Palestina en Israel #174 - 7-urige staakt-het-vuren

Ja dus? Een vent zegt dit over Hitler en dus is Israël een Nazi staat? Leg je punt eens uit. Deze meneer is hier overigens in eigen land fel over bekritiseerd.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 15:57 schreef Bramito het volgende:
Ja dus? Een vent zegt dit over Hitler en dus is Israël een Nazi staat? Leg je punt eens uit. Deze meneer is hier overigens in eigen land fel over bekritiseerd.

Is hij ook al uit de Knesset getrapt? Retorische vraag.

Verder probeer je me woorden in de mond te leggen. Ik heb nooit beweerd dat Israël een nazi staat is.

WAT IS DAN JE PUNT?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 15:48 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Leg me geen woorden in de mond.

Dat doe je toch echt helemaal zelf.

Jij en de rest van die anti-'zionisten' in dit topic, met die idiote Godwins. Die vergelijkingen zijn al slecht met (bv) Rusland of China, maar de nazi's op Israël betrekken is natuurlijk volslagen belachelijk.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:00 schreef Karrs het volgende:

[..]

Dat doe je toch echt helemaal zelf.

Jij en de rest van die anti-'zionisten' in dit topic, met die idiote Godwins. Die vergelijkingen zijn al slecht met (bv) Rusland of China, maar de nazi's op Israël betrekken is natuurlijk volslagen belachelijk.

het is nazi-duitsland in de kinderschoenen, nog niet nazi-duitsland zoals het is geworden.
wij kunnen voorkomen dat het nazi-duitsland wordt door het als nazi-duitsland te benoemen!

Uhhh dit gaat echt nergens over ..

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:00 schreef Karrs het volgende:

[..]

Dat doe je toch echt helemaal zelf.

Jij en de rest van die anti-'zionisten' in dit topic, met die idiote Godwins. Die vergelijkingen zijn al slecht met (bv) Rusland of China, maar de nazi's op Israël betrekken is natuurlijk volslagen belachelijk.

Geen enkele onderbouwde vergelijking is belachelijk. Je kunt een nazi vergelijking niet bij voorbaat uitsluiten. Juist vanwege het verleden ligt de vergelijking bij Israël eerder op de loer.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 13:43 schreef oksel12 het volgende:
En ze hebben ook al jaren het tegenovergestelde verklaart zowel ervoor als erna. Je weet ook wel wat er in de officiële documenten staat en wat voor antisemitische uitspraken er continu worden gedaan door hoge Hamas leden.
In 2012, Mousa Abu Marzook, a high-ranking Hamas official in competition with Haniyeh for Hamas' top leadership post, gave an interview in which he expressed a range of opinions, some of which differed from the organisation's actual stance. He said that Hamas will not recognize Israel and will not feel bound to understand a peace treaty negotiated by Fatah as a recognition of Israel, calling instead for a hudna (temporary truce). Abu Marzook echoed Haniyeh's demand that Palestinians should be given the unconditional right to return into what is now Israel proper.

Zolang Abu Marook geen leider is kan die veel willen. De positie van Hamas is gewoon gewijzigd en men stelt dat het Palestijnse volk in een referendum kiest, Abbas stelt dat die een overeenkomst ook in een referendum voorlegt. Haniyeh had het expliciet gezegd over de grenzen van '67 en acceptatie indien het Palestijnse volk daarvoor kiest. Het lijkt wel alsof je het gewoon niet wilt accepteren...

quote:

Dat is echt onzin, Arabische Israëliërs mogen net zo goed in nederzettingen wonen.

Palestijnse Israeliers bij knettergekke joods nationalisten in een nederzetting

Volgens google staat op de Hebreeuwse wikipedia dat in de nederzettingen 0% Israelische Palestijnen wonen, ra-ra hoe kan dat. Welke joodse organisaties zijn verantwoordelijk om de nederzettingen te bewonen? Ultra-zionistische die het joods willen hebben of anderen? Wat is het hele idee om het in te lijven en welke rol speelt het te bevolken met joden daarbij?

Alsof de Duitsers West-Sudetenland vanwege meer lebensraum voor het Duitse volk innamen om het vervolgens met Polen te gaan bewonen

quote:

2 jaar en 8 maanden de bak in voor het 'beledigen' van de islam als atheïsten, dat zie je in Israël niet.
En homo's gaan al helemaal niet de cel in zoals in Tunesië wel gebeurt. Discriminatie verbieden, ongeregistreerd samenwonen, adoptie en een meerderheid van de bevolking die voor het homohuwelijk is is al helemaal een utopie.

Daar staat tegenover dat Israel dan wel weer nederzettingen bouwt op land wat hen niet toekomt en de regering de uitspraak van het eigen gerechtshof aan de laars lapt dat het hun land niet is om het vol te stoppen met joodse kolonisten. Nee sorry, Israel voldoet bij lange na niet aan de voorwaarden om bij een West-Europese democratie te horen.

quote:

Ze lijken aardig op elkaar en vele Arabieren gaan er plat op dat het ze allemaal een Arabisch volk zijn. Zie ook de woorden van Zuheir Mohsen.

Arabische volkeren. Shu'ub al-'Arabiyya is het al jarenlang. Waarbij onderling zeker wel verschillen zijn. Net zoals je slavische volkeren hebt maar je niet meer serieus wordt genomen als je zegt dat een Servier gewoon een Pool is en ertussen geen verschillen zijn

quote:

Zeg ik dat het nakomelingen zijn? Het zijn gewoon Joden. Waar zeg ik dat ze hetzelfde zijn?

Ja dat stel je. Je verwijst direct naar "joden van 3000 jaar geleden" met het claim op dat land. Dan veronderstel je dat de joodse Israelier vandaag de dag dus een nazaat is, anders zou je niet zeggen dat hij "recht erop heeft". Alleen je weet dat dit nooit te bewijzen is en dus een gigantische aanname. Je hebt geen poot om op te staan in dit soort bewering en argumenten.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:02 schreef Maanvis het volgende:

[..]

het is nazi-duitsland in de kinderschoenen, nog niet nazi-duitsland zoals het is geworden.
wij kunnen voorkomen dat het nazi-duitsland wordt door het als nazi-duitsland te benoemen!

Dus we kunnen iets voorkomen? Iets wat er niet is door te zeggen dat het er wel is ?

I'm lost

Als geen enkele persoon erop was gekomen op het schrijven van sprookje in een groot boek wat de Bijbel, Koran of de Thora heet, was deze hele ellende er niet.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:06 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dus we kunnen iets voorkomen? Iets wat er niet is door te zeggen dat het er wel is ?

I'm lost

Ik hoop dat israel inziet dat het de kant van nazi-duitsland uit gaat ipv het meteen als antisemitisme te bestempelen

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:06 schreef Jordony het volgende:
Als geen enkele persoon erop was gekomen op het schrijven van sprookje in een groot boek wat de Bijbel, Koran of de Thora heet, was deze hele ellende er niet.

mensen hoeven er niet naar te leven, het boek is niet geschreven voor deze tijd.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:07 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik hoop dat israel inziet dat het de kant van nazi-duitsland uit gaat ipv het meteen als antisemitisme te bestempelen

Zou Israël dus kunnen worden veroordeeld voor genocide?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:07 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik hoop dat israel inziet dat het de kant van nazi-duitsland uit gaat ipv het meteen als antisemitisme te bestempelen

Uhh mja nja ik ben het absoluut niet met die vergelijking eens.. En het doet je argumenten verder ook geen goed als je gaat roepen dat Israël bijna gelijk staat aan de Nazi's.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:10 schreef Jordony het volgende:

[..]

Zou Israël dus kunnen worden veroordeeld voor genocide?

uiteindelijk wel...

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:10 schreef Maanvis het volgende:

[..]

uiteindelijk wel...

Daar gaat de VS natuurlijk niet mee akkoord Schijinheiligen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:10 schreef Maanvis het volgende:

[..]

uiteindelijk wel...

Jullie lopen echt op de zaken vooruit ...

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:12 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Jullie lopen echt op de zaken vooruit ...

ja de enige manier om herhaling van de holocaust te voorkomen is hem voortijdig te herkennen en de kop in te drukkenh

ze zijn nallemaal knettergek, die ISIS en de HAMAS en BOKO HARAM en de moslimbroederschap en alle afgeleiden daarvan

Ze moorden en verkrachten in de naam van hun god, nou lekker, en maar slachten, moorden en stelen

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:13 schreef Maanvis het volgende:

[..]

ja de enige manier om herhaling van de holocaust te voorkomen is hem voortijdig te herkennen en de kop in te drukkenh

Ik zie de troepen van Israël op dit moment geen andere landen binnenstormen om Palestijnen koelbloedig te vermoorden ?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:15 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik zie de troepen van Israël op dit moment geen andere landen binnenstormen om Palestijnen koelbloedig te vermoorden ?

Dat is ook geen voorwaarde voor een genocide. Feit is dat er al meer dan duizend burgerslachtoffers aan Palestijnse zijde zijn gevallen en 'slechts' tientallen, waaronder voornamelijk soldaten, aan Israëlische zijde.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:15 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik zie de troepen van Israël op dit moment geen andere landen binnenstormen om Palestijnen koelbloedig te vermoorden ?

Ze zijn er wel in opmars naar. Ze staan daarom in categorie 5 van de genocide watch list.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:18 schreef Jordony het volgende:

[..]

Dat is ook geen voorwaarde voor een genocide. Feit is dat er al meer dan duizend burgerslachtoffers aan Palestijnse zijde zijn gevallen en 'slechts' tientallen, waaronder voornamelijk soldaten, aan Israëlische zijde.

Ja en er zijn gelukkig nog heel veel Palestijnen niet dood dus kan je van genocide op dit moment niet spreken. Gaan mensen dadelijk ook nog zeggen dat Hamas aan genocide doet omdat er aan Isrealische kant ook burgerslachtoffers zijn gevallen..

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:19 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ze zijn er wel in opmars naar. Ze staan daarom in categorie 5 van de genocide watch list.

Heb je link van die lijst ?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:19 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja en er zijn gelukkig nog heel veel Palestijnen niet dood dus kan je van genocide op dit moment niet spreken. Gaan mensen dadelijk ook nog zeggen dat Hamas aan genocide doet omdat er aan Isrealische kant ook burgerslachtoffers zijn gevallen..

Nee daar kan je nog niet van spreken, maar als het zo doorgaat komt het steeds dichterbij. Hamas geeft simpelweg niet de wapens en technieken om aan Israëlische zijde vele slachtoffers te veroorzaken, in tegenstelling tot de door VS bewapende Israëli.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:21 schreef Jordony het volgende:

[..]

Nee daar kan je nog niet van spreken, maar als het zo doorgaat komt het steeds dichterbij. Hamas geeft simpelweg niet de wapens en technieken om aan Israëlische zijde vele slachtoffers te veroorzaken, in tegenstelling tot de door VS bewapende Israëli.

ALS het zo doorgaat. Precies ALS ... Als is geen zekerheid..

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:20 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Heb je link van die lijst ?

http://genocidewatch.net/(...)-at-Risk-Report5.htm

En hier uitleg over die 'stadia/categorieën': http://genocidewatch.net/genocide-2/8-stages-of-genocide/
Die theorie is opgezet door de wereldwijde expert op het gebied van genocide..

Arg moet ik het opnemen voor de Israeli's

Jullie weten dat dat genocide-verhaal geen kans maakt?

Trouwens, ik herinner me dat van Afghanistan en Irak. Daar gilden en krijsten de (voornamelijk) islamitische mensen op FoK! ook al dat er sprake was van genocide en doelgericht vermoorden van burgers.

Nothing new here...

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:23 schreef Maanvis het volgende:

[..]

http://genocidewatch.net/(...)-at-Risk-Report5.htm

En hier uitleg over die 'stadia/categorieën': http://genocidewatch.net/genocide-2/8-stages-of-genocide/
Die theorie is opgezet door de wereldwijde expert op het gebied van genocide..

Ja volgens die lijst doet iedereen die een probleem heeft met een ander zo ongeveer aan genocide..

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:31 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja volgens die lijst doet iedereen die een probleem heeft met een ander zo ongeveer aan genocide..

Het is de wereldwijde expert op het gebied van genocide. Die gast lult niet uit zijn nek!

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:30 schreef Karrs het volgende:
Jullie weten dat dat genocide-verhaal geen kans maakt?

Trouwens, ik herinner me dat van Afghanistan en Irak. Daar gilden en krijsten de (voornamelijk) islamitische mensen op FoK! ook al dat er sprake was van genocide en doelgericht vermoorden van burgers.

Nothing new here...

In Israël is het stelselmatig en van staatswege dat Palestijnen onderdrukt worden. Het feit dat nu bijna willekeurig burgers gedood worden, is in ieder geval staatsterrorisme, maar nog geen genocide.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:32 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het is de wereldwijde expert op het gebied van genocide. Die gast lult niet uit zijn nek!

Rustig maar

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:30 schreef Karrs het volgende:
Jullie weten dat dat genocide-verhaal geen kans maakt?

Trouwens, ik herinner me dat van Afghanistan en Irak. Daar gilden en krijsten de (voornamelijk) islamitische mensen op FoK! ook al dat er sprake was van genocide en doelgericht vermoorden van burgers.

Nothing new here...

Dat is inderdaad een brede smile waard. Want het was inderdaad lachen geblazen toen de Amerikanen per ongeluk weer een Afghaans dorp opbliezen.

Goed, nu lag ik daar verder niet wakker van, maar ik kan mij voorstellen dat mensen zich daar ietwat aan ergeren.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:33 schreef Ceberut het volgende:

[..]

In Israël is het stelselmatig en van staatswege dat Palestijnen onderdrukt worden. Het feit dat nu bijna willekeurig burgers gedood worden, is in ieder geval staatsterrorisme, maar nog geen genocide.

Wat nou als er een andere groep op de plek van de Palestijnen hadden gezeten. Ik denk dat die net zo de lul waren geweest.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:36 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wat nou als er een andere groep op de plek van de Palestijnen hadden gezeten. Ik denk dat die net zo de lul waren geweest.

Dat maakt ook niet uit voor de conclusie. De nazi's hadden ook niet met alleen de joden een probleem.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:37 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Dat maakt ook niet uit voor de conclusie. De nazi's hadden ook niet met alleen de joden een probleem.

Nee bedoelde het punt van genocide

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:03 schreef Aloulou het volgende:
Zolang Abu Marook geen leider is kan die veel willen. De positie van Hamas is gewoon gewijzigd en men stelt dat het Palestijnse volk in een referendum kiest, Abbas stelt dat die een overeenkomst ook in een referendum voorlegt. Haniyeh had het expliciet gezegd over de grenzen van '67 en acceptatie indien het Palestijnse volk daarvoor kiest. Het lijkt wel alsof je het gewoon niet wilt accepteren...

Waarom wijzigt hij dan niet het handvest?
Ik geloof het gewoon niet, die uitspraak lijkt me meer voor de PR.

quote:

Palestijnse Israeliers bij knettergekke joods nationalisten in een nederzetting

Volgens google staat op de Hebreeuwse wikipedia dat in de nederzettingen 0% Israelische Palestijnen wonen, ra-ra hoe kan dat. Welke joodse organisaties zijn verantwoordelijk om de nederzettingen te bewonen? Ultra-zionistische die het joods willen hebben of anderen? Wat is het hele idee om het in te lijven en welke rol speelt het te bevolken met joden daarbij?

Ja je hebt daar gelijk in maar beweren dat het niet mag klopt gewoon niet, dat de Arabische Israëliërs dat niet willen is wat anders. 0% klopt niet, er studeren toch echt Arabieren in Ariel waarvan sommige er wonen.

De ambassadeur van de PLO voor de VS zei dat de Palestijnse staat vrij moet zijn van Joden, lijkt me een heel stuk erger. En de PLO is dan zogenaamd gematigd.

quote:

Daar staat tegenover dat Israel dan wel weer nederzettingen bouwt op land wat hen niet toekomt en de regering de uitspraak van het eigen gerechtshof aan de laars lapt dat het hun land niet is om het vol te stoppen met joodse kolonisten. Nee sorry, Israel voldoet bij lange na niet aan de voorwaarden om bij een West-Europese democratie te horen.

Jaja maar daar hadden we het niet over, je begint over wat anders...

quote:

Net zoals je slavische volkeren hebt maar je niet meer serieus wordt genomen als je zegt dat een Servier gewoon een Pool is en ertussen geen verschillen zijn

Onzin vergelijking, er zijn vele Arabieren die het zo zien, dat weet jij ook wel.

quote:

Ja dat stel je. Je verwijst direct naar "joden van 3000 jaar geleden" met het claim op dat land. Dan veronderstel je dat de joodse Israelier vandaag de dag dus een nazaat is, anders zou je niet zeggen dat hij "recht erop heeft". Alleen je weet dat dit nooit te bewijzen is en dus een gigantische aanname. Je hebt geen poot om op te staan in dit soort bewering en argumenten.

Nee, ze hoeven geen nazaten te zijn om te zeggen dat Joden er recht op hebben. Joden zijn Joden.

[ Bericht 0% gewijzigd door oksel12 op 04-08-2014 16:47:08 ]

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:38 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee bedoelde het punt van genocide

Ja, snap ik. Maar dat maakt het niet minder erg.

Als de Israeli's van de Palestijnen af wilden dan hadden ze wel begonnen met degene die in eigen land wonen (ongeveer 1/5 van de bevolking van Israel is arabier/palestijn geloof ik). Gemakkelijker doelwit dan 1.8 miljoen mensen in Gaza.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:41 schreef Nintex het volgende:
Gemakkelijker doelwit dan 1.8 miljoen mensen in Gaza.

Nou, dat is ook maar de vraag. Die kinderen en moeders in Gaza kunnen niets terug doen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:39 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Ja, snap ik. Maar dat maakt het niet minder erg.

Dat zeg ik niet maar dan kan je de term genocide dus niet gebruiken ?

Weer kinderen ...

UNRWA
@UNRWA
Nine people were killed in the Israeli missile strike next to our shelter in #Rafah, including five children aged 3 to 15.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:45 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet maar dan kan je de term genocide dus niet gebruiken ?

Dat staat er los van. Je kunt ook genocide plegen tegenover meerdere volken. Het hoeft niet op een specifieke volk gericht zijn.

Sterker nog, als het doel is om een bepaald gebied te zuiveren van "minderwaardige mensen", dan kan een genocide gericht zijn op meerdere volken.

Dat het dus niet specifiek op Palestijnen gericht is, wil niet zeggen dat het daarom geen genocide kan zijn. Op dit moment is het nog geen genocide omdat er nog niet stelselmatig uitgemoord wordt.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:51 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Dat staat er los van. Je kunt ook genocide plegen tegenover meerdere volken. Het hoeft niet op een specifieke volk gericht zijn.

Sterker nog, als het doel is om een bepaald gebied te zuiveren van "minderwaardige mensen", dan kan een genocide gericht zijn op meerdere volken.

Dat het dus niet specifiek op Palestijnen gericht is, wil niet zeggen dat het daarom geen genocide kan zijn. Op dit moment is het nog geen genocide omdat er nog niet stelselmatig uitgemoord wordt.

Wat nou als het ze niet om de mensen gaat die daar wonen maar om het stuk grond ?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:52 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wat nou als het ze niet om de mensen gaat die daar wonen maar om het stuk grond ?

Als ze iedereen die daar woont uitmoorden (behalve joden) omdat stuk grond te annexeren, dan is dat een typisch voorbeeld van een genocide.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:53 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Als ze iedereen die daar woont uitmoorden (behalve joden) omdat stuk grond te annexeren, dan is dat een typisch voorbeeld van een genocide.

Hmmm ja . nja zover is het niet dus

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:54 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hmmm ja . nja zover is het niet dus

Als we allemaal onze oogkleppen op doen komt het wel zo ver.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:56 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Als we allemaal onze oogkleppen op doen komt het wel zo ver.

Ja of niet ...

Is er nog een ander betrouwbaar personen of groep die Israël hiervan beschuldigd ?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 16:57 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja of niet ...

Is er nog een ander betrouwbaar personen of groep die Israël hiervan beschuldigd ?

Nee, maar de VN heeft israël beschuldigd van het plegen van oorlogsmisdaden.