NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 3 augustus 2014 23:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als iemand mij uit mijn huis jaagt en er zelf in gaat wonen, dan heeft diegene mijn huis gestolen. Of diegene nou van mening is of dat huis daadwerkelijk van mij is of niet is irrelevant.
Je spreekt jezelf tegen. Als je uit je huis gejaagd bent, woon je er niet meer. De ander woont er nu, dus dat is het enige wat relevant is.quote:
[..]
Nee, ik woon er, dat is het enige dat relevant is.
Als het dan wel relevant is dat jij er eerst woonde, dat het jouw huis is, is het ook relevant dat jij het daarvoor van die man gestolen hebt.
Laffe huichelaar
Ze zeggen nergens dat het hun eigen huis is.quote:Op zondag 3 augustus 2014 23:25 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Vandaag heb ik geleerd: het is een oorlogsmisdaad om je eigen huis te beschermen.
Human Rights Watch stated that "civilians acting as human shields, whether voluntary or not, contribute indirectly to the war capability of a state. Their actions do not pose a direct risk to opposing forces. Because they are not directly engaged in hostilities against an adversary, they retain their civilian immunity from attack." Human Rights Watch also noted that the use by a state of human shields, voluntary or not, is a violation of international law, citing Protocol I of the First Geneva Convention
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_shield_action_to_Iraq
Vet van mij.quote:
''Free Gaza from Hamas'' zou het moeten zijn. Israël heeft het recht zich te verdedigen. En ook actief te verdedigen door Hamas te ontwapenen. De honderden raketten die jaarlijks vanuit Gaza worden afgevuurd moeten voorgoed verdwijnen. Er komt pas vrede wanneer organisaties als Hamas niet meer bestaan. Eigenlijk geldt dat voor islam in het algemeen. Er komt pas vrede wanneer dit soort middeleeuwse doctrines tot de geschiedenis boeken behoren en niet meer tot de wetenschap. Dat behoort het ook niet meer in onze kringen, maar wel bij die achterlijken.
Israël kan zich gelukkig nog verdedigen tegen het islamisme. Voor de Assyriërs en overige christenen in het Midden-Oosten is het al te laat. Een eigen staat met een sterke defensie is het enige middel tegen dit soort barbaarse opvattingen.
De islam komt niet uit de middeleeuwen en is jonger dan het jodendom en het christendom waar je hem mee vergelijkt. En inderdaad zou de vrede veel geholpen zijn als het jodendom en het christendom tot de geschiedenisboeken beperkt zouden blijven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, stelen is strafbaarquote:
[..]
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Als je uit je huis gejaagd bent, woon je er niet meer. De ander woont er nu, dus dat is het enige wat relevant is.
Als het dan wel relevant is dat jij er eerst woonde, dat het jouw huis is, is het ook relevant dat jij het daarvoor van die man gestolen hebt.
Dat is precies het punt. Beiden ben je over de zeik dat je huis gestolen is, en beiden acht je jezelf in het gelijk. Los van wat er daadwerkelijk gebeurt is, of wie het daadwerkelijke stelen gedaan heeft.quote:
Perspectief.
Laffe huichelaar
Niet perse, want die wapens zijn er om af te schrikken. Als dat niet helpt en Hamas gaat door met schieten, moet je ze gebruiken ook.quote:
[..]
Maar brengt het hebben van 'grotere' wapens niet ook een grotere verantwoordelijkheid met zich mee?
Als je die metafoor al gebruikt, dan zijn het niet de Palestijnen die het huis van de joden gestolen hebben, maar de Romeinen.quote:
[..]
Als die persoon gelooft dat hij er eerst woonde en jij het van hem gestolen hebt en jij gelooft dat jij er eerst woonde en hij het van jou gestolen heeft, blijven jullie toch in een vicieuze cirkel zitten.
Hij ziet jou als bezetter, jij hem. Kwestie van perspectief.
En dan bestaat er iets als verjaring en, in het Nederlandse recht, de eigendomsoverdracht door verjaring. Het is heel goed aannemelijk te maken dat de Palestijnen indertijd te goeder trouw waren en de joden nu bepaald niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tja.. laten we de blanke bevolking in de VS dan ook maar afmaken.quote:
[..]
Dat is precies het punt. Beiden ben je over de zeik dat je huis gestolen is, en beiden acht je jezelf in het gelijk. Los van wat er daadwerkelijk gebeurt is, of wie het daadwerkelijke stelen gedaan heeft.
Perspectief.
En zo blijft de geweld-cirkel doorgaan. Bommetje hier, bommetje daar, gezellig man.
Je refereert er wel elke keer naar zodra iemand begint over een bizar aantal Palestijnse doden of wil je hier mee aantonen hoe slecht Hamas is. Alsof niet iedereen dat allang weet, niemand die een woord klaagt over het ombrengen van vermeend Hamas strijders....quote:
Daar heb je een goed punt. En dat is dan ook precies de reden dat vestiging van burgers van een bezettende macht in bezette gebieden door de VN verboden is.quote:
[..]
Dat is precies het punt. Beiden ben je over de zeik dat je huis gestolen is, en beiden acht je jezelf in het gelijk. Los van wat er daadwerkelijk gebeurt is, of wie het daadwerkelijke stelen gedaan heeft.
Perspectief.
En dat is ook waarom er verjaring bestaat en er verschil is tussen verjaring te goeder trouw en verjaring te kwader trouw.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik oordeel ook niet welke van de twee gelijk heeft, ik zeg alleen dat wie de bezetter is een kwestie van perspectief is. Beide partijen zullen daar anders over denken.quote:
[..]
Als je die metafoor al gebruikt, dan zijn het niet de Palestijnen die het huis van de joden gestolen hebben, maar de Romeinen.
En dan bestaat er iets als verjaring en, in het Nederlandse recht, de eigendomsoverdracht door verjaring. Het is heel goed aannemelijk te maken dat de Palestijnen indertijd te goeder trouw waren en de joden nu bepaald niet.
Daarbij vind ik het een kutmetafoor en hou ik niet van die bullshit met halfscheve vergelijkingen, maar als iemand ermee aankomt vind ik het ook zo lullig dat zo te zeggen, dus ga ik gewoon mee in de gebruikte metafoor
Laffe huichelaar
Feit is wel dat het moeilijk te bepalen is wie nou Hamas is en wie niet. Dat is precies het punt. Het leger van Israel is gescheiden van de bevolking. Hamas is dat niet, en daarom vallen er zoveel burgerdoden.quote:Op zondag 3 augustus 2014 23:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je refereert er wel elke keer naar zodra iemand begint over een bizar aantal Palestijnse doden of wil je hier mee aantonen hoe slecht Hamas is. Alsof niet iedereen dat allang weet, niemand die een woord klaagt over het ombrengen van vermeend Hamas strijders....
Waarom neemt Europa ze gewoon niet allemaal ff op? Frankrijk en Duitsland hebben plek zat.quote:
[..]
Ja, ik vat het even samen...
We hebben helaas ook niet genoeg voorzieningen om al die groepen mensen die door conflicten of andere redenen gevlucht zijn allemaal even goed op te vangen. Op zich is het helemaal niet zo'n gek idee om een soort van kolonie onder VN mandaat met internationale steun in de Sinai te bouwen o.i.d., zodat al die verschillende groepen mensen die eigenlijk nergens terecht kunnen een 'eigen' bestaan kunnen opbouwen. Groenland is aan het ontdooien, dat zou in de toekomst ook een optie zijn.
Als je de metafoor niet gebruikt, moet je meteen praten over de beide claims: 2000 jaar geleden was het van ons vs 70 jaar geleden was het van ons. Zou inderdaad ook mijn voorkeur hebben.quote:
[..]
Ik oordeel ook niet welke van de twee gelijk heeft, ik zeg alleen dat wie de bezetter is een kwestie van perspectief is. Beide partijen zullen daar anders over denken.
Daarbij vind ik het een kutmetafoor en hou ik niet van die bullshit met halfscheve vergelijkingen, maar als iemand ermee aankomt vind ik het ook zo lullig dat zo te zeggen, dus ga ik gewoon mee in de gebruikte metafoor
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vinden jij en je cavia.quote:
Israël doet sinds 67 aan nederzettingen, de geschiedenis daarvoor is irrelevant.
Onze voorzieningen zijn niet toereikend, daarnaast werkt het niet. Die mensen zijn op doorreis, eigenlijk op zoek naar hun eigen 'land'. Dat kun je ze geven als ze het zelf moeten bouwen, dan krijgen ze er een binding mee.quote:
[..]
Waarom neemt Europa ze gewoon niet allemaal ff op? Frankrijk en Duitsland hebben plek zat.
Israel doet al sinds ongeveer 1900 aan nederzettingen.quote:
Israël doet sinds 67 aan nederzettingen, de geschiedenis daarvoor is irrelevant.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is precies waarop ik reageer. Koos zei dat al, dat er sprake is van een uitzichtloze geweldsspiraal waaraan beide partijen schuldig zijn. Jij weersprak dat metquote:
[..]
Tja.. laten we de blanke bevolking in de VS dan ook maar afmaken.
En zo blijft de geweld-cirkel doorgaan. Bommetje hier, bommetje daar, gezellig man.
Wat ik wilde zeggen is dat dat juist een kwestie is van perspectief. Zo kijken beide partijen in meer of mindere mate naar de ander, vermoed ik. Dat is juist dé reden dat de geweldsspiraal doorgaat.quote:
[..]
Het een is de bezetter, het ander is het verzet.
Dat was alles wat ik ermee duidelijk wilde maken
Laffe huichelaar
Lees je ook wat je hier neerkwakt? Het gaat om "use by a state". Deze mensen doen het uit eigen wil.quote:
[..]
Ze zeggen nergens dat het hun eigen huis is.
Human Rights Watch stated that "civilians acting as human shields, whether voluntary or not, contribute indirectly to the war capability of a state. Their actions do not pose a direct risk to opposing forces. Because they are not directly engaged in hostilities against an adversary, they retain their civilian immunity from attack." Human Rights Watch also noted that the use by a state of human shields, voluntary or not, is a violation of international law, citing Protocol I of the First Geneva Convention
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_shield_action_to_Iraq
Nou heb je het over de joden in diaspora, neem ik aan?quote:
[..]
Onze voorzieningen zijn niet toereikend, daarnaast werkt het niet. Die mensen zijn op doorreis, eigenlijk op zoek naar hun eigen 'land'. Dat kun je ze geven als ze het zelf moeten bouwen, dan krijgen ze er een binding mee.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Voor de betrokken partijen overduidelijk nietquote:
Israël doet sinds 67 aan nederzettingen, de geschiedenis daarvoor is irrelevant.
Laffe huichelaar
Ik vind dat onzin, wat wil je dat de Palestijnen doen dan?quote:
[..]
Dat is precies waarop ik reageer. Koos zei dat al, dat er sprake is van een uitzichtloze geweldsspiraal waaraan beide partijen schuldig zijn. Jij weersprak dat met
[..]
Wat ik wilde zeggen is dat dat juist een kwestie is van perspectief. Zo kijken beide partijen in meer of mindere mate naar de ander, vermoed ik. Dat is juist dé reden dat de geweldsspiraal doorgaat.
Dat was alles wat ik ermee duidelijk wilde maken
Met bloemetjes gooien naar de bezetter?
Nee, ik zeg menselijke schilden en Hamas dat zich verstopt tussen burgers.quote:
[..]
Je refereert er wel elke keer naar zodra iemand begint over een bizar aantal Palestijnse doden of wil je hier mee aantonen hoe slecht Hamas is. Alsof niet iedereen dat allang weet, niemand die een woord klaagt over het ombrengen van vermeend Hamas strijders....
