Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #47 - nieuwe tijdlijn

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:41 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ook al denk je nog zo kort te gaan, je neemt toch extra kleding mee denk ik dan. In de jungle over hangbruggen enz.
Ook had een van de twee nog haar telefoon op haar kamer laten liggen dus geeft nog meer aan dat ze niet echt goed voorbereid zijn gaan wandelen.

Ze hadden beiden een telefoon mee.
Denk dat de het stuk na de top niet op voorhand de bedoeling was. Dus voor de wandeling naar de top geen extra kleding mee want dat was allemaal niet zo 'spectaculair'. Dat ze na de top zijn doorgegaan is denk ik een impulsieve actie geweest.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:37 schreef MidnightB00m het volgende:
Ik ben gewoon beetje boos haha. Door de uitzending neig ik juist weer meer naar een verdwaling, terwijl ik niet kan begrijpen waarom Kris/en of Lisanne, uiteindelijk van het pad zijn afgedwaald en in dit scenario pad ook niet meer terug hebben vinden

Zo moeilijk is dat toch niet voor te stellen?

De reconstructie was een reconstructie van niks - sorry dat ik het moet zeggen:

- De ouders waren niet in korte broek / hemdje gekleed.
- Hadden gidsen bij zich.
- Hadden wandelstokken bij zich.

en het grootste gebrek:

- Ze hebben niet enkele nachten in dat gebied doorgebracht.

(Hypothese) Wat is er vermoedelijk gebeurd? Een van de meisjes is uitgegleden en heeft een zware verstuiking opgelopen. Misschien Kris wel op diezelfde steen in dat beekje. Uitglijden op zo'n steen als je geen goede schoenen hebt (en die hadden ze niet) is in no time gebeurd. Ze hebben even gewacht tot de ergste pijn weg was, hebben toen geprobeerd terug te lopen, maar dat was te pijnlijk, hebben toen het noodnummer geprobeerd te bellen. Lukte niet. De nacht viel in. Ze raakte in paniek. Zijn alsnog midden in de nacht, aardedonker, teruggelopen over het pad. Althans, dat dachten ze, dat hoopten ze. Alleen - 's nachts zie je daar niet veel. Zo raakte ze gemakkelijk van het pad af. De volgende ochtend waren ze al hopeloos verdwaald (/Hypothese).

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:30 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Afpakken en zelf meenemen zodat ze er geen gebruik van kunnen maken bedoelde ik. Anders moet je al die apparaten na gaan kijken of er iets op staat wat in jou richting wijst _{(beetje weird om in 't hoofd van een crimineel te gaan zitten). Maar goed 99% speculatie.}

Nahjah, stel dat ze ontvoerd zijn en onder dwang zijn meegenomen verder de jungle in. Zo'n ontvoerder moet ook wels een dutje doen of pissen, misschien zag kris of lisanne dan haar kans schoon om een noodnr te bellen (of dat te proberen).

Ik snap niks van die camera in ieder geval.

En inderdaad, de afwezigheid van een afscheidsiets is raar. Je loopt door de jungle, je raakt elke dag uitgeputter en radelozer en er MOETEN momenten zijn geweest dat je gelooft (of weet) dat je t niet gaat redden. Dan laat je iets achter; desnoods enkel een foto met "help" of "vaarwel" in de grond geschreven ofzo.
Bovendien; waarom zou je een camera meedragen en die een week lang niet gebruiken (dus ook niet 's nachts) en er op dag 9 ineens mee gaan bijlichten.
En dan die alarmoproepen; zijn die dagelijks gedaan tot 11 april? Of op 1 en 11 april?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat mocht niet van de Panamese onderzoekers. Vraag me af of de ouders door de huidige info te delen (laatste foto Kris, dagen dat ze probeerden te bellen, beschrijving 3 foto's met ies van beld etc) niet al de deal hebben gebroken.

Waarom zouden zij daar een deal over hebben?

Ik snap al die geheimzinnigheid ook niet. Het is niet alsof dit een strafrechtelijk onderzoek is. Ik kan geen enkele legitieme reden bedenken om de relevante informatie zoveel mogelijk geheim te houden.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:46 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Zo moeilijk is dat toch niet voor te stellen?

De reconstructie was een reconstructie van niks - sorry dat ik het moet zeggen:

- De ouders waren niet in korte broek / hemdje gekleed.
- Hadden gidsen bij zich.
- Hadden wandelstokken bij zich.

en het grootste gebrek:

- Ze hebben niet enkele nachten in dat gebied doorgebracht.

(Hypothese) Wat is er vermoedelijk gebeurd? Een van de meisjes is uitgegleden en heeft een zware verstuiking opgelopen. Misschien Kris wel op diezelfde steen in dat beekje. Uitglijden op zo'n steen als je geen goede schoenen hebt (en die hadden ze niet) is in no time gebeurd. Ze hebben even gewacht tot de ergste pijn weg was, hebben toen geprobeerd terug te lopen, maar dat was te pijnlijk, hebben toen het noodnummer geprobeerd te bellen. Lukte niet. De nacht viel in. Ze raakte in paniek. Zijn alsnog midden in de nacht, aardedonker, teruggelopen over het pad. Althans, dat dachten ze, dat hoopten ze. Alleen - 's nachts zie je daar niet veel. Zo raakte ze gemakkelijk van het pad af. De volgende ochtend waren ze al hopeloos verdwaald (/Hypothese).

Aardige hypothese alleen kan ik me niet voorstellen dat ze s' nachts zijn gaan lopen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:48 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Aardige hypothese alleen kan ik me niet voorstellen dat ze s' nachts zijn gaan lopen.

In paniek nemen mensen vaak verkeerde beslissingen. Angst is een slechte raadgever.

Baru (op WS) zegt herkend te hebben waar de laatste foto van Kris is genomen (als ik hem goed begrepen heb). Zou nabij een huis/boerderij zijn (als ik hem goed etc).

Hier:

http://www.bing.com/maps/(...)_&mode=D&rtop=0~0~0~

Je kunt in- en uitzoomen

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het begin vh onderzoek? Dat scheelt hoogstens (!!) een week. En het onderzoek loopt nog. En 2 mnd na botonderzoek oid kan ook niet, want er zijn nog geen 2 mand voorbij toch?

Die vondsten zijn in juni gedaan en in juni onderzocht. In augustus wordt het DNA-rapport overhandigd aan Kremers. 'Na twee maanden' klopt wel ongeveer

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:47 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Nahjah, stel dat ze ontvoerd zijn en onder dwang zijn meegenomen verder de jungle in. Zo'n ontvoerder moet ook wels een dutje doen of pissen, misschien zag kris of lisanne dan haar kans schoon om een noodnr te bellen (of dat te proberen).

Ik snap niks van die camera in ieder geval.

En inderdaad, de afwezigheid van een afscheidsiets is raar. Je loopt door de jungle, je raakt elke dag uitgeputter en radelozer en er MOETEN momenten zijn geweest dat je gelooft (of weet) dat je t niet gaat redden. Dan laat je iets achter; desnoods enkel een foto met "help" of "vaarwel" in de grond geschreven ofzo.
Bovendien; waarom zou je een camera meedragen en die een week lang niet gebruiken (dus ook niet 's nachts) en er op dag 9 ineens mee gaan bijlichten.
En dan die alarmoproepen; zijn die dagelijks gedaan tot 11 april? Of op 1 en 11 april?

Noodoproepen zijn op meerdere dagen gedaan tussen 1 april en 11 april.
1 april = eerste
11 april = met de informatie die we nu hebben, de laatste keer

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:46 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Zo moeilijk is dat toch niet voor te stellen?

De reconstructie was een reconstructie van niks - sorry dat ik het moet zeggen:

- De ouders waren niet in korte broek / hemdje gekleed.
- Hadden gidsen bij zich.
- Hadden wandelstokken bij zich.

en het grootste gebrek:

- Ze hebben niet enkele nachten in dat gebied doorgebracht.

(Hypothese) Wat is er vermoedelijk gebeurd? Een van de meisjes is uitgegleden en heeft een zware verstuiking opgelopen. Misschien Kris wel op diezelfde steen in dat beekje. Uitglijden op zo'n steen als je geen goede schoenen hebt (en die hadden ze niet) is in no time gebeurd. Ze hebben even gewacht tot de ergste pijn weg was, hebben toen geprobeerd terug te lopen, maar dat was te pijnlijk, hebben toen het noodnummer geprobeerd te bellen. Lukte niet. De nacht viel in. Ze raakte in paniek. Zijn alsnog midden in de nacht, aardedonker, teruggelopen over het pad. Althans, dat dachten ze, dat hoopten ze. Alleen - 's nachts zie je daar niet veel. Zo raakte ze gemakkelijk van het pad af. De volgende ochtend waren ze al hopeloos verdwaald (/Hypothese).

He ja, het beste was geweest als ze zelf ook verdwaald waren (of wat er dan ook met de meiden gebeurd is)

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
Bar (op WS) zegt herkend te hebben waar de laatste foto van Kris is genomen (als ik hem goed begrepen heb). Zou nabij een huis/boerderij zijn (als ik hem goed etc).

Hier:

http://www.bing.com/maps/(...)_&mode=D&rtop=0~0~0~

Je kunt in- en uitzoomen

oh en woont daar iemand ?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom zouden zij daar een deal over hebben?

Ik snap al die geheimzinnigheid ook niet. Het is niet alsof dit een strafrechtelijk onderzoek is. Ik kan geen enkele legitieme reden bedenken om de relevante informatie zoveel mogelijk geheim te houden.

Omdat de vader van Kris dat gezegd heeft in de eerdere EenVandaag-uitzending (vorige week).

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:40 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hoe verklaar je dat gat dan ? een week lang niks op de telefoon doen ?

Is het dan vast gesteld dat er een week radiostilte was?
Ik schrok wel van de info via Éénvandaag dat de telefoon(s) nog gebruikt waren na die sessie van zwarte foto's met camera.

Hoe ik het beleef: op dit moment begrijp ik zowel een verdwaling/ongeluk scenario niet als een misdrijf scenario. Maar de ouders van Kris hebben zoveel overtuigingskracht, dat ik qua gevoel met de ouders mee meeveer.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
Bar (op WS) zegt herkend te hebben waar de laatste foto van Kris is genomen (als ik hem goed begrepen heb). Zou nabij een huis/boerderij zijn (als ik hem goed etc).

Hier:

http://www.bing.com/maps/(...)_&mode=D&rtop=0~0~0~

Je kunt in- en uitzoomen

Die foto was toch niet op een open weide.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

He ja, het beste was geweest als ze zelf ook verdwaald waren (of wat er dan ook met de meiden gebeurd is)

Nee, dat is weer overdreven. Maar een nacht doorbrengen daar had toch prima gekund? Volgens hun eigen theorie immers kún je daar niet verdwalen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:51 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

oh en woont daar iemand ?

Nee.

Baru (Op de vraag of hikers er wel eens overnachten) WS: Not. Sometimes they come to the mountain and stay there, but not frequently. Hiker go to the top and them go back never cross without guide, I guide would no use this house.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:51 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

oh en woont daar iemand ?

Kennelijk (in de buurt).. Lees anders even (terug) op WS

Nog even nagekeken: maar 4 april had ik het eerste topic over ze geopend.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:52 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Is het dan vast gesteld dat er een week radiostilte was?
Ik schrok wel van de info via Éénvandaag dat de telefoon(s) nog gebruikt waren na die sessie van zwarte foto's met camera.

Hoe ik het beleef: op dit moment begrijp ik zowel een verdwaling/ongeluk scenario niet als een misdrijf scenario. Maar de ouders van Kris hebben zoveel overtuigingskracht, dat ik qua gevoel met de ouders mee meeveer.

Is er een andere optie dan die dan?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:52 schreef SuperFokker het volgende:

[..]

Die foto was toch niet op een open weide.

Dan bedoelt hij kennelijk toch (lees even terug op WS deel 3) waar hij de moeder van Kris zag, en niet waar de laatste foto van Kris is gemaakt...

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:53 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Nee.

Baru (Op de vraag of hikers er wel eens overnachten) WS: Not. Sometimes they come to the mountain and stay there, but not frequently. Hiker go to the top and them go back never cross without guide, I guide would no use this house.

zou interessant zijn als Baru iets over de vele illegale goudzoekers zou kunnen vertellen.
Die trekken daar naar toe als de rivier laag /bijna droog staat

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dan bedoelt hij kennelijk toch (lees even terug op WS deel 3) waar hij de moeder van Kris zag, en niet waar de laatste foto van Kris is gemaakt...

Ik heb een aantal topics overgeslagen, wat is WS?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:56 schreef Max23 het volgende:

[..]

Ik heb een aantal topics overgeslagen, wat is WS?

websleuths.com

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:56 schreef Max23 het volgende:

[..]

Ik heb een aantal topics overgeslagen, wat is WS?

http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page8

Maar niet op de laatste pagina beginnen met lezen, maar daarvoor. Als Baru zegt een locatie te herkennen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:57 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

websleuths.com

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-3/page8

Maar niet op de laatste pagina beginnen met lezen, maar daarvoor. Als Baru zegt een locatie te herkennen.