NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misschien hierna. Als ze even gerust hebben en de foto gemaakt, doorlopen naar het punt van de foto van Kris en hierna ging het mis.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 18:40 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Zou dat niet te zien zijn aan de foto van Lisanne op de bergtop?
Eerder las ik ook een bijdrage van een forummer/fokker met astma die zei nooit een dergelijke wandeling te overwegen om te lopen. Geval zelfoverschatting.
Eens. Bij ongeluksonderzoek komt menselijk functioneren beoordelen ook pas om de hoek kijken als er geen 'harde' bewijzen zijn. Dan pas ga je op zoek naar hoe personen waarschijnlijk gehandeld zouden hebben en daar zijn zeer speciale onderzoekers voor, juist omdat het zo 'soft' is. (ik heb teveel air crash investigation gekeken). En dat gaat wat verder dan sekse-verschillen en introvert/extrovert.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 18:34 schreef Waterfiets88 het volgende:
[..]
Laat ik het anders verwoorden, niet mijn hele comment was aan jou gericht.
Ik betrap je inderdaad niet op idioterie.
Echter je motivatie en verklaringen baseren op kenmerken, zoals vrouweneigenschappen, het inschatten van de personen zelf, of dat bepaalde keuzes niet als tweetal gemaakt kunnen worden vind ik buiten je bereik,
Ik denk dat de menselijke eigenschappen hier ook nog niet zo van belang zijn, daarvoor weten we nog te weinig harde details. Tot nu toe valt nog niet te ontkennen dat ze handelden zoals 99% van de onwetende toeristen zouden handelen in deze omstandigheden.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
nergens is gezegd dat ze astma had. Niet door de politie niet door de ouders. De hospita heeft gezegd dat ze verkouden was of astmatisch ofzo. Kan dus gewoon een vertaalfout zijn als in: ze was verkouden of ze had hooikoorts en dat dan wordt vertaald als astma
Ik ben geneigd te denken dat dit de "(Three) Lost Waterfalls" zijn, een trail die begint ten westen van de El Pianista, hier waar al die fotopunten staan en waar ook "het spookhuis" aan ligt:quote:
Mij intrigeert dit stukje:
http://discoveringpanama.(...)d-hiking-in-boquete/
There trail took us to 3 waterfalls.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Goed punt. Zat er ook al te denken dat het roaming te maken had. Maar toch, als je een simkaartje in Panama koopt, dan kun je er van uitgaan dat de Panamese providers bereikbaar zijn.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 18:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het zou kunnen (we weten te weinig om het uit te sluiten) maar dat zou het verhaal/de keuzes nog onlogischer maken.
Je hebt denk ik een heel goed punt dat verschillende providers verschillend bereik hebben. Baru op WS heeft daar iets over gezegd.
Hans Kremers had vermoedelijk roaming en kon dus elke provider pakken.
Zijn dochter en haar vriendin hadden juist waarschijnlijker een SIMkaartje gekocht in Bocas en dus maar 1 provider. Ik schat in dezelfde, omdat dat goedkoper is als je elkaar belt (mocht dat nodig zijn).
Het wordt een ander verhaal als ze nog hun Nederlandse provider gebruikten..
quote:
[..]
Klopt, maar je zal iets moeten doen om alle feiten te verklaren. Dat heb ik geprobeerd.
Een scenario waar 1 feit niet in past, klopt niet (wetenschappelijk gezien, ik bouw zelf scenario's met veel grotere onzekerheden voor mijn werk).
Er zijn 2 sleutels tot het raadsel zoals het er nu bij ligt:
• de "foto's" van 8 april - aan het gesteente zou je kunnen zien waar die 'foto's' genomen moeten kunnen zijn, mits ze duidelijk genoeg zijn natuurlijk
Het vinden van die locatie is inderdaad zeer belangrijk en kan iets zeggen over hoe/waar ze 'de laatste fase' hebben doorgebracht. Of het ook iets zal zeggen over hoe ze in de problemen zijn gekomen op dag 1 betwijfel ik.
• de telefoongegevens - hoe en met welke frequentie/op welke tijdstippen is er gebeld
De volledige telefoondata zou inderdaad meer duidelijkheid moeten kunnen geven dan wat we nu weten.
Ik verwacht, juist door die noodoproepen, dat de meiden niet op 1 plek zijn gebleven voor langere tijd. Je gaat niet meerdere keren van dezelfde plek proberen, omdat je al weet dat daar geen bereik is. Wat logischer is, is om plekken te zoeken die wel bereik kunnen hebben.
Goed punt
Scherp. Mooi, dan kan dit scenario ook weer bij het grof vuil. Hopelijk werkt in dit geval Occam's razor ook.quote:
nergens is gezegd dat ze astma had. Niet door de politie niet door de ouders. De hospita heeft gezegd dat ze verkouden was of astmatisch ofzo. Kan dus gewoon een vertaalfout zijn als in: ze was verkouden of ze had hooikoorts en dat dan wordt vertaald als astma
Nee, dat is geen vaststaand feit. Is afhankelijk van de telefoon, maar ook van de toevallige atmosferische omstandigheden. Je hebt dus soms wel, soms geen bereik. Maar wel is algemeen geldend dat hoe hoger je bent, hoe groter de kans op een verbinding.quote:
Even snel voor het sporten een vraagje; We gaan er vanuit dat ze 911 hebben gebeld onderweg naar beneden zo rond de tweede quebrada. We doen dat omdat we er vanuit gaan dat ze door zijn gelopen
.Is het niet mogelijk dat ze na de 1e quebrada zijn TERUG gelopen (ze wilden terug zijn voor het donker en enkel een paar leuke foto's maken bij de 1e quebrada) en dat hen toen iets is overkomen?
Dat ze toen 911 hebben gebeld maar geen bereik hadden.
Ik hoor jullie nu zeggen "hans Kremers had bereik" dus de meiden ook. Is dat zo? Ik heb op heel Ameland geen bereik met mijn providor mijn vriendin zit NB bij dezelfde providor en zij wel!
Is het een vastgegeven feit dat boven op de Mirador bereik is?
De opmerking van Kremers, dat er na 45 minuten lopen geen bereik meer was, was dus niet deskundig. HIJ had geen bereik meer op DIE plek.
Ik had Claro, van onze grote vriend Carlos Slim, en nu Movistar. Mijn vriendin heeft Tigo. We hebben verschillend bereik op vakantie. En dat is aan de Colombiaanse kust, anders dan in de Panamese bergen.quote:
Maar toch, als je een simkaartje in Panama koopt, dan kun je er van uitgaan dat de Panamese providers bereikbaar zijn.
Toch, het dorp Boquete is toeristisch en er wonen veel expats.
De enige manier om er iets over te zeggen is om de trail echt goed uit te testen.
De ouders gaan vandaag terug naar Nederland en hebben dat helaas niet gedaan:
- met gidsen en Sinaproc op pad - niet samen zoals de meiden
- met roaming (vermoedelijk) op pad - ze hadden met dezelfde provider als zij moeten gaan
- niet met een open blik (begrijpelijk, daar niet van) op pad - een misdaadscenario en een "grot" waren al bijna zeker voor dhr. Kremers
Dat is echt een misser in mijn ogen. Zo kun je nooit goed reconstrueren wat en hoe de meiden gedaan hebben.
Waren het mijn dochters geweest, had ik met een vriendin van Kris en Lisanne, die ze kende (met name om hun keuzes beter te kunnen begrijpen, als vader ben je gebiased), samen, zonder gidsen (maar natuurlijk met GPS - die gaf Sinaproc uit aan de journalisten in de goeie Telemetro video, om zijn bovenarm) en met kaarten/Google Earth printouts en een tentje het hele pad afgelopen, alle mogelijke zijpaden gecheckt, etc. etc.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ben zelf niet bekend met astma. Wat zijn de verschijnselen in het geval van zo'n 'aanval' ?quote:
En toch, de astma van Lisanne is wel een factor om rekening mee te houden. In het krantenartikel in het vorige topic had de hospita het er over dat Lisanne al een paar dagen behoorlijk last van haar astma had. Ze was niet echt in een goede conditie. Nu kan het zo zijn dat op de fatale dag zij zich toch weer wat beter voelde en de wandeling ging maken. Maar op de berg tijdens het stijgen bleek dat zij de situatie overschat had en een astma aanval krijgt. Dat zou ook een mogelijkheid kunnen zijn en volgens mij ben je dan als reisgezel behoorlijk in paniek als je dit ziet gebeuren.
En wat doe je er tegen?
En gebruikt iedereen die astma heeft zo'n inhaler of is dat per persoon anders?
Ziet er niet uit als iemand die zich voelde.quote:
[..]
Zou dat niet te zien zijn aan de foto van Lisanne op de bergtop?
[ afbeelding ]
Naar lucht happen, bijna hyperventileren.quote:
[..]
Ben zelf niet bekend met astma. Wat zijn de verschijnselen in het geval van zo'n 'aanval' ?
Vochtige lucht is vreselijk voor astmapatienten.
Koffie en chocolade kunnen het helpen verminderen/stoppen.quote:En wat doe je er tegen?
Ik had vroeger astma/bronchitis en gebruikte Ventolin. Nu heb ik het nooit meer nodig. Ja, het is per persoon anders.quote:En gebruikt iedereen die astma heeft zo'n inhaler of is dat per persoon anders?
Maar zoals gezegd door Schnautzer en mij; ik denk niet dat ze astma had.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hij zei ook niet dat er 1 meter daarvoor wel bereik was. Hij constateerde alleen dat hij daar geen bereik had.quote:
[..]
De opmerking van Kremers, dat er na 45 minuten lopen geen bereik meer was, was dus niet deskundig. HIJ had geen bereik meer op DIE plek.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Theorie is weer achterhaald. Het is waarschijnlijk een gare vertaling geweest. Kan ook een koutje/hooikoorts geweest zijn. Maar een flinke astma aanval kan ernstig zijn en niet goed behandeld dodelijk.quote:
[..]
Ben zelf niet bekend met astma. Wat zijn de verschijnselen in het geval van zo'n 'aanval' ?
En wat doe je er tegen?
En gebruikt iedereen die astma heeft zo'n inhaler of is dat per persoon anders?
Dit stuk bedoel je? Zoiets zou goed kunnen lijkt me.quote:
As I looked through the camera lense, the guy disappeared! It looked like the ground has just swallowed him up behind the leaf. We ran to the spot and there he was, stuck in a 3 meter deep hole behind the leaf saying “well, I did not expect that”. Phew, for a moment there I though we’ve lost the guide for good.
dit staat in de OP
Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone
is die foto met de Iphone gemaakt ?
Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone
is die foto met de Iphone gemaakt ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Is het niet zo dat het voor het doen van een noodoproep niet uitmaakt welke provider je hebt?quote:
Even snel voor het sporten een vraagje; We gaan er vanuit dat ze 911 hebben gebeld onderweg naar beneden zo rond de tweede quebrada. We doen dat omdat we er vanuit gaan dat ze door zijn gelopen
.Is het niet mogelijk dat ze na de 1e quebrada zijn TERUG gelopen (ze wilden terug zijn voor het donker en enkel een paar leuke foto's maken bij de 1e quebrada) en dat hen toen iets is overkomen?
Dat ze toen 911 hebben gebeld maar geen bereik hadden.
Ik hoor jullie nu zeggen "hans Kremers had bereik" dus de meiden ook. Is dat zo? Ik heb op heel Ameland geen bereik met mijn providor mijn vriendin zit NB bij dezelfde providor en zij wel!
Is het een vastgegeven feit dat boven op de Mirador bereik is?
Het is toch onbegrijpelijk dat de ouders een dure trip naar Panama maken en niet naar dat soort dingen zoeken, wetende dat ze rond 16:30 noodoproepen hebben gedaan?quote:
[..]
Dit stuk bedoel je? Zoiets zou goed kunnen lijkt me.
Voorbereiding met Google Earth en dan het pad op en de plekken waar zoiets gebeurd zou kunnen zijn ahv tijden en afstanden in kaart brengen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens mij werd dat gezegd in de EenVandaag uitzending, maar ik heb die toen maar 1 keer bekeken en snel die tijdlijn in elkaar gezet. Zou idd goed zijn dat nog es te checken.quote:
dit staat in de OP
Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone
is die foto met de Iphone gemaakt ?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Bovendien zei hij het op het moment dat hij door een kloof liep met aan weerszijde gesteente.quote:
[..]
Hij zei ook niet dat er 1 meter daarvoor wel bereik was. Hij constateerde alleen dat hij daar geen bereik had.
Shit, natuurlijk. Je hebt gelijk, dat maakt niet uit.quote:
[..]
Is het niet zo dat het voor het doen van een noodoproep niet uitmaakt welke provider je hebt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je hebt apps voor de Iphone waarmee je jouw reis op vakantie kan tracken. Misschien hebben L&K dit ook gehad. Dan is het vergelijken tijd Iphone met de tijd op de foto.quote:
dit staat in de OP
Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone
is die foto met de Iphone gemaakt ?
Lijkt me meest plausibele verklaring inderdaad. Als ze echt asmatisch was was dat wel bekend gemaakt lijkt me.quote:
nergens is gezegd dat ze astma had. Niet door de politie niet door de ouders. De hospita heeft gezegd dat ze verkouden was of astmatisch ofzo. Kan dus gewoon een vertaalfout zijn als in: ze was verkouden of ze had hooikoorts en dat dan wordt vertaald als astma
Vooral die zijpaden kunnen het probleem zijn. Toen Kris en Lisanne verdwenen was het regenseizoen nog niet begonnen terwijl toen de ouders het pad afliepen het regeseizoen inmiddels al in volle gang.Veel paden groeien dan helemaal onder en worden soms zelfs onzichtbaar. Althans dat heb ik hier in Mexico wel gemerkt. Kan zomaar zijn dat Kris en Lisanne (per ongeluk) een ander pad hebben genomen wat wellicht toen nog wel goed zichtbaar was en wat nu inmiddels nauwlijks of niet meer zichtbaar is. Dat van die conclusie van de ouders dat je niet van het pad af kan vind ik dan ook niet echt geloofwaardig. Wellicht dat dat nu niet logisch is om van het pad af te raken inderdaad, maar begin april was het wellicht wel beter mogelijk.quote:
Waren het mijn dochters geweest, had ik met een vrouwelijke vriend van Kris en Lisanne, die ze kende (met name om hun keuzes beter te kunnen begrijpen, als vader ben je gebiased), samen, zonder gidsen (maar natuurlijk met GPS - die gaf Sinaproc uit aan de journalisten in de goeie Telemetro video, om zijn bovenarm) en met kaarten/Google Earth printouts en een tentje het hele pad afgelopen, alle mogelijke zijpaden gecheckt, etc. etc.
Maar deed daarmee wel suggereren dat het in de situatie van K&L hetzelfde was geweest. Wat natuurlijk niet juist is.quote:
[..]
Hij zei ook niet dat er 1 meter daarvoor wel bereik was. Hij constateerde alleen dat hij daar geen bereik had.
Klopt. In een mum van tijd is alles overgroeid. Dat maakt het inschatten van een gevaar naast een pad ook moeilijker. Ik heb ook wel eens haast zo een inschattingsfout gemaakt en kwam er op tijd achter dat het wel erg diep was achter die mooie varen.quote:
[..]
Vooral die zijpaden kunnen het probleem zijn. Toen Kris en Lisanne verdwenen was het regenseizoen nog niet begonnen terwijl toen de ouders het pad afliepen het regeseizoen inmiddels al in volle gang.Veel paden groeien dan helemaal onder en worden soms zelfs onzichtbaar. Althans dat heb ik hier in Mexico wel gemerkt. Kan zomaar zijn dat Kris en Lisanne (per ongeluk) een ander pad hebben genomen wat wellicht toen nog wel goed zichtbaar was en wat nu inmiddels nauwlijks of niet meer zichtbaar is. Dat van die conclusie van de ouders dat je niet van het pad af kan vind ik dan ook niet echt geloofwaardig. Wellicht dat dat nu niet logisch is om van het pad af te raken inderdaad, maar begin april was het wellicht wel beter mogelijk.
Ik weet niet of hij gezocht heeft aan de noordkant van de Mirador.quote:
En welke verklaring heeft Feliciano dat hij ze NIET gevonden heeft ?
Hij wilde dat maar de Panamese Prutsers hebben hem dat verboden.
Niet zo raar met een corrupt baasje dat onder een bloedige dictator werkte en zijn rechterhandje masseerde (Ana Belfon, baas van Betzaida Pitti, bij Manuel Noriega)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Staat me ook iets van bij. Maar als dat zo is....dan is dat eigenlijk best raar natuurlijk.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 19:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volgens mij werd dat gezegd in de EenVandaag uitzending, maar ik heb die toen maar 1 keer bekeken en snel die tijdlijn in elkaar gezet. Zou idd goed zijn dat nog es te checken.
Dan hebben ze dus aan de hand van de iPhone de locatie kunnen acherhalen waar ze zich op dat moment bevonden. If so, dan zou er nu toch veel meer duidelijk moeten zijn?
Schiet eens op met die telefoondata !!!
Heel goed punt.quote:
[..]
Vooral die zijpaden kunnen het probleem zijn. Toen Kris en Lisanne verdwenen was het regenseizoen nog niet begonnen terwijl toen de ouders het pad afliepen het regeseizoen inmiddels al in volle gang.Veel paden groeien dan helemaal onder en worden soms zelfs onzichtbaar. Althans dat heb ik hier in Mexico wel gemerkt. Kan zomaar zijn dat Kris en Lisanne (per ongeluk) een ander pad hebben genomen wat wellicht toen nog wel goed zichtbaar was en wat nu inmiddels nauwlijks of niet meer zichtbaar is. Dat van die conclusie van de ouders dat je niet van het pad af kan vind ik dan ook niet echt geloofwaardig. Wellicht dat dat nu niet logisch is om van het pad af te raken inderdaad, maar begin april was het wellicht wel beter mogelijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja godver, ik ben ermee bezig hoor.quote:
Schiet eens op met die telefoondata !!!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vrees dat de familie Kremers zich blind staart op een mogelijk misdrijf en daar de hele zoektocht op baseert. Hierdoor verklaren ze zaken die zij niet logisch vinden met de aanwezigheid van derden. Naar mijn idee is er juist meer te vinden als er meer mensen bij betrokken zijn.
Ben benieuwd of de familie Froon zich wel kan neerleggen bij verdwaling.
Ben benieuwd of de familie Froon zich wel kan neerleggen bij verdwaling.
of je nou bereik hebt of niet, er is altijd wel een provider die wel daar bereik bied, dus zullen ze die wel genomen hebben. Kan me niet voorstellen dat er geen een provider niet op zon locatie bied..
SOMEWHERE THERE IS A TREE, TIRELESSLY PRODUCING OXYGEN SO THAT YOU CAN STAY ALIVE. FIND IT AND APOLOGIZE.
Een reconstructie 4 maanden later kan inderdaad wel een ander beeld schetsen dan de werkelijke situatie begin april.quote:
[..]
Vooral die zijpaden kunnen het probleem zijn. Toen Kris en Lisanne verdwenen was het regenseizoen nog niet begonnen terwijl toen de ouders het pad afliepen het regeseizoen inmiddels al in volle gang.Veel paden groeien dan helemaal onder en worden soms zelfs onzichtbaar. Althans dat heb ik hier in Mexico wel gemerkt. Kan zomaar zijn dat Kris en Lisanne (per ongeluk) een ander pad hebben genomen wat wellicht toen nog wel goed zichtbaar was en wat nu inmiddels nauwlijks of niet meer zichtbaar is. Dat van die conclusie van de ouders dat je niet van het pad af kan vind ik dan ook niet echt geloofwaardig. Wellicht dat dat nu niet logisch is om van het pad af te raken inderdaad, maar begin april was het wellicht wel beter mogelijk.
Ja, de familie Kremers zoekt naar factoren buiten hun dochter om als reden voor haar dood. Hun dochter zou nooit.. enz.quote:
Ik vrees dat de familie Kremers zich blind staart op een mogelijk misdrijf en daar de hele zoektocht op baseert. Hierdoor verklaren ze zaken die zij niet logisch vinden met de aanwezigheid van derden. Naar mijn idee is er juist meer te vinden als er meer mensen bij betrokken zijn.
Ben benieuwd of de familie Froon zich wel kan neerleggen bij verdwaling.
Misschien beter volgend jaar eind maart, april daarheen om de plek met eigen ogen te zien.quote:
[..]
Een reconstructie 4 maanden later kan inderdaad wel een ander beeld schetsen dan de werkelijke situatie begin april.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik zat andersom te redeneren: nu in het regenseizoen is het pad minder goed zichtbaar door de begroeiing, maar nog steeds goed te herkennen, dus: in april zal het pad nog beter herkenbaar geweest zijn, en verdwalen is onwaarschijnlijk.quote:
Vooral die zijpaden kunnen het probleem zijn. Toen Kris en Lisanne verdwenen was het regenseizoen nog niet begonnen terwijl toen de ouders het pad afliepen het regeseizoen inmiddels al in volle gang.Veel paden groeien dan helemaal onder en worden soms zelfs onzichtbaar. Althans dat heb ik hier in Mexico wel gemerkt. Kan zomaar zijn dat Kris en Lisanne (per ongeluk) een ander pad hebben genomen wat wellicht toen nog wel goed zichtbaar was en wat nu inmiddels nauwlijks of niet meer zichtbaar is. Dat van die conclusie van de ouders dat je niet van het pad af kan vind ik dan ook niet echt geloofwaardig. Wellicht dat dat nu niet logisch is om van het pad af te raken inderdaad, maar begin april was het wellicht wel beter mogelijk.
Maar je hebt een heel goed punt: zijpaden kunnen door nieuwe begroeiing volledig uit zicht verdwijnen.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Net ff teruggekeken:quote:
[..]
Volgens mij werd dat gezegd in de EenVandaag uitzending, maar ik heb die toen maar 1 keer bekeken en snel die tijdlijn in elkaar gezet. Zou idd goed zijn dat nog es te checken.
Met betrekking tot laatste foto van 14:00 uur:
Door onderzoek van de digitale camera door het NFI kon de exacte locatie worden teruggevonden.
Zouden ze dit niet ook kunnen bij die 90 foto's van 8 april zou je denken.....
Verder blijf ik het soms opvallend vinden hoe men (in de media) dingen benoemt:
Over de laatste foto van 14:00 uur. Voiceover van EenVandaag:
"Na dit punt stoppen de normale vakantiekiekjes"
Ik zal er wel weer teveel achter zoeken maar verbaas me soms over de formulering.
Ah goed punt, natuurlijk, het gaat om de camera, niet de iPhone.quote:
[..]
Net ff teruggekeken:
Met betrekking tot laatste foto van 14:00 uur:
Door onderzoek van de digitale camera door het NFI kon de exacte locatie worden teruggevonden.
Zouden ze dit niet ook kunnen bij die 90 foto's van 8 april zou je denken.....
Verder blijf ik het soms opvallend vinden hoe men dingen naar benoemt:
Over de laatste foto van 14:00 uur. Voiceover van EenVandaag:
"Na dit punt stoppen de normale vakantiekiekjes"
Ik zal er wel weer teveel achter zoeken maar verbaas me soms over de formulering.
Ja, vreemd dat dat niet kan bij die 90 "foto's". Heel vreemd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Daar zat ik ook aan te denken. Tegen die tijd zal ik eens kijken of zo'n reis voor mij haalbaar is.quote:
[..]
Misschien beter volgend jaar eind maart, april daarheen om de plek met eigen ogen te zien.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ik ben dan een half jaar vrij en was sowieso van plan naar Centraal-Amerika te gaan. Laat maar weten als het zover is.quote:
[..]
Daar zat ik ook aan te denken. Tegen die tijd zal ik eens kijken of zo'n reis voor mij haalbaar is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
volgens die ouders zijn er geen zijpaden en is het gewoon 1 recht padquote:
[..]
Ik zat andersom te redeneren: nu in het regenseizoen is het pad minder goed zichtbaar door de begroeiing, maar nog steeds goed te herkennen, dus: in april zal het pad nog beter herkenbaar geweest zijn, en verdwalen is onwaarschijnlijk.
Maar je hebt een heel goed punt: zijpaden kunnen door nieuwe begroeiing volledig uit zicht verdwijnen.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Huh, onderzoek van de digitale camera geeft de locatie van de gemaakte foto's weer? Heeft een gemiddelde niet al te dure camera dan GPS aan boord die de locatie aan een foto meegeeft? Bij mij niet in ieder geval.quote:
[..]
Net ff teruggekeken:
Met betrekking tot laatste foto van 14:00 uur:
Door onderzoek van de digitale camera door het NFI kon de exacte locatie worden teruggevonden.
Zouden ze dit niet ook kunnen bij die 90 foto's van 8 april zou je denken.....
Verder blijf ik het soms opvallend vinden hoe men dingen naar benoemt:
Over de laatste foto van 14:00 uur. Voiceover van EenVandaag:
"Na dit punt stoppen de normale vakantiekiekjes"
Ik zal er wel weer teveel achter zoeken maar verbaas me soms over de formulering.
Daarom heb ik Baru gevraagd op WS:quote:
[..]
volgens die ouders zijn er geen zijpaden en is het gewoon 1 recht pad
Two important questions you might be able to answer;
- How long is the walk from the 1st quebrada (Kris' her last photo) to the 2nd quebrada (where they did not take photos)?
- Is there any possibility to get lost (take another path or go off the path) in this part of the trail?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er zijn er genoeg die die functie hebben tegenwoordig ja.quote:
[..]
Huh, onderzoek van de digitale camera geeft de locatie van de gemaakte foto's weer? Heeft een gemiddelde niet al te dure camera dan GPS aan boord die de locatie aan een foto meegeeft? Bij mij niet in ieder geval.
sig verwijderd door FA
Ik zou zelf ook eerder verwachten dat ze dat op basis van een mobiele telefoon zouden kunnen doen in plaats van bij een camera. Maar goed; ik heb er ook geen verstand van ;-)quote:
[..]
Huh, onderzoek van de digitale camera geeft de locatie van de gemaakte foto's weer? Heeft een gemiddelde niet al te dure camera dan GPS aan boord die de locatie aan een foto meegeeft? Bij mij niet in ieder geval.
De mijne wel, maar dat had ik niet aanstaan (door waterschade; vermoedelijk kortsluiting in vochtige omgeving terwijl ie lag op te laden, helaas kapot). Staat ook niet standaard aan op kleine camera's en kost meer stroom.quote:
[..]
Huh, onderzoek van de digitale camera geeft de locatie van de gemaakte foto's weer? Heeft een gemiddelde niet al te dure camera dan GPS aan boord die de locatie aan een foto meegeeft? Bij mij niet in ieder geval.
Zou ook kunnen dat ze dat uitgezet hebben na de "vakantiekiekjes" om stroom te besparen (wat dom zou zijn, want die GPS is je enige hoop dan, maar goed)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Shit man, dat was mijn vraag! Haha, goed bezig, ik was het alweer vergeten!quote:Op woensdag 6 augustus 2014 19:24 schreef El_Matador het volgende:
- How long is the walk from the 1st quebrada (Kris' her last photo) to the 2nd quebrada (where they did not take photos)?
Goed commentaar. De Kremers Reconstructie was vooral bedoeld als een stuk rouwverwerking en daarnaast een statement richting het OM.quote:
[..]
Vooral die zijpaden kunnen het probleem zijn. Toen Kris en Lisanne verdwenen was het regenseizoen nog niet begonnen terwijl toen de ouders het pad afliepen het regeseizoen inmiddels al in volle gang.Veel paden groeien dan helemaal onder en worden soms zelfs onzichtbaar. Althans dat heb ik hier in Mexico wel gemerkt. Kan zomaar zijn dat Kris en Lisanne (per ongeluk) een ander pad hebben genomen wat wellicht toen nog wel goed zichtbaar was en wat nu inmiddels nauwlijks of niet meer zichtbaar is. Dat van die conclusie van de ouders dat je niet van het pad af kan vind ik dan ook niet echt geloofwaardig. Wellicht dat dat nu niet logisch is om van het pad af te raken inderdaad, maar begin april was het wellicht wel beter mogelijk.
Als ze echt wat hadden willen vinden, en meer onderbouwde conclusies hadden willen trekken, dan hadden ze daar niet twee weken moeten zijn, maar eerder een paar maanden. En dan inderdaad zonder directe begeleiding een paar dagen de jungle in. Maar nu hebben ze er volgens mij niet een enkele nacht doorgebracht.
