquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb me de afgelopen weken alleen maar met FOK! bezig gehoudenen moet nog wat modelletjes bouwen, dus je bent welkom om te helpen...
Nog een keer: globaal. Mag je er van mij 2 kilometer naast zitten. Heb je toch een idee waar ze te water geraakt kunnen zijn.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Euhhhh
[..]
Dat kun je dus NIET op afstand en zonder die ervaring (of zonder die data en fatsoenlijke modellen) inschattenNo way in hell
Zeg ik wat anders?quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die rivier is echt wel krachtig genoeg daar. Zelfs grotere botten worden nog weggespoeld (zie de gevonden beenderen 03/08).
In een nevelwoud? Nat genoeg daar hoorquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kan je zien aan de bomen langs de rivier. Tot waar het mos groeit komt het water zeg maar. Mos groeit niet in stromend water. Of althans niet het mos wat je voor die analyse gebruikt.
Dat is natuurlijk in theorie, maar het is een aanwijzing.
Humor over de rug van een vader die zijn kind onder afschuwelijke omstandigheden is verloren?quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:23 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Een beetje humor kan geen kwaad, integendeel.
Karkassen van koeien ook. Maar goed: welke rivier op welk punt precies etc. dat weten we gewoon nietquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die rivier is echt wel krachtig genoeg daar. Zelfs grotere botten worden nog weggespoeld (zie de gevonden beenderen 03/08).
Daar is het gebied te klein voor t.o.v de onzekerheden in je berekening.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:24 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Nog een keer: globaal. Mag je er van mij 2 kilometer naast zitten. Heb je toch een idee waar ze te water geraakt kunnen zijn.
Ja, maar wat heeft dat met mijn post te maken?quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
In een nevelwoud? Nat genoeg daar hoor
En zelfs in lager gelegen jungle is er vaak een hoge luchtvochtigheid.
Overdreven gesteld. Humor kan een belangrijke component bij rouwverwerking zijn.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:27 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Humor over de rug van een vader die zijn kind onder afschuwelijke omstandigheden is verloren?
Humor kan veel kwaad.
Bovendien is jouw humor niet de mijne
Het degradeert dit topic tot ranzig riool-poep-en-plas-jongenskleedkamer-geblaat
Nee, Ouder1 maakt de fout te denken dat het van hieruit zonder enige exacte info over landschap/rivieren/etc(meerjaars, en in een groot gebied) te berekenen is of er iets over te zeggen is. En het kan al helemaal niet als je niet weet op welke dag, waar exact onder welke (weers/rivier etc)omstandigheden eea gebeurd zou moeten zijn. Kunnen wij echt niet bepalenquote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:18 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Excuus. Heb ik overheen gelezen. Mijn fout.
Voeg er maar racisme, seksisme en aan narcistisch grenzende arrogantie aan toe.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 23:27 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Humor over de rug van een vader die zijn kind onder afschuwelijke omstandigheden is verloren?
Humor kan veel kwaad.
Bovendien is jouw humor niet de mijne
Het degradeert dit topic tot ranzig riool-poep-en-plas-jongenskleedkamer-geblaat
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |