abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143062712
quote:
Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
quote:
Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
deel 1
deel 2
deel 3
Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 04-08
op basis van video EénVandaag, zie onder
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Laatste nieuws:

(nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(nl) Radio-uitzending met Jildou van Opzeeland - EenVandaag - 04-08
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(nl) Artikel papieren AD - 04-08
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(nl) Familie Kremers: beloning voor inwoners Panamees dorp - RTV Utrecht - 04-08
(es) Korte video waarin pa en ma Kremers aan het woord komen - TVN2 - 03-08
(nl) 'Geen hongersdood Kris en Lisanne' - Telegraaf - 03-08
(es) Ouders Kris Kremers boos op/teleurgesteld in het Panamees Openbaar Ministerie - La Prensa - 03-08



• Laatste foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Laatste foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08

(es) Video Telemetro & Dinsdagochtend is de zoektocht naar meer sporen hervat - 29-07
(nl) Radio-uitzending over de verdwijning - 26-07
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(nl) Interview Hans Cremers bij EénVandaag - 25-07
(nl) Ouders Lisanne en Kris trekken niet meer samen op - AD - 24-07
(es) Reportage Route Kris en Lisanne - 02-07
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(nl) Uitzending 1Vandaag - KAART VINDPLAATS KLOPT NIET - 02-07
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(es) Video over nieuwe bordjes El Pianista - TVN - 30-06
(nl) Link naar artikel Volkskrant - KAARTJE KLOPT NIET! - 28-06
(nl) Filmpje over de plek van NOS - 27-06
(es) Video van de trail, ook 's nachts - 25-06
(nl) Als je over ze praat, doe je iets voor ze - artikel NRC - 23-06


EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW

BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:


Afstanden bij benadering
Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Algemene foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Flora, fauna en klimaat:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatie op video:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks & ouder nieuws:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere vermissingen in het gebied:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Berovingen in het gebied rond Boquete:

(en) Crime Updates Boquete

Lonely Planet-beschrijving El Pianista:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010

[ Bericht 4% gewijzigd door El_Matador op 04-08-2014 22:31:40 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_143062778
Op het tweede pad alleen toeristen met gids werd net gezegd (kan niet meer quoten), dat geloof ik niet. Als je om 13.00 uur al de top bereikt, is het zeer verleidelijk nog een stukje verder te lopen, dat zal heus vaker gebeuren.
pi_143062815
Feit is dat er catastrofale fouten zijn gemaakt in de eerste 10 dagen na vermissing. De zoektocht is extreem laat op gang gekomen en er is voor langere tijd gezocht op de verkeerde plekken (in het gebied ten zuiden de CD).

Juist in die eerste dagen is het van levensbelang om zo goed mogelijk te zoeken, omdat de kans dan nog relatief groot is dat je mensen levend terugvindt. Ik krijg sterk het gevoel dat men zich in landen zoals Nederland bij een reddingsactie waarschijnlijk veel bewuster is van de urgentie dan in Panama.

De gang van zaken van het onderzoek nadat de rugtas en de resten zijn gevonden is ook allerminst professioneel te noemen. Het blijft bijvoorbeeld bizar dat Sinaproc helemaal niets heeft kunnen bijdragen aan de vondst van sporen. Ik kan het daarom heel goed begrijpen dat de familie Kremers weinig vertrouwen meer heeft in de Panamese instanties. En wellicht ook het vermoeden heeft dat er fouten zijn gemaakt of dat er gesjoemeld is met de DNA-gegevens en de telefoonlogs .

Zolang een aantal gegevens niet opnieuw zijn onderzocht door het NFI kunnen we nog niet uitsluiten dat er door 'Panama' bewust zaken verdraaid/achtergehouden zijn om de zaak zodoende makkelijk te kunnen afsluiten (minder kosten, minder reputatieschade voor het toerisme).
  maandag 4 augustus 2014 @ 19:59:13 #4
21089 VaLkyRie
tot de schijt ons doodt!
pi_143062820
Nog even terughalend wat iemand anders ook al zei; de sleutel van het mysterie is al op de eerste dag te vinden als we erachter komen wat er is gebeurd op 1 april tussen 1400 en 1630. De rest is daar een uitvloeisel van...
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
  maandag 4 augustus 2014 @ 19:59:37 #5
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143062843
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 19:58 schreef Loekie1 het volgende:
Op het tweede pad alleen toeristen met gids werd net gezegd (kan niet meer quoten), dat geloof ik niet. Als je om 13.00 uur al de top bereikt, is het zeer verleidelijk nog een stukje verder te lopen, dat zal heus vaker gebeuren.
Het is niet het tweede pad. Het is gewoon het vervolg. Is een oude route die de arbeiders uit de koffieplantages namen naar de Caraïbische kant.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 4 augustus 2014 @ 19:59:51 #6
327807 Mariposas
יה&#14
pi_143062850
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 19:50 schreef kuil het volgende: [..] Maar waarom dan 90 foto's als laatste teken van leven? Terwijl je ook nog een telefoon hebt waarmee je op 11 april nog noodoproepen hebt gedaan? Vind ik allemaal erg onlogisch.
omdat die foto's waarschijnlijk niet als laatste teken van leven waren bedoeld. Misschien zoals al werd geopperd bedoelt om dieren af te schrikken of het licht van de flitser gebruiken om bij te schijnen.
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:00:27 #7
21089 VaLkyRie
tot de schijt ons doodt!
pi_143062874
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 19:59 schreef kuil het volgende:
Feit is dat er catastrofale fouten zijn gemaakt in de eerste 10 dagen na vermissing. De zoektocht is extreem laat op gang gekomen en er is voor langere tijd gezocht op de verkeerde plekken (in het gebied ten zuiden de CD).

Juist in die eerste dagen is het van levensbelang om zo goed mogelijk te zoeken, omdat de kans dan nog relatief groot is dat je mensen levend terugvindt. Ik krijg het gevoel dat men zich in landen zoals Nederland bij een reddingsactie waarschijnlijk veel bewuster is van de urgentie dan in Panama.

De gang van zaken van het onderzoek nadat de rugtas en de resten zijn gevonden is ook allerminst professioneel te noemen. Ik kan het daarom heel goed begrijpen dat de familie Kremers weinig vertrouwen meer heeft in de Panamese instanties. En wellicht ook het vermoeden heeft dat er fouten zijn gemaakt of dat er gesjoemeld is met de DNA-gegevens en de telefoonlogs .

Zolang een aantal gegevens niet opnieuw zijn onderzocht door het NFI kunnen we nog niet uitsluiten dat er door 'Panama' bewust zaken verdraaid/achtergehouden zijn om de zaak zodoende makkelijk te kunnen afsluiten (minder kosten, minder reputatieschade voor het toerisme).
Stelletje prutsers daar ja. Bah
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:00:36 #8
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143062877
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 19:59 schreef VaLkyRie het volgende:
Nog even terughalend wat iemand anders ook al zei; de sleutel van het mysterie is al op de eerste dag te vinden als we erachter komen wat er is gebeurd op 1 april tussen 1400 en 1630. De rest is daar een uitvloeisel van...
Hoeft niet, al is het waarschijnlijk wel het begin van een reeks van gebeurtenissen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143062884
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 19:58 schreef Loekie1 het volgende:
Op het tweede pad alleen toeristen met gids werd net gezegd (kan niet meer quoten), dat geloof ik niet. Als je om 13.00 uur al de top bereikt, is het zeer verleidelijk nog een stukje verder te lopen, dat zal heus vaker gebeuren.
Wat toch ook niet een probleem is, alleen na 45 minuten lopen heb je geen bereik meer... Wat bekend is. Weliswaar niet bij de mensen die verder gaan, alleen als je dan belt met een noodoproep.
1 vraag wat was de locatie van de noodoproepen op resp 8 en 11 april? Niet bekend zeker?
Nog een vraag: iedereen (getuigen) zei dat die meiden rond half 4 naar boven gingen, vind ik gek, ze zijn veel eerder gegaan.
I´m back.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:01:37 #10
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143062913
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 19:59 schreef kuil het volgende:
Feit is dat er catastrofale fouten zijn gemaakt in de eerste 10 dagen na vermissing. De zoektocht is extreem laat op gang gekomen en er is voor langere tijd gezocht op de verkeerde plekken (in het gebied ten zuiden de CD).

Juist in die eerste dagen is het van levensbelang om zo goed mogelijk te zoeken, omdat de kans dan nog relatief groot is dat je mensen levend terugvindt. Ik krijg sterk het gevoel dat men zich in landen zoals Nederland bij een reddingsactie waarschijnlijk veel bewuster is van de urgentie dan in Panama.

De gang van zaken van het onderzoek nadat de rugtas en de resten zijn gevonden is ook allerminst professioneel te noemen. Het blijft bijvoorbeeld bizar dat Sinaproc helemaal niets heeft kunnen bijdragen aan de vondst van sporen. Ik kan het daarom heel goed begrijpen dat de familie Kremers weinig vertrouwen meer heeft in de Panamese instanties. En wellicht ook het vermoeden heeft dat er fouten zijn gemaakt of dat er gesjoemeld is met de DNA-gegevens en de telefoonlogs .

Zolang een aantal gegevens niet opnieuw zijn onderzocht door het NFI kunnen we nog niet uitsluiten dat er door 'Panama' bewust zaken verdraaid/achtergehouden zijn om de zaak zodoende makkelijk te kunnen afsluiten (minder kosten, minder reputatieschade voor het toerisme).
Iig de camera's en telefoons zijn onderzocht door het NFI. De menselijke resten weet ik niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143062921
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat toch ook niet een probleem is, alleen na 45 minuten lopen heb je geen bereik meer... Wat bekend is. Weliswaar niet bij de mensen die verder gaat, alleen als je dan belt met een noodoproep.
1 vraag wat was de locatie van de noodoproepen op resp 8 en 11 april?
Zodra je merkt dat je geen bereik hebt ga je als de wiedeweerga terug, lijkt mij. Dat geen van beide dat gedaan heeft betekent dat óf hun beiden iets overkomen is, óf ze dachten dat er ook geen bereik was op het Pianistapad en besloten de paar huizen op te zoeken verder bergafwaarts.
pi_143062959
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Zodra je merkt dat je geen bereik hebt ga je als de wiedeweerga terug, lijkt mij.
Ja, tenzij je dus in een noodsituatie zit en niet terug kan.
I´m back.
pi_143062987
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Zodra je merkt dat je geen bereik hebt ga je als de wiedeweerga terug, lijkt mij. Dat geen van beide dat gedaan heeft betekent dat óf hun beiden iets overkomen is, óf ze dachten dat er ook geen bereik was op het Pianistapad en besloten de paar huizen op te zoeken verder bergafwaarts.
Tenzij er op dat moment nog niets aan de hand was.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:04:07 #14
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143062988
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat toch ook niet een probleem is, alleen na 45 minuten lopen heb je geen bereik meer... Wat bekend is. Weliswaar niet bij de mensen die verder gaan, alleen als je dan belt met een noodoproep.
1 vraag wat was de locatie van de noodoproepen op resp 8 en 11 april? Niet bekend zeker?
Nog een vraag: iedereen (getuigen) zei dat die meiden rond half 4 naar boven gingen, vind ik gek, ze zijn veel eerder gegaan.
Dat is idd vreemd. Dat moeten dan andere (blanke) meisjes geweest zijn zou je zeggen..

Maar de dame van de Taalschool (Ingrid Lommers): die zou ze toch moeten kennen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:05:09 #15
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063033
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Zodra je merkt dat je geen bereik hebt ga je als de wiedeweerga terug, lijkt mij. Dat geen van beide dat gedaan heeft betekent dat óf hun beiden iets overkomen is, óf ze dachten dat er ook geen bereik was op het Pianistapad en besloten de paar huizen op te zoeken verder bergafwaarts.
Waarom? Hoe denk je dat mensen vroeger overleefden, vóór het mobieltjestijdperk?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143063036
Mijn vraag is of ze bekend waren met het feit dat er wél bereik was op het Pianistapad. Ze hebben daar niet van de telefoon gebruik gemaakt naar mijn weten.
pi_143063044
Misdrijf lijkt mij iig wel uitgesloten.
pi_143063052
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 19:59 schreef VaLkyRie het volgende:
Nog even terughalend wat iemand anders ook al zei; de sleutel van het mysterie is al op de eerste dag te vinden als we erachter komen wat er is gebeurd op 1 april tussen 1400 en 1630. De rest is daar een uitvloeisel van...
Dat zou kunnen inderdaad. Aan de andere kant, het kan ook dat ze bij die quebrada's steeds uitgerust hebben en dat ze daardoor langer over dat stuk hebben gedaan.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:05:52 #19
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063062
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:05 schreef Loekie1 het volgende:
Mijn vraag is of ze bekend waren met het feit dat er wél bereik was op het Pianistapad.
Voor zover ik weet was er bereik op de Mirador. Geen idee of ervoor ook bereik was/is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143063080
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Voor zover ik weet was er bereik op de Mirador. Geen idee of ervoor ook bereik was/is.
Maar wisten zij dat is de vraag. Als je geen bereik hebt, denk je dat dat voor het hele gebied geldt.
pi_143063099
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat is idd vreemd. Dat moeten dan andere (blanke) meisjes geweest zijn zou je zeggen..

Maar de dame van de Taalschool (Ingrid Lommers): die zou ze toch moeten kennen?
Die heeft ze toch zelf niet gezien?
pi_143063109
Het zou goed zijn als getuigenverklaringen zoals die van Oliva de Kam nog eens opnieuw onderzocht worden. Het blijft vreemd dat meerdere getuigen zich vergist moeten hebben in personen of tijdstip als de nieuwe tijdlijn juist is. Stel dat Oliva de Kam om die tijd twee andere vrouwen heeft gespot die nog zo laat de Mirador op gingen, waarom hebben die zich dan bijvoorbeeld nooit gemeld?
pi_143063116
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Voor zover ik weet was er bereik op de Mirador. Geen idee of ervoor ook bereik was/is.
Kun jij misschien Baru vragen waar die foto's gemaakt zijn op de kaart (de eerste en tweede quebrada)?

Zou een betere tijdlijn worden dan. Met afstanden en tijden gecombineerd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:07:31 #24
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063125
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:07 schreef SAJ het volgende:

[..]

Die heeft ze toch zelf niet gezien?
Ik dacht van wel hoor.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143063134
Staat er eigenlijk ergens een beschrijving (over Pianista trail ) dat het ook interessant is om naar
Mirador door te lopen ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:08:03 #26
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063147
quote:
14s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kun jij misschien Baru vragen waar die foto's gemaakt zijn op de kaart (de eerste en tweede quebrada)?

Zou een betere tijdlijn worden dan. Met afstanden en tijden gecombineerd.
Kijk eens op WS ;)
En waarom vraag je het zelf niet? Je hebt een account he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143063160
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:06 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Maar wisten zij dat is de vraag. Als je geen bereik hebt, denk je dat dat voor het hele gebied geldt.
Het was niet ver van Boquete, waar ze natuurlijk gewoon ontvangst hadden. Met een beetje nadenken weet je dat de berg het probleem is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_143063166
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat is idd vreemd. Dat moeten dan andere (blanke) meisjes geweest zijn zou je zeggen..

Maar de dame van de Taalschool (Ingrid Lommers): die zou ze toch moeten kennen?
Volgens mij heeft Ingrid hen niet zelf gezien, maar baseerde ze zich op Twitter op camerabeelden van de supermarkt op mogelijk de meisjes (ergens vorige topic werd dat duidelijk, of het deel ervoor).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:08:36 #29
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063167
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:07 schreef StaceySinger het volgende:
Staat er eigenlijk ergens een beschrijving (over Pianista trail ) dat het ook interessant is om naar
Mirador door te lopen ?
Na de Mirador bedoel je? Naar de Mirador gaat iedereen :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143063179
In de reisgidsen zou iets moeten staan over het telefonische bereik, wel handig voor mensen die iets avontuurlijker zijn ingesteld.
pi_143063187
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:00 schreef Ryan3 het volgende:


1 vraag wat was de locatie van de noodoproepen op resp 8 en 11 april? Niet bekend zeker?
Dat valt niet te achterhalen denk ik want geen verbinding met een mast. Of de telefoon moet de gps locatie loggen bij een oproep. Apple is er gek genoeg voor.
pi_143063207
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 19:52 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Je weet niet in wat voor situatie ze terechtkwamen, misschien zijn ze opgesloten. Daders wisten dat er geen bereik was, maar zij probeerden het steeds weer.
Kan, heb 't idee dat die vader van Kris ook zoiets in z'n hoofd heeft. Maar zoals elk scenario is ook dit niet te bewijzen. Lijkt me toch een risico voor een evt. dader als hij telefoons niet afpakt, er kunnen nog altijd foto's/films gemaakt worden.
Er zal toch wel goed gekeken zijn naar mogelijk gewiste data op de telefoon/camera?
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
pi_143063208
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kijk eens op WS ;)
En waarom vraag je het zelf niet? Je hebt een account he?
Sja, omdat ik dacht dat de OP/dit topic een samenwerkingsproject is en ik net die hele uitzending heb zitten screencappen misschien?

Ik moet aan het werk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:09:34 #34
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063214
quote:
19s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Volgens mij heeft Ingrid hen niet zelf gezien, maar baseerde ze zich op Twitter op camerabeelden van de supermarkt op mogelijk de meisjes (ergens vorige topic werd dat duidelijk, of het deel ervoor).
Ok, wanneer hadden ze het pad dan opgezocht en wie had dat dan gezien? Of werd het uit de computer gelezen? En hoe laat was dat opzoeken?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:10:02 #35
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143063230
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

HUH?? Pa Kremers zei toch juist dat er nog GEEN schriftelijke bevestiging was van de DNA-match (in het eerdere EenVandaag-interview)?
Dat was toen, en nu is nu :)
ALS we La Prensa mogen geloven heeft hij die nu wel.
pi_143063242
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ok, wanneer hadden ze het pad dan opgezocht en wie had dat dan gezien? Of werd het uit de computer gelezen? En hoe laat was dat opzoeken?
Moet dan al vroeg 's ochtends geweest zijn, voor 10:00. Geen idee, is niet bekend gemaakt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_143063250
Ik kan niet meer quoten, maar maar ik werd dus kotsmisselijk van het feit dat er nog zo lang gebruik van de mobiele telefoons is gemaakt.

1) Onwijs knap van ouders van Kris dat ze de zoektocht op eigen wijze doorzetten;
2) Dat de ouders doorgaan, zelfs al hebben ze WEER via de media moeten hebben vernemen dat er botresten zijn vernomen die mogelijk aan Lisanne en/of Kris toebehoren;
3) Ik zet vaak mijn telefoon uit als ik weet dat ik weinig batterij over heb, onderweg ben en geen oplader bij me heb;
4) Met alle goede bedoelingen van de ouders van Kris, ga ik daarom minder denken aan een misdrijf.
pi_143063251
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Na de Mirador bedoel je? Naar de Mirador gaat iedereen :P
na ja lol
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:11:05 #39
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063268
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:09 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Kan, heb 't idee dat die vader van Kris ook zoiets in z'n hoofd heeft. Maar zoals elk scenario is ook dit niet te bewijzen. Lijkt me toch een risico voor een evt. dader als hij telefoons niet afpakt, er kunnen nog altijd foto's/films gemaakt worden.
Er zal toch wel goed gekeken zijn naar mogelijk gewiste data op de telefoon/camera?
Een nog groter risico is de telefoons en camera te laten liggen om gevonden te worden. Dat doe je niet als crimineel lijkt me (nee, ook niet als "dwaalspoor").
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143063297
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:07 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik dacht van wel hoor.
http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/

Nee hoor, zie interview in link.
Dat is het probleem met al die 'getuigenverklaringen'; info uit 2e of 3e hand, dus vaak onjuist.
pi_143063358
Speurneuzen hier, wauw :P Hoewel veel onzin en suggestie natuurlijk, komen een aantal mensen hier bijna beter geïnformeerd over het pad e.d. op me over dan de recherche in Panama zelf (en dat op duizenden km's afstand/zonder spullen) 'Crowd-investigation' geen ideetje? ;) Beetje discriminerend om dit te zeggen, maar logisch denken en gedetailleerd te werk gaan zijn in Zuid-Amerika niet altijd even goed als hier, met ons 'gezonde en nuchtere Hollandse verstand'. Los van het feit dat we hier misschien de beweegredenen/keuzes van 2 Westerse meisjes wat beter kunnen snappen. Het detail of de gouden tip die alle puzzelstukjes verbindt zal hier maar voorbij gekomen zijn in een van de tienduizenden reacties... :X (en misschien zelfs weggelachen)
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:15:22 #42
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063398
quote:
15s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Sja, omdat ik dacht dat de OP/dit topic een samenwerkingsproject is en ik net die hele uitzending heb zitten screencappen misschien?

Ik moet aan het werk.
Vooruit dan maar weer:
quote:
@Baru Can you point out on a map where Kris' last photo was made? And were the creeks are (and maybe other landmarks) we see in the EenVandaag broadcast?


[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 04-08-2014 20:21:08 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:15:45 #43
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063413
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:10 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dat was toen, en nu is nu :)
ALS we La Prensa mogen geloven heeft hij die nu wel.
Toen is een week geleden hoor..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143063446
Maar die telefoon en camera zijn dus in de rugzak teruggevonden?
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:16:58 #45
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063456
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:10 schreef MidnightB00m het volgende:
Ik kan niet meer quoten, maar maar ik werd dus kotsmisselijk van het feit dat er nog zo lang gebruik van de mobiele telefoons is gemaakt.

1) Onwijs knap van ouders van Kris dat ze de zoektocht op eigen wijze doorzetten;
2) Dat de ouders doorgaan, zelfs al hebben ze WEER via de media moeten hebben vernemen dat er botresten zijn vernomen die mogelijk aan Lisanne en/of Kris toebehoren;
3) Ik zet vaak mijn telefoon uit als ik weet dat ik weinig batterij over heb, onderweg ben en geen oplader bij me heb;
4) Met alle goede bedoelingen van de ouders van Kris, ga ik daarom minder denken aan een misdrijf.
Opmerkelijk vind ik dat de vondsten weer door inheemsen/locals zijn gedaan en weer niet door een officieel zoekteam.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143063486
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar die telefoon en camera zijn dus in de rugzak teruggevonden?
yep
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:17:42 #47
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063487
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:12 schreef SAJ het volgende:

[..]

http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/

Nee hoor, zie interview in link.
Dat is het probleem met al die 'getuigenverklaringen'; info uit 2e of 3e hand, dus vaak onjuist.
Ok, dank je ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:18:28 #48
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063515
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar die telefoon en camera zijn dus in de rugzak teruggevonden?
De telefoons en de camera, ja.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143063543
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Opmerkelijk vind ik dat de vondsten weer door inheemsen/locals zijn gedaan en weer niet door een officieel zoekteam.
Precies. Heeft het officiële onderzoeksteam überhaupt al zelf 1 spoor gevonden eigenlijk? Wel mooi dat die mensen die geholpen hebben (waarschijnlijk straatarm) beloond zijn door de ouders.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:20:34 #50
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063603
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:19 schreef erik013 het volgende:

[..]

Precies. Heeft het officiële onderzoeksteam überhaupt al zelf 1 spoor gevonden eigenlijk? Wel mooi dat die mensen die geholpen hebben (waarschijnlijk straatarm) beloond zijn door de ouders.
Niet dat ik weet :N Aan de andere kant weten we vast niet alles/hebben we niet alle info ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:21:28 #51
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143063640
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Toen is een week geleden hoor..
Die man zit nu in Panama. Het kan toch waar zijn dat ze in de afgelopen dagen dat DNA-rapport hebben overhandigd?
pi_143063659
Kunnen ze niet lokaliseren waar de laatste noodoproepen zijn gedaan?
pi_143063695
O nee, er was geen bereik. :')
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:22:28 #54
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143063697
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:21 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Die man zit nu in Panama. Het kan toch waar zijn dat ze in de afgelopen dagen dat DNA-rapport hebben overhandigd?
Maar dat stond er niet toch? In het bericht waar ik op reageerde? Stond iets van "2 maanden na de verdwijning"
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143063753
En ik heb was nog niet klaar, want mijn mobiele telefoon wilde al posten haha.

5) Als er sprake was van misdrijf, waarom zou die derde partij de meiden toestemming geven om bezit te houden van mobiele telefoons/digitale camera?

6) Peter R. de Vries heeft het afgedaan bij mij met de Nathalee Holloway zaak - maar daar waren topics over toen het forum nog een misdaad forum had.

7) Wat geeft de ouders een aanleiding om bij die stuwdam te zoeken en waarom werken ze niet mee?

8) Er valt geen touw vast te knopen aan de vindplekken.

9) In de tijd van sociale media, zouden ee meiden - denk ik- wel wat hebben laten weten over verdwaling; al was het alleen voor de humor.
pi_143063979
Zou me niet verbazen als de meiden zich bij dat watervalletje hebben "opgefrist", hup behaatje in de tas en even lekker dat water over je bovenlijf gooien...
Dat zou ik tenminste doen, als ik zo'n eind gelopen had in de hitte en ik kwam zo'n watertje tegen....
pi_143064028
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Een nog groter risico is de telefoons en camera te laten liggen om gevonden te worden. Dat doe je niet als crimineel lijkt me (nee, ook niet als "dwaalspoor").
Afpakken en zelf meenemen zodat ze er geen gebruik van kunnen maken bedoelde ik. Anders moet je al die apparaten na gaan kijken of er iets op staat wat in jou richting wijst (beetje weird om in 't hoofd van een crimineel te gaan zitten). Maar goed 99% speculatie.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
pi_143064055
Bedacht me net: wat ben ik toch ook wel weer blij dat de ouders van Kris en Lisanne nuchtere Nederlanders zijn en niet van die hysterische/paranoïde Amerikanen. Je moet er toch niet aan denken dat je hier sinds april zo'n Beth Holloway (keer 4 in dit geval :X) 2 keer per dag op alle tv en radiostations en kranten aan het schreeuwen was om de oorlog te verklaren aan de Panamese autoriteiten, die bij het complot hoorden en corrupt waren en als levensdoel het toerisme in Panama eigenhandig proberen te slopen.

Ja, ik weet dat er ook nuchtere Amerikanen zijn en ook hysterische Nederlanders, maar over het algemeen gaan 'wij Nederlanders' toch gemiddeld een stuk minder dramatisch en meer doelgericht om met zoiets als dit.
pi_143064085
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:23 schreef MidnightB00m het volgende:
9) In de tijd van sociale media, zouden ee meiden - denk ik- wel wat hebben laten weten over verdwaling; al was het alleen voor de humor.
Geen bereik...en na de 1e noodoproep was er sowieso geen sprake meer van humor lijkt me....
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:31:39 #60
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143064095
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Maar dat stond er niet toch? In het bericht waar ik op reageerde? Stond iets van "2 maanden na de verdwijning"
Nee, er stond alleen 'na twee maanden'. Wellicht bedoelen ze 'twee maanden na het onderzoek'
pi_143064124
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:29 schreef pleeborstel het volgende:
Zou me niet verbazen als de meiden zich bij dat watervalletje hebben "opgefrist", hup behaatje in de tas en even lekker dat water over je bovenlijf gooien...
Dat zou ik tenminste doen, als ik zo'n eind gelopen had in de hitte en ik kwam zo'n watertje tegen....
Zou kunnen maar volgens mij te weinig water daarvoor aanwezig. Hooguit even met je voeten erin ofzo.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:32:28 #62
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143064129
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:23 schreef MidnightB00m het volgende:
En ik heb was nog niet klaar, want mijn mobiele telefoon wilde al posten haha.

5) Als er sprake was van misdrijf, waarom zou die derde partij de meiden toestemming geven om bezit te houden van mobiele telefoons/digitale camera?

6) Peter R. de Vries heeft het afgedaan bij mij met de Nathalee Holloway zaak - maar daar waren topics over toen het forum nog een misdaad forum had.

7) Wat geeft de ouders een aanleiding om bij die stuwdam te zoeken en waarom werken ze niet mee?

8) Er valt geen touw vast te knopen aan de vindplekken.

9) In de tijd van sociale media, zouden ee meiden - denk ik- wel wat hebben laten weten over verdwaling; al was het alleen voor de humor.
Over 7) Ik denk dat de ouders denken dat de overgebleven resten van L&K in het regenseizoen zijn weggespoelt richt de stuwdam (op 30-35 km afstand). Zelfs als dat zo zou zijn, vraag ik me af hoe ze die in hemelsnaam denken te kunnen vinden. Stuwdammeer is groot en diep en de bodem bestaat nog uit de (al dan niet vergane) resten van het oorspronkelijke landschap.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143064198
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:20 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Niet dat ik weet :N Aan de andere kant weten we vast niet alles/hebben we niet alle info ;)
Die ouders weten idd meer dan bekend is, als ik die vader zo hoorde. Aangezien ie veel dingen nog niet mocht zeggen i.v.m. het lopende onderzoek, is ook bij de recherche een misdrijf niet uitgesloten (meer) volgens mij.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:34:27 #64
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143064213
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:31 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nee, er stond alleen 'na twee maanden'. Wellicht bedoelen ze 'twee maanden na het onderzoek'
Het begin vh onderzoek? Dat scheelt hoogstens (!!) een week. En het onderzoek loopt nog. En 2 mnd na botonderzoek oid kan ook niet, want er zijn nog geen 2 mand voorbij toch?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143064239
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:34 schreef erik013 het volgende:

[..]

Die ouders weten idd meer dan bekend is, als ik die vader zo hoorde. Aangezien ie veel dingen nog niet mocht zeggen i.v.m. het lopende onderzoek, is ook bij de recherche een misdrijf niet uitgesloten (meer) volgens mij.
Mwah. Dat zie ik er echt niet in.
pi_143064283
In het artikel is te lezen dat de ouders vinden dat ze zo goed voorbereid op reis gingen. Maar ze hadden dus niet eens extra kleding bij zich...
pi_143064285
Overigens wordt de kracht van grote hoeveelheden mensen die zoeken naar clues in deze zaak denk ik behoorlijk onderschat.

Daarom vind ik het ook zo jammer dat de informatie maar zo mondjesmaat wordt vrijgegeven. Publiceer nou toch gewoon alle gevonden foto's, communicaties, en waar beschikbaar tijden en locaties.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_143064340
10) Alle uitkomsten van onderzoek van telefoon gegevens/ camera, spreken alle oog getuigenissen tegen;
11) Inderdaad... Alle vondsten zijn weer gedaan lokale bewoners en de ouders van Kris hebben het weer moeten vernemen via de media;

Ik ben gewoon beetje boos haha. Door de uitzending neig ik juist weer meer naar een verdwaling, terwijl ik niet kan begrijpen waarom Kris/en of Lisanne, uiteindelijk van het pad zijn afgedwaald en in dit scenario pad ook niet meer terug hebben vinden.
pi_143064375
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:35 schreef nummer_zoveel het volgende:
In het artikel is te lezen dat de ouders vinden dat ze zo goed voorbereid op reis gingen. Maar ze hadden dus niet eens extra kleding bij zich...
Was waarschijnlijk ook niet de planning om zo ver de jungle in te gaan en bijvoorbeeld te overnachten. Plan was waarschijnlijk alleen een 'korte' hike te maken.
Eerste stuk berg op verliep zo vlot. Vervolgens nog eventjes een stukje verder kijken (het was immers nog vroeg en licht).
pi_143064476
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:37 schreef MidnightB00m het volgende:
10) Alle uitkomsten van onderzoek van telefoon gegevens/ camera, spreken alle oog getuigenissen tegen;
11) Inderdaad... Alle vondsten zijn weer gedaan lokale bewoners en de ouders van Kris hebben het weer moeten vernemen via de media;

Ik ben gewoon beetje boos haha. Door de uitzending neig ik juist weer meer naar een verdwaling, terwijl ik niet kan begrijpen waarom Kris/en of Lisanne, uiteindelijk van het pad zijn afgedwaald en in dit scenario pad ook niet meer terug hebben vinden.
hoe verklaar je dat gat dan ? een week lang niks op de telefoon doen ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:41:16 #71
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143064502
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:35 schreef Molurus het volgende:
Overigens wordt de kracht van grote hoeveelheden mensen die zoeken naar clues in deze zaak denk ik behoorlijk onderschat.

Daarom vind ik het ook zo jammer dat de informatie maar zo mondjesmaat wordt vrijgegeven. Publiceer nou toch gewoon alle gevonden foto's, communicaties, en waar beschikbaar tijden en locaties.
_O_ precies.
pi_143064513
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:38 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Was waarschijnlijk ook niet de planning om zo ver de jungle in te gaan en bijvoorbeeld te overnachten. Plan was waarschijnlijk alleen een 'korte' hike te maken.
Eerste stuk berg op verliep zo vlot. Vervolgens nog eventjes een stukje verder kijken (het was immers nog vroeg en licht).
Ook al denk je nog zo kort te gaan, je neemt toch extra kleding mee denk ik dan. In de jungle over hangbruggen enz.
Ook had een van de twee nog haar telefoon op haar kamer laten liggen dus geeft nog meer aan dat ze niet echt goed voorbereid zijn gaan wandelen.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:43:44 #73
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143064616
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:35 schreef Molurus het volgende:
Overigens wordt de kracht van grote hoeveelheden mensen die zoeken naar clues in deze zaak denk ik behoorlijk onderschat.

Daarom vind ik het ook zo jammer dat de informatie maar zo mondjesmaat wordt vrijgegeven. Publiceer nou toch gewoon alle gevonden foto's, communicaties, en waar beschikbaar tijden en locaties.
Dat mocht niet van de Panamese onderzoekers. Vraag me af of de ouders door de huidige info te delen (laatste foto Kris, dagen dat ze probeerden te bellen, beschrijving 3 foto's met ies van beld etc) niet al de deal hebben gebroken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:44:46 #74
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143064663
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:41 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ook al denk je nog zo kort te gaan, je neemt toch extra kleding mee denk ik dan. In de jungle over hangbruggen enz.
Ook had een van de twee nog haar telefoon op haar kamer laten liggen dus geeft nog meer aan dat ze niet echt goed voorbereid zijn gaan wandelen.
Nee, beide telefoons waren mee. Dat ding op de kamer was waarschijnlijk zon mp3-speler..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143064670
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:40 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hoe verklaar je dat gat dan ? een week lang niks op de telefoon doen ?
Telefoon is gebruikt op meerdere dagen tussen 1 april en 11 april.
Camera zou (alleen) gebruikt zijn op 1 april en 8 april.
pi_143064748
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:41 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ook al denk je nog zo kort te gaan, je neemt toch extra kleding mee denk ik dan. In de jungle over hangbruggen enz.
Ook had een van de twee nog haar telefoon op haar kamer laten liggen dus geeft nog meer aan dat ze niet echt goed voorbereid zijn gaan wandelen.
Ze hadden beiden een telefoon mee.
Denk dat de het stuk na de top niet op voorhand de bedoeling was. Dus voor de wandeling naar de top geen extra kleding mee want dat was allemaal niet zo 'spectaculair'. Dat ze na de top zijn doorgegaan is denk ik een impulsieve actie geweest.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:46:47 #77
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143064749
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:37 schreef MidnightB00m het volgende:
Ik ben gewoon beetje boos haha. Door de uitzending neig ik juist weer meer naar een verdwaling, terwijl ik niet kan begrijpen waarom Kris/en of Lisanne, uiteindelijk van het pad zijn afgedwaald en in dit scenario pad ook niet meer terug hebben vinden
Zo moeilijk is dat toch niet voor te stellen?

De reconstructie was een reconstructie van niks - sorry dat ik het moet zeggen:

- De ouders waren niet in korte broek / hemdje gekleed.
- Hadden gidsen bij zich.
- Hadden wandelstokken bij zich.

en het grootste gebrek:

- Ze hebben niet enkele nachten in dat gebied doorgebracht.

(Hypothese) Wat is er vermoedelijk gebeurd? Een van de meisjes is uitgegleden en heeft een zware verstuiking opgelopen. Misschien Kris wel op diezelfde steen in dat beekje. Uitglijden op zo'n steen als je geen goede schoenen hebt (en die hadden ze niet) is in no time gebeurd. Ze hebben even gewacht tot de ergste pijn weg was, hebben toen geprobeerd terug te lopen, maar dat was te pijnlijk, hebben toen het noodnummer geprobeerd te bellen. Lukte niet. De nacht viel in. Ze raakte in paniek. Zijn alsnog midden in de nacht, aardedonker, teruggelopen over het pad. Althans, dat dachten ze, dat hoopten ze. Alleen - 's nachts zie je daar niet veel. Zo raakte ze gemakkelijk van het pad af. De volgende ochtend waren ze al hopeloos verdwaald (/Hypothese).
pi_143064769
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:30 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Afpakken en zelf meenemen zodat ze er geen gebruik van kunnen maken bedoelde ik. Anders moet je al die apparaten na gaan kijken of er iets op staat wat in jou richting wijst (beetje weird om in 't hoofd van een crimineel te gaan zitten). Maar goed 99% speculatie.
Nahjah, stel dat ze ontvoerd zijn en onder dwang zijn meegenomen verder de jungle in. Zo'n ontvoerder moet ook wels een dutje doen of pissen, misschien zag kris of lisanne dan haar kans schoon om een noodnr te bellen (of dat te proberen).

Ik snap niks van die camera in ieder geval.

En inderdaad, de afwezigheid van een afscheidsiets is raar. Je loopt door de jungle, je raakt elke dag uitgeputter en radelozer en er MOETEN momenten zijn geweest dat je gelooft (of weet) dat je t niet gaat redden. Dan laat je iets achter; desnoods enkel een foto met "help" of "vaarwel" in de grond geschreven ofzo.
Bovendien; waarom zou je een camera meedragen en die een week lang niet gebruiken (dus ook niet 's nachts) en er op dag 9 ineens mee gaan bijlichten.
En dan die alarmoproepen; zijn die dagelijks gedaan tot 11 april? Of op 1 en 11 april?
pi_143064791
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat mocht niet van de Panamese onderzoekers. Vraag me af of de ouders door de huidige info te delen (laatste foto Kris, dagen dat ze probeerden te bellen, beschrijving 3 foto's met ies van beld etc) niet al de deal hebben gebroken.
Waarom zouden zij daar een deal over hebben?

Ik snap al die geheimzinnigheid ook niet. Het is niet alsof dit een strafrechtelijk onderzoek is. Ik kan geen enkele legitieme reden bedenken om de relevante informatie zoveel mogelijk geheim te houden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_143064811
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:46 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Zo moeilijk is dat toch niet voor te stellen?

De reconstructie was een reconstructie van niks - sorry dat ik het moet zeggen:

- De ouders waren niet in korte broek / hemdje gekleed.
- Hadden gidsen bij zich.
- Hadden wandelstokken bij zich.

en het grootste gebrek:

- Ze hebben niet enkele nachten in dat gebied doorgebracht.

(Hypothese) Wat is er vermoedelijk gebeurd? Een van de meisjes is uitgegleden en heeft een zware verstuiking opgelopen. Misschien Kris wel op diezelfde steen in dat beekje. Uitglijden op zo'n steen als je geen goede schoenen hebt (en die hadden ze niet) is in no time gebeurd. Ze hebben even gewacht tot de ergste pijn weg was, hebben toen geprobeerd terug te lopen, maar dat was te pijnlijk, hebben toen het noodnummer geprobeerd te bellen. Lukte niet. De nacht viel in. Ze raakte in paniek. Zijn alsnog midden in de nacht, aardedonker, teruggelopen over het pad. Althans, dat dachten ze, dat hoopten ze. Alleen - 's nachts zie je daar niet veel. Zo raakte ze gemakkelijk van het pad af. De volgende ochtend waren ze al hopeloos verdwaald (/Hypothese).
Aardige hypothese alleen kan ik me niet voorstellen dat ze s' nachts zijn gaan lopen.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:49:40 #81
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143064854
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:48 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Aardige hypothese alleen kan ik me niet voorstellen dat ze s' nachts zijn gaan lopen.
In paniek nemen mensen vaak verkeerde beslissingen. Angst is een slechte raadgever.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:49:41 #82
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143064856
Baru (op WS) zegt herkend te hebben waar de laatste foto van Kris is genomen (als ik hem goed begrepen heb). Zou nabij een huis/boerderij zijn (als ik hem goed etc).

Hier:

http://www.bing.com/maps/(...)_&mode=D&rtop=0~0~0~

Je kunt in- en uitzoomen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:49:51 #83
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143064865
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het begin vh onderzoek? Dat scheelt hoogstens (!!) een week. En het onderzoek loopt nog. En 2 mnd na botonderzoek oid kan ook niet, want er zijn nog geen 2 mand voorbij toch?
Die vondsten zijn in juni gedaan en in juni onderzocht. In augustus wordt het DNA-rapport overhandigd aan Kremers. 'Na twee maanden' klopt wel ongeveer ;)
pi_143064892
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:47 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Nahjah, stel dat ze ontvoerd zijn en onder dwang zijn meegenomen verder de jungle in. Zo'n ontvoerder moet ook wels een dutje doen of pissen, misschien zag kris of lisanne dan haar kans schoon om een noodnr te bellen (of dat te proberen).

Ik snap niks van die camera in ieder geval.

En inderdaad, de afwezigheid van een afscheidsiets is raar. Je loopt door de jungle, je raakt elke dag uitgeputter en radelozer en er MOETEN momenten zijn geweest dat je gelooft (of weet) dat je t niet gaat redden. Dan laat je iets achter; desnoods enkel een foto met "help" of "vaarwel" in de grond geschreven ofzo.
Bovendien; waarom zou je een camera meedragen en die een week lang niet gebruiken (dus ook niet 's nachts) en er op dag 9 ineens mee gaan bijlichten.
En dan die alarmoproepen; zijn die dagelijks gedaan tot 11 april? Of op 1 en 11 april?
Noodoproepen zijn op meerdere dagen gedaan tussen 1 april en 11 april.
1 april = eerste
11 april = met de informatie die we nu hebben, de laatste keer
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:51:06 #85
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143064921
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:46 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Zo moeilijk is dat toch niet voor te stellen?

De reconstructie was een reconstructie van niks - sorry dat ik het moet zeggen:

- De ouders waren niet in korte broek / hemdje gekleed.
- Hadden gidsen bij zich.
- Hadden wandelstokken bij zich.

en het grootste gebrek:

- Ze hebben niet enkele nachten in dat gebied doorgebracht.

(Hypothese) Wat is er vermoedelijk gebeurd? Een van de meisjes is uitgegleden en heeft een zware verstuiking opgelopen. Misschien Kris wel op diezelfde steen in dat beekje. Uitglijden op zo'n steen als je geen goede schoenen hebt (en die hadden ze niet) is in no time gebeurd. Ze hebben even gewacht tot de ergste pijn weg was, hebben toen geprobeerd terug te lopen, maar dat was te pijnlijk, hebben toen het noodnummer geprobeerd te bellen. Lukte niet. De nacht viel in. Ze raakte in paniek. Zijn alsnog midden in de nacht, aardedonker, teruggelopen over het pad. Althans, dat dachten ze, dat hoopten ze. Alleen - 's nachts zie je daar niet veel. Zo raakte ze gemakkelijk van het pad af. De volgende ochtend waren ze al hopeloos verdwaald (/Hypothese).
8)7 8)7 8)7 He ja, het beste was geweest als ze zelf ook verdwaald waren (of wat er dan ook met de meiden gebeurd is) 8)7 8)7 8)7
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143064924
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
Bar (op WS) zegt herkend te hebben waar de laatste foto van Kris is genomen (als ik hem goed begrepen heb). Zou nabij een huis/boerderij zijn (als ik hem goed etc).

Hier:

http://www.bing.com/maps/(...)_&mode=D&rtop=0~0~0~

Je kunt in- en uitzoomen
oh en woont daar iemand ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:52:18 #87
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143064967
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom zouden zij daar een deal over hebben?

Ik snap al die geheimzinnigheid ook niet. Het is niet alsof dit een strafrechtelijk onderzoek is. Ik kan geen enkele legitieme reden bedenken om de relevante informatie zoveel mogelijk geheim te houden.
Omdat de vader van Kris dat gezegd heeft in de eerdere EenVandaag-uitzending (vorige week).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143064971
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:40 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hoe verklaar je dat gat dan ? een week lang niks op de telefoon doen ?
Is het dan vast gesteld dat er een week radiostilte was?
Ik schrok wel van de info via Éénvandaag dat de telefoon(s) nog gebruikt waren na die sessie van zwarte foto's met camera.

Hoe ik het beleef: op dit moment begrijp ik zowel een verdwaling/ongeluk scenario niet als een misdrijf scenario. Maar de ouders van Kris hebben zoveel overtuigingskracht, dat ik qua gevoel met de ouders mee meeveer.
pi_143064983
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
Bar (op WS) zegt herkend te hebben waar de laatste foto van Kris is genomen (als ik hem goed begrepen heb). Zou nabij een huis/boerderij zijn (als ik hem goed etc).

Hier:

http://www.bing.com/maps/(...)_&mode=D&rtop=0~0~0~

Je kunt in- en uitzoomen
Die foto was toch niet op een open weide.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:52:46 #90
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143064985
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

8)7 8)7 8)7 He ja, het beste was geweest als ze zelf ook verdwaald waren (of wat er dan ook met de meiden gebeurd is) 8)7 8)7 8)7
Nee, dat is weer overdreven. Maar een nacht doorbrengen daar had toch prima gekund? Volgens hun eigen theorie immers kún je daar niet verdwalen.
pi_143065006
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:51 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

oh en woont daar iemand ?
Nee.

Baru (Op de vraag of hikers er wel eens overnachten) WS: Not. Sometimes they come to the mountain and stay there, but not frequently. Hiker go to the top and them go back never cross without guide, I guide would no use this house.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:53:24 #92
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143065011
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:51 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

oh en woont daar iemand ?
Kennelijk (in de buurt).. Lees anders even (terug) op WS ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143065015
Nog even nagekeken: maar 4 april had ik het eerste topic over ze geopend.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:54:14 #94
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143065039
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:52 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Is het dan vast gesteld dat er een week radiostilte was?
Ik schrok wel van de info via Éénvandaag dat de telefoon(s) nog gebruikt waren na die sessie van zwarte foto's met camera.

Hoe ik het beleef: op dit moment begrijp ik zowel een verdwaling/ongeluk scenario niet als een misdrijf scenario. Maar de ouders van Kris hebben zoveel overtuigingskracht, dat ik qua gevoel met de ouders mee meeveer.

Is er een andere optie dan die dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:55:20 #95
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143065085
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:52 schreef SuperFokker het volgende:

[..]

Die foto was toch niet op een open weide.
Dan bedoelt hij kennelijk toch (lees even terug op WS deel 3) waar hij de moeder van Kris zag, en niet waar de laatste foto van Kris is gemaakt... -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143065097
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:53 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Nee.

Baru (Op de vraag of hikers er wel eens overnachten) WS: Not. Sometimes they come to the mountain and stay there, but not frequently. Hiker go to the top and them go back never cross without guide, I guide would no use this house.
zou interessant zijn als Baru iets over de vele illegale goudzoekers zou kunnen vertellen.
Die trekken daar naar toe als de rivier laag /bijna droog staat
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_143065135
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dan bedoelt hij kennelijk toch (lees even terug op WS deel 3) waar hij de moeder van Kris zag, en niet waar de laatste foto van Kris is gemaakt... -O-
Ik heb een aantal topics overgeslagen, wat is WS? :@
pi_143065164
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:56 schreef Max23 het volgende:

[..]

Ik heb een aantal topics overgeslagen, wat is WS? :@
websleuths.com
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:59:33 #99
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143065236
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:56 schreef Max23 het volgende:

[..]

Ik heb een aantal topics overgeslagen, wat is WS? :@
http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page8

Maar niet op de laatste pagina beginnen met lezen, maar daarvoor. Als Baru zegt een locatie te herkennen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143065259
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:57 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

websleuths.com
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page8

Maar niet op de laatste pagina beginnen met lezen, maar daarvoor. Als Baru zegt een locatie te herkennen.
^O^
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')