NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Press Conference Borodai and Strelkov in Donetsk 10 Jul 2014-Part 2
Liveblog Al Jazeeraquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.
DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.
JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.
FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.
MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.
APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.
MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
May 5: A fresh assault begins on Slovyansk. The interior minister says more than 30 rebels are killed. Four servicemen are also killed. Russia warns Europe's peace is at risk. UN chief Ban Ki-moon offers to mediate personally as the West launches new diplomatic push.
May 6: Russia rejects a German-led move for a new peace meeting. Germany says Ukraine is on the verge of war.
May 7: In a surprise announcement, Putin calls for rebel independence referendums to be pushed back and endorses Ukraine's planned presidential election. He says Russian troops pulled back from border. The new overall toll from Ukrainian military operations stands at 14 servicemen dead.
May 8: Rebels vow to press on with referendums despite Putin's call. Russia conducts military exercises, test-fires several missiles, and says nuclear capabilities are on "constant combat alert." NATO says there is no sign of a Russian troop pull-back.
May 9: Putin flies to annexed Crimea after overseeing a display of military might in the Red Square where he paid tribute to Russia's "all-conquering patriotic force." Clashes break out in Mariupol that the interior minister says leave 21 dead.
May 10: France and Germany threaten to step up sanctions against Russia if the May 25 election is disrupted and urge Kiev to cease "offensive" operations before the vote.
May 11: "Referendums" are held in the provinces of Luhansk and Donetsk. Fighting is reported around Slovyansk as rebels try to retake TV tower.
May 12: Pro-Russia activists declare resounding victory in a twin referendum on sovereignty for eastern Ukraine. The provinces of Donetsk and Luhansk voted on Sunday to secede from Ukraine. Russian gas giant Gazprom gives Ukraine until June 3 to pay $1.6bn for natural gas. The EU ramps up sanctions on Moscow.
May 13: Seven Ukrainian soldiers killed in rebel ambush in the deadliest single loss of life for the military since the start of the uprising.
May 14: Ukraine hosts "national unity" talks based on an OSCE roadmap but rebels are not invited.
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
Zojuist binnen de Militanten in Donetsk geven niet op. Ze hadden blijkbaar de mogelijkheid gekregen van het Oekrainse leger om zich over te geven. De grote vraag is nu, gaat Putin hen ontzetten.
quote:SOT Oleg Tsarev (Russian): "Facing these negotiations, I recall the terms which were offered by Leonid Kuchma. Those were some very tough terms. In essence, Ukraine is demanding unconditional surrender – to surrender arms, to leave the territory we are protecting. The militia won’t accept these terms."
C/U Hands
SOT Oleg Tsarev (Russian): "All of Poroshenko’s requirements are for the benefit of one party only; therefore there cannot be any fair negotiations under such conditions. And, given his current political situation, he is not likely to go forward with the talks. He sees his top task at the moment as purging the south-east of Ukraine in the shortest time possible. Therefore I do not believe that there can be any successful talks with the Kiev authorities."
W/S Administration building
Russische betogers eisen invasie van Oekraïne
Honderden betogers hebben zaterdag in Moskou president Vladimir Poetin opgeroepen snel militair in te grijpen in Oekraïne.
De Russische nationalisten riepen leuzen als ''Invasie van de troepen!'' en ''Poetin, redt het Donetsbekken!'', de regio rond Donetsk en Loehansk.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ie-van-oekraine.html
Honderden betogers hebben zaterdag in Moskou president Vladimir Poetin opgeroepen snel militair in te grijpen in Oekraïne.
De Russische nationalisten riepen leuzen als ''Invasie van de troepen!'' en ''Poetin, redt het Donetsbekken!'', de regio rond Donetsk en Loehansk.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ie-van-oekraine.html
Als ik dat artikel lees valt me één uitspraak op:quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 21:26 schreef Automatisch het volgende:
Poetins land is een nieuw sterrenstelsel
http://www.nrcreader.nl/a(...)nieuw-sterrenstelsel
Poetin liegt niet als hij zegt dat de Russische staat niet is betrokken.
De oligarchen rond Putin regelen de hulp aan de seperatisten zelf, buiten de staat om.quote:
[..]
Als ik dat artikel lees valt me één uitspraak op:
Poetin liegt niet als hij zegt dat de Russische staat niet is betrokken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mogen ze wel ff harder hun best doen want het gaat niet zo best met de deperatisten....quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 22:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De oligarchen rond Putin regelen de hulp aan de seperatisten zelf, buiten de staat om.
NRC is vol lof: "De politicologe Lilia Sjevtsova (64) van het Carnegie Center, wier oeuvre op de lijst staat van alle serieuze universitaire Rusland-studies"
misschien hadden ze ook kunnen vermelden dat ze geboren is in Lviv.
misschien hadden ze ook kunnen vermelden dat ze geboren is in Lviv.
Poetin laat zijn lieverdjes verliezenquote:
Dus welk gebied is nu nog in handen van de pro russische seperstisten?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Dus welk gebied is nu nog in handen van de pro russische seperstisten?
The view from nowhere.
Zou goed zijn voor m'n investeringen, maar ik kan het moeilijk geloven na z'n WO1 toespraak. Zie niet in hoe hij het politiek zou kunnen, tenzij hij meteen aftreedt ook...quote:
[..]
Poetin laat zijn lieverdjes verliezen
Lees momenteel ook geen berichten over materiaal dat over de grens komt, zijn ze gestopt, waren die vorige berichten slechts propaganda, of zijn ze gestopt omdat de wegen vrij moeten zijn voor de Russische troepen?
Sta niet vreemd te kijken als zodirekt de Russen over de grens heen trekken.quote:
[..]
Zou goed zijn voor m'n investeringen, maar ik kan het moeilijk geloven na z'n WO1 toespraak. Zie niet in hoe hij het politiek zou kunnen, tenzij hij meteen aftreedt ook...
Lees momenteel ook geen berichten over materiaal dat over de grens komt, zijn ze gestopt, waren die vorige berichten slechts propaganda, of zijn ze gestopt omdat de wegen vrij moeten zijn voor de Russische troepen?
Ik denk dat ze wachten op een "bloedbad" of "massaexcecuties" van Russische staatsburgers.
In ieder geval iets om er op los te gaan.
Ingrijpen door Rusland ligt niet voor de hand.
Zoals ik al eerder aangaf is onder Putin -met De Krim als uitzondering die de regel bevestigt- de soevereiniteit van naties juist gerespecteerd.
Rusland is met hele andere -lange termijn- zaken bezig, zoals BRICS.
Zoals ik al eerder aangaf is onder Putin -met De Krim als uitzondering die de regel bevestigt- de soevereiniteit van naties juist gerespecteerd.
Rusland is met hele andere -lange termijn- zaken bezig, zoals BRICS.
Life is what happens while planning other things
't Is soms makkelijker om 10 km winst te boeken op het platteland dan 100 meter in de stad... Moet je de filmpjes van rebellen tegen legertanks in verlaten Syrische steden eens bekijken...quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 23:36 schreef Zolder het volgende:
Lijkt erop alsof dit gevecht praktisch al gewonnen is toch?
En Donetsk is een erg grote stad
[ Bericht 2% gewijzigd door meth1745 op 02-08-2014 23:47:15 ]
Zie ook:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0F00VG20140625
25 juni jl.:
(Reuters) - The Russian parliament on Wednesday revoked the right it had granted President Vladimir Putin in March to order a military intervention in Ukraine, where Kiev is struggling with a rebellion by Russian speakers in the east.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0F00VG20140625
25 juni jl.:
(Reuters) - The Russian parliament on Wednesday revoked the right it had granted President Vladimir Putin in March to order a military intervention in Ukraine, where Kiev is struggling with a rebellion by Russian speakers in the east.
Life is what happens while planning other things
Oh, dat heeft weinig aandacht gekregen moet ik zeggen.quote:
Zie ook:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0F00VG20140625
25 juni jl.:
(Reuters) - The Russian parliament on Wednesday revoked the right it had granted President Vladimir Putin in March to order a military intervention in Ukraine, where Kiev is struggling with a rebellion by Russian speakers in the east.
Ze werken niet voor niets met proxies. Een demonstratie voor steun in Oost-Oekraine trok maar weinig mensen.quote:
[..]
Wat denk jij, gaat Rusland ingrijpen, of laten ze de rebellen vallen?
Pro-Separatist Rally in Moscow Today
Er is wel een kans dat Oekraine probeert om de de Krim te heroveren. Dat kan gevaarlijk worden.
The view from nowhere.
twitter:myroslavapetsa twitterde op zaterdag 02-08-2014 om 22:06:51 Typical day in #Ukraine. My husband is on a 2-day military training, my colleague is heading East after joining #Kyiv-2 volunteer battalion reageer retweet
Typical day in
The view from nowhere.
Ja het is al weer een tijdje geleden....25 Juni.....dingen zijn veranderd de laatste tijd...quote:
[..]
Oh, dat heeft weinig aandacht gekregen moet ik zeggen.
Oeps, ik las juli.quote:
[..]
Ja het is al weer een tijdje geleden....25 Juni.....dingen zijn veranderd de laatste tijd...
Niet wezenlijk.quote:
[..]
Ja het is al weer een tijdje geleden....25 Juni.....dingen zijn veranderd de laatste tijd...
Putin is gelukkig iemand die hoofd- en bijzaken kan onderscheiden.
Life is what happens while planning other things
Dat zeker maar denk niet dat je oneindig de russische beer kan tergen...op een bepaald moment draait hij zich om en haalt uit....quote:
[..]
Niet wezenlijk.
Putin is gelukkig iemand die hoofd- en bijzaken kan onderscheiden.
De Mad Jewess ziet een teken van god:
twitter:MadJewessWoman twitterde op zaterdag 02-08-2014 om 20:36:43 #Russia Will Save #Ukraine From #Fascism. God Gives A Sign To The World. Must See Video http://t.co/5iOB7kl12V reageer retweet
De separatisten beweren dat ze heel gauw een GROTE overwinning gaan behalen:quote:
Lijkt erop alsof dit gevecht praktisch al gewonnen is toch?
twitter:A_J_S_B twitterde op zaterdag 02-08-2014 om 17:52:46 Overall, seems that NAF continues in the defensive,etc. HOWEVER, with luck & if all goes well, soon, there will be a MAJOR NAF victoryreageer retweet
Overall, seems that NAF continues in the defensive,etc. HOWEVER, with luck & if all goes well, soon, there will be a MAJOR NAF victory
Als die verhalen over al dat materiaal dat over de grens kwam de laatste dagen klopten, dan zouden ze alvast iets in reserve moeten hebben.quote:
[..]
De separatisten beweren dat ze heel gauw een GROTE overwinning gaan behalen:twitter:A_J_S_B twitterde op zaterdag 02-08-2014 om 17:52:46 Overall, seems that NAF continues in the defensive,etc. HOWEVER, with luck & if all goes well, soon, there will be a MAJOR NAF victory
In ieder geval heeft Putin weer een gezellig mannetje in Donetsk zitten:
http://www.bbc.com/news/world-europe-28546157
http://www.bbc.com/news/world-europe-28546157
quote:Russian ex-police chief Antyufeyev leads Donetsk rebels
quote:Some media in Moldova and Russia have compared Mr Antyufeyev to Stalin's notorious secret police chief Lavrenty Beria and accused him of creating an atmosphere of intimidation and intolerance in the region.
Valt op dat als men Russen met verschrikkelijke personen uit de geschiedenis vergelijkt, dat men zelden Russen kiest. Duitsers en Georgiërs daarentegen...quote:
In ieder geval heeft Putin weer een gezellig mannetje in Donetsk zitten:
http://www.bbc.com/news/world-europe-28546157
[..]
Op zaterdag 2 augustus 2014 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Medvedev was en is een loop jongen van Poetin, die deed exact wat Poetin wil
Desalniettemin is het een grote miscalculatie geweest. Al het vertrouwen dat er was is toen door het riool gespoeld. Zoals ik al zei de annexatie van de Krim en de houding van Rusland in het Syrië conflict zijn hier directe gevolgen van.
Ik bedoelde hier het niet blokkeren van de Vn resolutie mbt het ingrijpen van de NAVO in Libië. De schandalige oorlog die de NAVO in Libië heeft gevoerd heeft heel veel kapot gemaakt mbt het vertrouwen. Medvedev voerde idd hetzelfde beleid als Poetin.
[..]
Medvedev was en is een loop jongen van Poetin, die deed exact wat Poetin wil
Desalniettemin is het een grote miscalculatie geweest. Al het vertrouwen dat er was is toen door het riool gespoeld. Zoals ik al zei de annexatie van de Krim en de houding van Rusland in het Syrië conflict zijn hier directe gevolgen van.
Ik bedoelde hier het niet blokkeren van de Vn resolutie mbt het ingrijpen van de NAVO in Libië. De schandalige oorlog die de NAVO in Libië heeft gevoerd heeft heel veel kapot gemaakt mbt het vertrouwen. Medvedev voerde idd hetzelfde beleid als Poetin.
Laten we Georgie voor het gemak maar vergeten.quote:
Ingrijpen door Rusland ligt niet voor de hand.
Zoals ik al eerder aangaf is onder Putin -met De Krim als uitzondering die de regel bevestigt- de soevereiniteit van naties juist gerespecteerd.
Rusland is met hele andere -lange termijn- zaken bezig, zoals BRICS.
En die zogenaamde BRICS samenwerking stelt niet veel voor.
Gisteren om 12:06 plaatste ik (#107):quote:
Op zaterdag 2 augustus 2014 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Medvedev was en is een loop jongen van Poetin, die deed exact wat Poetin wil
Desalniettemin is het een grote miscalculatie geweest. Al het vertrouwen dat er was is toen door het riool gespoeld. Zoals ik al zei de annexatie van de Krim en de houding van Rusland in het Syrië conflict zijn hier directe gevolgen van.
Ik bedoelde hier het niet blokkeren van de Vn resolutie mbt het ingrijpen van de NAVO in Libië. De schandalige oorlog die de NAVO in Libië heeft gevoerd heeft heel veel kapot gemaakt mbt het vertrouwen. Medvedev voerde idd hetzelfde beleid als Poetin.
Russia's President Dmitry Medvedev has said Prime Minister Vladimir Putin's description of the UN resolution on Libya is "unacceptable".
The rare rebuke came after Mr Putin said the resolution resembled "medieval calls for crusades".
Mr Medvedev said such comments could "lead to a clash of civilisations".
The UN resolution, which Russia abstained from voting on, authorised military action in Libya to protect civilians from pro-Gaddafi forces.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-12810566
[ Bericht 0% gewijzigd door JCats op 03-08-2014 10:04:05 ]
Life is what happens while planning other things
Het valt mij op dat als mensen het over Stalin hebben, het gelijk een Georgier is (heel iets anders). Als Chroesjtsjov de Krim tot Oekraine rekent, Chroesjtsjov een Oekrainers is en geen partijleider van de Sovjet Unie. Maar als men gebieden als Georgie of Ukraine als apart van Rusland ziet, Rusland altijd claimt dat het deel uitmaakt van henzelf (broedervolken & Kiev Rus als de wortel van het Moederland).quote:Op zondag 3 augustus 2014 02:40 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Valt op dat als men Russen met verschrikkelijke personen uit de geschiedenis vergelijkt, dat men zelden Russen kiest. Duitsers en Georgiërs daarentegen...
The view from nowhere.
Russen werden tijdens de Soviet-Unie, en zeker onder Lenin en Stalin, niet gezien als beter dan Georgiers, Oekrainers of iets dergelijks. Daar hamerden ze heel erg op, stonden op gelijke hoogte ook al was het Russische deel het belangrijkste. Stalin zei dat de Rus het cement van de samenleving was, die mocht zich niet meerderwaardig voelen, dan zou het huis instorten.quote:
[..]
Het valt mij op dat als mensen het over Stalin hebben, het gelijk een Georgier is (heel iets anders). Als Chroesjtsjov de Krim tot Oekraine rekent, Chroesjtsjov een Oekrainers is en geen partijleider van de Sovjet Unie. Maar als men gebieden als Georgie of Ukraine als apart van Rusland ziet, Rusland altijd claimt dat het deel uitmaakt van henzelf (broedervolken & Kiev Rus als de wortel van het Moederland).
Bij mijn weten was Libië al in een situatie beland waarin Syrie nu ook zit. Begonnen als een volksopstand, ontstond er een machtsstrijd tussen de zittende macht gewapende milities, waarbij de zittende macht beschik over het leger en dus beter bewapend is. Er is toen ingegrepen, maar het is niet meer stabiel geworden. Als men niet had ingegrepen, zoals in Syrie nu, is het ook niet goed.quote:
Op zaterdag 2 augustus 2014 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Medvedev was en is een loop jongen van Poetin, die deed exact wat Poetin wil
Desalniettemin is het een grote miscalculatie geweest. Al het vertrouwen dat er was is toen door het riool gespoeld. Zoals ik al zei de annexatie van de Krim en de houding van Rusland in het Syrië conflict zijn hier directe gevolgen van.
Ik bedoelde hier het niet blokkeren van de Vn resolutie mbt het ingrijpen van de NAVO in Libië. De schandalige oorlog die de NAVO in Libië heeft gevoerd heeft heel veel kapot gemaakt mbt het vertrouwen. Medvedev voerde idd hetzelfde beleid als Poetin.
The view from nowhere.
Het ging niet over wie meer is, maar of men verschillend of hetzelfde is, al naar gelang het uitkomt.quote:
[..]
Russen werden tijdens de Soviet-Unie, en zeker onder Lenin en Stalin, niet gezien als beter dan Georgiers, Oekrainers of iets dergelijks. Daar hamerden ze heel erg op, stonden op gelijke hoogte ook al was het Russische deel het belangrijkste. Stalin zei dat de Rus het cement van de samenleving was, die mocht zich niet meerderwaardig voelen, dan zou het huis instorten.
Pas als er verschil is, kun je spreken over wie er meer is of minder. Vaak als mensen het daar veel over hebben, is daar een probleem mee.
The view from nowhere.
Heb je gelijk in hoor maar wilde gewoon even wat toevoegen in hoe er vroeger naar gekeken werd volgens het officiele Sovietbeleidquote:
[..]
Het ging niet over wie meer is. Het gaat erover dat men verschillend of hetzelfde is, al naar gelang het uitkomt.
Pas als er verschil is, kun je spreken over wie er meer is of minder. Vaak als mensen het daar veel over hebben, is daar een probleem mee.
Het officiele Sovietbeleid. Die wilde de boel bij elkaar houden. Het communisme is ook internationalistisch ipv nationalistisch (arbeiders in alle landen verenigd u).quote:
[..]
Heb je gelijk in hoor maar wilde gewoon even wat toevoegen in hoe er vroeger naar gekeken werd volgens het officiele Sovietbeleid
Maar nu zie ik vooral dat de Russen zich negatief uitlaten over Oekrainers (bandaristen, fascisten, ...)
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 03-08-2014 11:48:48 ]
The view from nowhere.
ze laten de rebellen vallen, Poetin krijgt zijn zin wel met de volgende verkiezingen in de Oekraïne, en dan zal ie zo hard ingrijpen daarna dat er nooit meer een eigen kandidaat komtquote:
[..]
Wat denk jij, gaat Rusland ingrijpen, of laten ze de rebellen vallen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
zo jij hebt weer laten zien dat je goed werk doet, met je plaatje, je bazen die kunnen toch geen nederlandsquote:
[..]
Dat zeker maar denk niet dat je oneindig de russische beer kan tergen...op een bepaald moment draait hij zich om en haalt uit....
[ afbeelding ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ook de inval in Georgië (8 augustus 2008, opening OS Beijing) vond plaats onder Medvedev.quote:
[..]
Laten we Georgie voor het gemak maar vergeten.
Medvedev was president van 7 mei 2008 tot 7 mei 2012.
Life is what happens while planning other things
http://www.theverge.com/2(...)the-russian-internetquote:Crimeans are now using the Russian internet
Users likely to face Russian censorship
By Dante D'Orazio on August 2, 2014 11:13 am
Russia may have claimed Crimea as its own, but it takes much more than annexation to truly integrate the peninsula into the mainland. One of those steps has just been completed, as a large portion of Crimean internet traffic is now being routed through Russia for the first time. According to research from internet analysis company Renesys, internet signals started flowing through a newly-constructed submarine cable connecting Crimea to Russia on July 24th.
Uiteraard. Geloof jij altijd blind de Russische propaganda?quote:
Er was geen inval in Georgië, ze verdedigden hun peacekeepers toen die aangevallen werden.
Natuurlijk, je weet toch zelf ook wel dat alle westerse media omgekocht zijn door Obama?quote:
[..]
Uiteraard. Geloof jij altijd blind de Russische propaganda?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
blaa blaa blaa, mensen met een iq van 60 die één zinnetje hebben geleerd.quote:
[..]
Uiteraard. Geloof jij altijd blind de Russische propaganda?
Lees het OSCE rapport en kom dan nog eens praten, debiel.
Ik kan me eigenlijk geen andere reden voorstellen voor het steunen van de imperialistische ambities van Rusland. Hun gedrag goedpraten is nogal wat.quote:
[..]
blaa blaa blaa, mensen met een iq van 60 die één zinnetje hebben geleerd.
Lees het OSCE rapport en kom dan nog eens praten, debiel.
Saahkasvilli was een oorlogshitser, die dacht wel even met NAVO hulp de Russen weg te zetten. Bush en Rice hadden hem al gewaarschuwd dat ze best economische hulp wilde geven, maar dat als hij Rusland zou aanvallen dat hij er dan toch echt alleen voor stond. Hij maakte echter de berekening dat de NAVO hem wel te hulp zou schieten wat niet ging gebeuren. Pas toen de Russische tanks ook richting Tbilisi gingen werd er diplomatiek ingegrepen en vertrok Rusland weer, maar toen lag het hele Georgische leger al in puin.quote:
[..]
Uiteraard. Geloof jij altijd blind de Russische propaganda?
South Ossetia en Abkhazia waren al sinds de jaren 90 onafhankelijk, Georgië begon dat aan te vallen en Rusland beschermde South Ossetia en Abkhazia.quote:
[..]
Ik kan me eigenlijk geen andere reden voorstellen voor het steunen van de imperialistische ambities van Rusland. Hun gedrag goedpraten is nogal wat.
de facto onafhankelijk, niet helemaal hetzelfde...quote:
[..]
South Ossetia en Abkhazia waren al sinds de jaren 90 onafhankelijk, Georgië begon dat aan te vallen en Rusland beschermde South Ossetia en Abkhazia.
vijftien Russische peacekeepers werden gedood bij die eerste aanval, Saahkasvilli was knettergek als ie dacht dat hij zoiets ongestraft kon doen.
btw, vers van de pers: Arrestatie van Saahkasvilli bevolen: http://www.rferl.org/cont(...)shvili/25478351.html
Hij wordt beschuldigd van schendingen van de mensenrechten in 2007.
John McCain had meteen kritiek op de beslissing, Human Rights violations door bondgenoten zijn blijkbaar niet waard vervolgd te worden, "men moet naar de toekomst kijken, niet naar het verleden".
http://www.forbes.com/sit(...)and-the-rule-of-law/
[ Bericht 20% gewijzigd door meth1745 op 03-08-2014 12:04:32 ]
Die hebben nog altijd een geheel eigen versie van de situatie in Oost-Oekraine.quote:
[..]
De separatisten beweren dat ze heel gauw een GROTE overwinning gaan behalen:twitter:A_J_S_B twitterde op zaterdag 02-08-2014 om 17:52:46 Overall, seems that NAF continues in the defensive,etc. HOWEVER, with luck & if all goes well, soon, there will be a MAJOR NAF victory
Hostilities in Novorossiya – Briefings, August 1, 2014
Two Analyses of the Military Situation in Novorossiya and Answers to Important Questions
Latest from the Southern Cauldron – The Inevitable Finale
Wel is er een paar dagen geleden een hinderlaag geweest, waarbij 21 Oekrainse soldaten zijn omgekomen / gevangen genomen. Daar gaan nare beelden van rond.
The view from nowhere.
Ik zie op die UA Livemap steeds berichten verschijnen van Russische units in 'Peacekeeper' outfits, ik denk dat de rebellen verwachten dat Rusland hen te hulp schiet op de een of andere manier.quote:
[..]
Die hebben nog altijd een geheel eigen versie van de situatie in Oost-Oekraine.
Hostilities in Novorossiya – Briefings, August 1, 2014
Two Analyses of the Military Situation in Novorossiya and Answers to Important Questions
Latest from the Southern Cauldron – The Inevitable Finale
Wel is er een paar dagen geleden een hinderlaag geweest, waarbij 21 Oekrainse soldaten zijn omgekomen / gevangen genomen. Daar gaan nare beelden van rond.
Ik ga dit hier even achterlaten. Niet relevant of zo, maar iets met een luchtige kijk op zaken en dergelijke:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
En in de hoop dat strijdige verhalen optellen tot de waarheid:quote:
[..]
Die hebben nog altijd een geheel eigen versie van de situatie in Oost-Oekraine.
Hostilities in Novorossiya – Briefings, August 1, 2014
Two Analyses of the Military Situation in Novorossiya and Answers to Important Questions
Latest from the Southern Cauldron – The Inevitable Finale
Wel is er een paar dagen geleden een hinderlaag geweest, waarbij 21 Oekrainse soldaten zijn omgekomen / gevangen genomen. Daar gaan nare beelden van rond.
KONSTANTIN MASHOVETS: An analysis of events
Deze verhalen zijn er al weken. Voertuigen die de markeringen van een vredesmissie hebben en die in grote getallen aan de grens gesignaleerd worden. Daarbij hoort het verhaal, dat Rusland onder het mom van een vredesoperatie een invasie pleegt. Het kan heel goed Oekrainse propaganda zijn.quote:
[..]
Ik zie op die UA Livemap steeds berichten verschijnen van Russische units in 'Peacekeeper' outfits, ik denk dat de rebellen verwachten dat Rusland hen te hulp schiet op de een of andere manier.
Wat mij ook opvalt, is dat er zoveel convoyen over de grens komen en dat Oekraine zo onophoudelijk beschoten wordt vanaf Russsich grondgebied, dat het moeizame bewijs van de Amerikanen daarbij zwaar achterblijft. Het lijkt erop dat de erkenning van deze feiten in Oekraine worden aangegrepen om het te overdrijven.
Aan de andere kant, ik acht mij niet in staat om thuis achter de PC een situatie te beoordelen waarin alle partijen zozeer gebruik maken van disinformatie. Dus ik herhaal mijzelf, en constateer dat disinformatie zelf een kwalijk middel is, omdat het de wereldbevolking beroofd van de mogelijk zijn verantwoordelijk te nemen.
Er wordt hierboven van alles beweerd over Libie en Georgie (en eerder in het topic over Joegoslavie), zonder erbij te vertellen dat burgers zelden kunnen beoordelen wat er werkelijk gebeurd.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 03-08-2014 12:27:07 ]
The view from nowhere.
Toen hij zei .....quote:
Ik ga dit hier even achterlaten. Niet relevant of zo, maar iets met een luchtige kijk op zaken en dergelijke:
Deze luchtaanval is een duidelijke waarschuwing door de God van Orhodoxentwitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 02-08-2014 om 16:54:33 Bird pooped on #Putin when he was saying "Violence begets violence" at the opening of monument to the 1st World War. https://t.co/on9puMk1FG reageer retweet
Bird pooped on
The view from nowhere.
Verwacht je nou echt dat het onder alle omstandigheden mogelijk moet zijn om recente en nauwkeurige informatie van het oorlogsfront te krijgen?quote:
[..]
Aan de andere kant, ik acht mij niet in staat om thuis achter de PC een situatie te beoordelen waarin alle partijen zozeer gebruik maken van disinformatie. Dus ik herhaal mijzelf, en constateer dat disinformatie zelf een kwalijk middel is, omdat het de wereldbevolking beroofd van de mogelijk zijn verantwoordelijk te nemen.
Er wordt hierboven van alles beweerd over Libie en Georgie (en eerder in de topic over Joegoslavie), zonder erbij te vertellen dat burgers zelden kunnen beoordelen wat er werkelijk gebeurd.
Dat is natuurlijk totaal uitgesloten. Stijdende partijen willen natuurlijk de moraal van hun militairen hoog houden en niet de eigen zwakke plekken op een presenteerblaadje aan de vijand geven. Iets anders verwachten is ongelofelijk naïef en onrealistisch.
De beschietingen van Rusland naar Oekraine gaan volgens mij over en weer. Die schermmutselingen zoek ik niet zo heel veel achter dat zie je wel vaker in oorlogsgebieden. BIjvoorbeeld dat Assad's leger weer een paar bommen op Turkije schiet en dat beantwoord is door de Turken met een tegenaanval. Ik denk ook niet dat dat echt van hogerhand besloten is, dat zullen wel gewoon de generaals aan de grens zijn die de situatie zelf inschatten en daarop handelen.quote:
[..]
En in de hoop dat strijdige verhalen optellen tot de waarheid:
KONSTANTIN MASHOVETS: An analysis of events
[..]
Deze verhalen zijn er al weken. Voertuigen die de markeringen van een vredesmissie hebben en die in grote getallen aan de grens gesignaleerd worden. Daarbij hoort het verhaal, dat Rusland onder het mom van een vredesoperatie en invasie pleegt. Het kan heel goed Oekrainse propaganda zijn.
Wat mij ook opvalt, is dat er zoveel convoyen over de grens komen en dat Oekraine zo onophoudelijk beschoten wordt vanaf Russsich grondbegeid, dat het Moeizame bewijs van de Amerikanen daarbij zwaar achterblijft. Het lijkt erop dat de erkenning van deze feiten in Oekraine worden aangegrepen om het te overdrijven.
Aan de andere kant, ik acht mij niet in staat om thuis achter de PC een situatie te beoordelen waarin alle partijen zozeer gebruik maken van disinformatie. Dus ik herhaal mijzelf, en constateer dat disinformatie zelf een kwalijk middel is, omdat het de wereldbevolking beroofd van de mogelijk zijn verantwoordelijk te nemen.
Er wordt hierboven van alles beweerd over Libie en Georgie (en eerder in de topic over Joegoslavie), zonder erbij te vertellen dat burgers zelden kunnen beoordelen wat er werkelijk gebeurd.
Waar Putin denk nu voor wil oppassen is dat als de rebellen verslagen zijn, hij al die lui niet aan zijn kant van de grens wil hebben rondhangen. Kan me best voorstellen dat ze 'wraak' nemen als Rusland niet meehelpt in Oekraine.
Prima, en probeer dat nu eens consistent te krijgen met het ideaal van een democratie.quote:
[..]
Verwacht je nou echt dat het onder alle omstandigheden mogelijk moet zijn om recente en nauwkeurige informatie van het oorlogsfront te krijgen?
Dat is natuurlijk totaal uitgesloten. Stijdende partijen willen natuurlijk de moraal van hun militairen hoog houden en niet de eigen zwakke plekken op een presenteerblaadje aan de vijand geven. Iets anders verwachten is ongelofelijk naïef en onrealistisch.
[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 03-08-2014 12:46:04 ]
The view from nowhere.
Dat denk je, maar dat kunt je dus niet weten. Het is ook mogelijk dat Oekraine kansloos is om de grens te sluiten, omdat Rusland de troepen die de grens afsluiten eindeloos met mortieren en grads bestookt. En als Oekraine terugschiet dit aangrijpt voor een 'vredesoperatie'.quote:
[..]
De beschietingen van Rusland naar Oekraine gaan volgens mij over en weer. Die schermmutselingen zoek ik niet zo heel veel achter dat zie je wel vaker in oorlogsgebieden. BIjvoorbeeld dat Assad's leger weer een paar bommen op Turkije schiet en dat beantwoord is door de Turken met een tegenaanval. Ik denk ook niet dat dat echt van hogerhand besloten is, dat zullen wel gewoon de generaals aan de grens zijn die de situatie zelf inschatten en daarop handelen.
Waar Putin denk nu voor wil oppassen is dat als de rebellen verslagen zijn, hij al die lui niet aan zijn kant van de grens wil hebben rondhangen. Kan me best voorstellen dat ze 'wraak' nemen als Rusland niet meehelpt in Oekraine.
The view from nowhere.
Democratie gaat over kaderstelling. Operationele beslissingen die binnen die wettelijke kaders worden genomen behoeven op zichzelf geen democratische legitimering. Als je dat wel zou vereisen, dan zou een democratisch land zich nooit effectief tegen een ondemocratische bedreiging kunnen verweren.quote:
[..]
Prima, en probeer dat nu een consistent te krijgen met het ideaal van een democratie.
Stel dat de details en bijbehorende interpretatie, een verstandig en gerechtvaardigd ingrijpen, kunnen herschikken tot een verkrachting van het recht en een misdaad tegen de menselijkheid (en omgekeerd). Maar dat je pas achteraf (zeg over 50 jaar als de nodige stukken vrijgegeven worden), kunt vaststellen wat de correcte versie is.quote:
[..]
Democratie gaat over kaderstelling. Operationele beslissingen die binnen die wettelijke kaders worden genomen behoeven op zichzelf geen democratische legitimering. Als je dat wel zou vereisen, dan zou een democratisch land zich nooit effectief tegen een ondemocratische bedreiging kunnen verweren.
Zoals jij het formuleert, kun je formeel een democratie hebben, en toch als bevolking volledig zoek gespeeld worden.
Een bevolking die naar de stembus gaat, maar niet weet wat de situatie is, wat er gebeurd is, wie daarin welke rol speelt, vanuit welke doelstellingen, omdat dit hogere eisen stelt aan de informatievoorzieningen en menselijke capaciteiten, dan feitelijk het geval is, is misschien de facto een dictatuur.
Als anderen nooit hoeven te weten wat er gebeurd, wordt het bestuursmodel een facade waarachter alles mogelijk is. Zo kan een democratie geen democratie zijn, en een markt geen markt.
Kijk maar eens hoe ze in Oost-Oekraine vechten om het bezit van de TV zenders. Gisteren zijn de TV zenders in Donesk dmv een luchtaanval uitgeschakeld. De Oekraiense overheid klaagt over de Russische propaganda, die de bevolking in Oost-Oekraine tegen ze opzet.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 03-08-2014 13:31:21 ]
The view from nowhere.
Bij bijv. Srebrenica is dat toch een stuk sneller gegaan. En dat is ook de correcte gang van zaken geweest. Mandaat en juridische kaders waren democratisch gelegitimeerd en achteraf kan je rekenschap moeten afleggen, maar op het moment in kwestie is 'bedrijfsgeheim' nodig.quote:
[..]
Stel dat de details en bijbehorende interpretatie, een verstandig en gerechtvaardigd ingrijpen, kunnen herschikken tot een verkrachting van het recht en een misdaad tegen de menselijkheid (en omgekeerd). Maar dat je pas achteraf (zeg over 50 jaar als de nodige stukken vrijgegeven worden), kunt vaststellen wat de correcte versie is.
Als je dat een dictatuur wil noemen, prima. Dan is wel de hele wereld een dictatuur en is democratie niet meer dan een betekenisloze onrealistische utopie.quote:Zoals jij het formuleert, kun je formeel een democratie hebben, en toch als bevolking volledig zoek gespeeld worden.
Een bevolking die naar de stembus gaat, maar niet kan weet wat de situatie is, wat er gebeurd is, wie daarin welke rol speelt, vanuit welke doelstellingen, omdat dit hogere eisen stelt aan de informatievoorzieningen en menselijke capaciteiten, dan feitelijk het geval is, is misschien de facto een dictatuur.
Ook het achteraf rekenschap geven, is alleen reeel als later de informatie wel betrouwbaar is. Daar zijn twee problemen mee:quote:
[..]
Bij bijv. Srebrenica is dat toch een stuk sneller gegaan. En dat is ook de correcte gang van zaken geweest. Mandaat en juridische kaders waren democratisch gelegitimeerd en achteraf kan je rekenschap moeten afleggen, maar op het moment in kwestie is 'bedrijfsgeheim' nodig.
[..]
Als je dat een dictatuur wil noemen, prima. Dan is wel de hele wereld een dictatuur en is democratie niet meer dan een betekenisloze onrealistische utopie.
1. Om dezelfde redenen, waarom aanvankelijk de informatie onbetrouwbaar was, is ook de toetsing achteraf onbetrouwbaar.
2. De vraag of er wel een waarheid bestaat, in de termen waarin wij zaken beoordelen en handelen. Dit lijkt in het licht van de filosofie en geschiedkunde zeer twijfelachtig.
De bestuurselite heeft meer mogelijkheden om zelf de kaders en spelregels te formuleren. Dat is een groot voordeel. Het maakt een bepaald soort hypocrisie mogelijk die veel andere mensen niet kunnen.
Bijvoorbeeld. In Nederland kan de belasting dient met bedrijven een geheime overkomst sluiten over belastingafdracht. Hier zijn alle normale kaders foetsie. Hoezo de 'rule of law'. Is dat een schandaal? Niet echt.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 03-08-2014 13:37:48 ]
The view from nowhere.
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 03-08-2014 om 09:46:29 Kremlin says #Ukraine once again, fired artillery into #Russia, but independent Russian journos can't find any proof http://t.co/xjK1cJvfjR reageer retweet
The view from nowhere.
Je weet hopelijk toch dat het een bewerkt filmpje is? De originele versie is makkelijk te vinden. Het geeft het niveau van de Oekrainse propaganda weer.quote:
[..]
Toen hij zei .....Deze luchtaanval is een duidelijke waarschuwing door de God van Orhodoxentwitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 02-08-2014 om 16:54:33 Bird pooped on #Putin when he was saying "Violence begets violence" at the opening of monument to the 1st World War. https://t.co/on9puMk1FG reageer retweet
Inderdaad. Alhamdoelillah.quote:
[..]
zo jij hebt weer laten zien dat je goed werk doet, met je plaatje, je bazen die kunnen toch geen nederlands
Als hier ook maar iets van waar is....
so now Hromadske TV is legitimizing the genocide of the population of Novorossiya. From Inyenzi to Colorados, we have come full circle. Hromadske TV, this mouthpiece of Ukrainian genocide, is financed directly by US and Dutch embassies.
http://vineyardsaker.blog(...)ou-need-to-kill.html
so now Hromadske TV is legitimizing the genocide of the population of Novorossiya. From Inyenzi to Colorados, we have come full circle. Hromadske TV, this mouthpiece of Ukrainian genocide, is financed directly by US and Dutch embassies.
http://vineyardsaker.blog(...)ou-need-to-kill.html
Life is what happens while planning other things
Hoeveel bewijs is er voor de claims van beschietingen vanaf Russisch grondgebied? Hebben de Amerikanen bewijzen (die van het Pentagon of de CIA kwamen, niet van sociale media) getoond? Ik dacht dat Kiev satellietfoto's had vrijgegeven, nogal vreemd voor een land dat niet over zulke satellieten beschikt.
Moskou heeft wel bewijs dat Oekraïne dagelijks Rusland beschiet met mortieren, dus hebben ze het recht om het land te gaan bezetten hequote:
Hoeveel bewijs is er voor de claims van beschietingen vanaf Russisch grondgebied? Hebben de Amerikanen bewijzen (die van het Pentagon of de CIA kwamen, niet van sociale media) getoond? Ik dacht dat Kiev satellietfoto's had vrijgegeven, nogal vreemd voor een land dat niet over zulke satellieten beschikt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Uit de reacties op die tweet:quote:
[..]
Toen hij zei .....Deze luchtaanval is een duidelijke waarschuwing door de God van Orhodoxentwitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 02-08-2014 om 16:54:33 Bird pooped on #Putin when he was saying "Violence begets violence" at the opening of monument to the 1st World War. https://t.co/on9puMk1FG reageer retweet
twitter:Davenpuerte twitterde op zaterdag 02-08-2014 om 16:59:36 @StateOfUkraine Funny, but fake. Birds have better taste. reageer retweet
@StateOfUkraine Funny, but fake. Birds have better taste. twitter:ExpatOd twitterde op zaterdag 02-08-2014 om 17:14:21 @NotMattBellamy @StateOfUkraine Had to find another video to see if he was pooped on! Pity it didn't! Eng subtitleshttps://t.co/oujpJJ2rk9 reageer retweet
@NotMattBellamy @
quote:Russia's Latest Land Grab. How Putin Won Crimea and Lost Ukraine
Marking its territory: the Russian army in Grigoriopol, Moldova, April 1992. (Gyennady Tamarin / Courtesy Reuters)
Russia’s occupation and annexation of the Crimean Peninsula in February and March have plunged Europe into one of its gravest crises since the end of the Cold War. Despite analogies to Munich in 1938, however, Russia’s invasion of this Ukrainian region is at once a replay and an escalation of tactics that the Kremlin has used for the past two decades to maintain its influence across the domains of the former Soviet Union. Since the early 1990s, Russia has either directly supported or contributed to the emergence of four breakaway ethnic regions in Eurasia: Transnistria, a self-declared state in Moldova on a strip of land between the Dniester River and Ukraine; Abkhazia, on Georgia’s Black Sea coast; South Ossetia, in northern Georgia; and, to a lesser degree, Nagorno-Karabakh, a landlocked mountainous region in southwestern Azerbaijan that declared its independence under Armenian protection following a brutal civil war. Moscow’s meddling has created so-called frozen conflicts in these states, in which the splinter territories remain beyond the control of the central governments and the local de facto authorities enjoy Russian protection and influence. (Foreign Affairs, cont.)
Marking its territory: the Russian army in Grigoriopol, Moldova, April 1992. (Gyennady Tamarin / Courtesy Reuters)
Als Bogdan Boutkevitch zoiets gezegd heeft en bedoeld heeft te zeggen, dan is hij niet goed snik.quote:
Als hier ook maar iets van waar is....
so now Hromadske TV is legitimizing the genocide of the population of Novorossiya. From Inyenzi to Colorados, we have come full circle. Hromadske TV, this mouthpiece of Ukrainian genocide, is financed directly by US and Dutch embassies.
http://vineyardsaker.blog(...)ou-need-to-kill.html
The view from nowhere.
Het zal dan ook wel Kamervragen regenen.quote:
[..]
Als Bogdan Boutkevitch zoiets gezegd heeft en bedoeld heeft te zeggen, dan is hij niet goed snik.
Het gaat tenslotte ook om ons belastinggeld.
Life is what happens while planning other things
Tja ik vind vele links die dit ook zeggen. Zelfs op Youtube. Maar wat is waar. Daarom plaats ik die links niet. Het word toch als propaganda afgeschilderd. Het zal later wel allemaal uitkomen als het te laat is. Een ding is zeker. De c14 Nazis zijn daar in gevecht en dienen als een politiemacht.quote:
Als hier ook maar iets van waar is....
so now Hromadske TV is legitimizing the genocide of the population of Novorossiya. From Inyenzi to Colorados, we have come full circle. Hromadske TV, this mouthpiece of Ukrainian genocide, is financed directly by US and Dutch embassies.
http://vineyardsaker.blog(...)ou-need-to-kill.html
En de quotes van dit stuk tuig zijn duidelijk.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dmytro_Yarosh
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 03-08-2014 19:06:52 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het hangt ervan af.quote:
[..]
Het zal dan ook wel Kamervragen regenen.
Het gaat tenslotte ook om ons belastinggeld.
1. Als Bogdan Boutkevitch zoiets gezegd heeft en bedoeld heeft te zeggen, en
2. Als Hromadske TV deze zienswijze onderschrijft, en
3. Als de Nederlandse regering daar blij mee is, en
4. Als de Nederlandse bevolking tevreden is dat ons parlement er zo over denkt
Dan is het een ernstige zaak.
Maar .... dat is 4 x 'als'
en de bron van deze info vindt je vrijwel uitsluitend geciteerd door extreem pro-Russische bronnen, die sowieso zeker weten dat Oekrainers fascisten zijn en genocides plegen als hobby hebben.
Ik denk dat het allemaal reuze meevalt, al durf ik niet te zeggen dat Bogdan Boutkevitch dit niet gezegd of bedoeld heeft, want ik ken die man niet en versta geen Oekrains of Russisch.
The view from nowhere.
793089 hryvnia ontvangen van de Nederlandse ambassade in december 2013, bijna een derde van hun totale inkomsten, zie jaarverslag:
http://www.hromadske.tv/f(...)fin-report---eng.pdf
de verstaanbare woorden spreken de ondertitels niet tegen, meer kan ik niet zeggen:
[ Bericht 51% gewijzigd door meth1745 op 03-08-2014 19:06:02 ]
http://www.hromadske.tv/f(...)fin-report---eng.pdf
de verstaanbare woorden spreken de ondertitels niet tegen, meer kan ik niet zeggen:
[ Bericht 51% gewijzigd door meth1745 op 03-08-2014 19:06:02 ]
Volgens mij zijn er lui aan beide kanten van het conflict die het verder willen laten escaleren. Van wat ik tot nu toe gezien heb van het optreden van de Oekrainse troepen lijken de koelere hoofden op dit moment de boel onder controle te houden. Wat zo'n hipster op TV zegt zal de gemiddelde officier denk ik geen boodschap aan hebben.
http://liveuamap.com/?ll=48.083776228329505;38.22475219726561&zoom=8
DNR volledig in handen van het Oekrainse leger?
DNR volledig in handen van het Oekrainse leger?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Deze resolutie had een veto moeten hebben. Ik denk dat Medvedev,Poetin en de Chinezen het daar inmiddels wel over eens zijn.des alniettemin heeft het misbruiken van deze resolutie geleid tot het wantrouwen dat nu overheerst in tal van andere conflicten en heeft het er ook voor gezorgd dat de Veiligheidsraad, net als in de koude oorlog, verlamd is. Dan heb ik het nog niet eens gehad over de vluchtelingenstromen. Een hoge prijs voor het afzetten van iemand als khadaffi, waar eigenlijk niemand iets van te duchten had.quote:
[..]
Gisteren om 12:06 plaatste ik (#107):
Russia's President Dmitry Medvedev has said Prime Minister Vladimir Putin's description of the UN resolution on Libya is "unacceptable".
The rare rebuke came after Mr Putin said the resolution resembled "medieval calls for crusades".
Mr Medvedev said such comments could "lead to a clash of civilisations".
The UN resolution, which Russia abstained from voting on, authorised military action in Libya to protect civilians from pro-Gaddafi forces.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-12810566
Iemand enig idee wat ze hier aan het doen zijn? Twee kanten op schieten om iets uit te lokken of omsingeld?
twitter:Russian_Dawn twitterde op zondag 03-08-2014 om 14:08:55 Igor Berezin (dpt. MoD of DPR): in and around Shakhtersk alone the enemy lost about 1000 killed. It's an ocean of blood. reageer retweet
Igor Berezin (dpt. MoD of DPR): in and around Shakhtersk alone the enemy lost about 1000 killed. It's an ocean of blood. Dusssss.... Hoe veel zou er van waar zijn?twitter:gbazov twitterde op zondag 03-08-2014 om 14:18:26 #BREAKING - Fyodor Berezin: "A thousand corpses of #Ukraine's soldiers lie near Shakhtersk" - Full Translation Coming Soon. #NOVOROSSIYA reageer retweet
[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 03-08-2014 20:18:48 ]
Omsingeld, doorgedrongen op vijandelijk gebied, guerilla actie... Dat ze beiden tegelijk afvuren doet vermoeden dat ze zo snel mogelijk willen vertrekken na het vuren. Het soort actie dat zelden effect heeft. Meer zorgen om je eigen veiligheid, dan hoop om iets te raken in zo'n geval. imhoquote:
Iemand enig idee wat ze hier aan het doen zijn? Twee kanten op schieten om iets uit te lokken of omsingeld?
Of het zijn een stel kwajongens die twee achtergelaten GRADs hebben ontdekt... aan hun reactie te horen
Het onderschrift zegt iets anders:
kan dus eender waar of wanneer gefilmd zijn.quote:Terrorists are likely shelling out GRAD MLRS simultaneously in two directions - one salvo at positions ATO forces, the second somewhere on the locality, so that after otvetku accuse Ukrainian army shelling. The place is not yet identified, perhaps even from the territory of the Russian Federation.
[ Bericht 6% gewijzigd door meth1745 op 03-08-2014 20:36:19 ]
Dat weten we snel genoeg, 1000 slachtoffers kun je niet zo snel faken.quote:twitter:Russian_Dawn twitterde op zondag 03-08-2014 om 14:08:55 Igor Berezin (dpt. MoD of DPR): in and around Shakhtersk alone the enemy lost about 1000 killed. It's an ocean of blood. reageer retweetDusssss.... Hoe veel zou er van waar zijn?twitter:gbazov twitterde op zondag 03-08-2014 om 14:18:26 #BREAKING - Fyodor Berezin: "A thousand corpses of #Ukraine's soldiers lie near Shakhtersk" - Full Translation Coming Soon. #NOVOROSSIYA reageer retweet
Map ziet er alweer anders uitquote:
http://liveuamap.com/?ll=48.083776228329505;38.22475219726561&zoom=8
DNR volledig in handen van het Oekrainse leger?
Hij kijkt erg veel naar beneden.quote:
793089 hryvnia ontvangen van de Nederlandse ambassade in december 2013, bijna een derde van hun totale inkomsten, zie jaarverslag:
http://www.hromadske.tv/f(...)fin-report---eng.pdf
de verstaanbare woorden spreken de ondertitels niet tegen, meer kan ik niet zeggen:
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 04-08-2014 16:32:21 ]
The view from nowhere.
die is bij Poetin, nieuwe ordersquote:Ex-mayor of Slavyansk is in Moscow.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens de comments is het een edit, anderen reageren daarop met te zeggen dat het tot z'n essentie is teruggebracht.quote:
Hij zou het "incident" verklaren op z'n vk page hier: https://vk.com/bogdanbutkevych
maar daar kan ik niets van lezen, behalve zijn onderschrift... oud AC/DC nummer.
http://vk.com/video196561041_169562045
google vertaling:
google vertaling:
quote:Released video footage filmed Ukrainian troops, and which confirm that Kiev has `BUK` complexes in the area of fighting with militias ....
Oeps, blijkbaar hebben ze zulke satellieten wel.quote:
Hoeveel bewijs is er voor de claims van beschietingen vanaf Russisch grondgebied? Hebben de Amerikanen bewijzen (die van het Pentagon of de CIA kwamen, niet van sociale media) getoond? Ik dacht dat Kiev satellietfoto's had vrijgegeven, nogal vreemd voor een land dat niet over zulke satellieten beschikt.
http://carolinaundersiege(...)lsifying-sat-photos/quote:Satellite images Kiev published as ‘proof’ it didn’t deploy anti-aircraft batteries around the MH17 crash site carry altered time-stamps and are from days after the MH17 tragedy, the Russian Defense Ministry has revealed.
The images, which Kiev claims were taken by its satellites at the same time as those taken by Russian satellites, are neither Ukrainian nor authentic, according to Moscow’s statement.
The Defense Ministry said the images were apparently made by an American KeyHole reconnaissance satellite, because the two Ukrainian satellites currently in orbit, Sich-1 and Sich-2, were not positioned over the part of Ukraine’s Donetsk Region shown in the pictures.
Moscow claims weather and lighting conditions in the images were not possible at the dates and times Ukraine claims they were made, the Russian ministry said.
At least one of the images published by Ukraine shows signs of being altered by an image editor, the statement added.
Over die Boutkovich: http://www.examiner.com/a(...)cide?cid=db_articles
Schijnt (verrassenderwijs) een geëdit interview te zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2014 07:15:07 ]
Schijnt (verrassenderwijs) een geëdit interview te zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2014 07:15:07 ]
ik las dat poetin het posten op sociale media nu verboden heeft , maar hij trekt zich er dus niets van aanquote:
[..]
Volgens de comments is het een edit, anderen reageren daarop met te zeggen dat het tot z'n essentie is teruggebracht.
Hij zou het "incident" verklaren op z'n vk page hier: https://vk.com/bogdanbutkevych
maar daar kan ik niets van lezen, behalve zijn onderschrift... oud AC/DC nummer.
Het ziet er naar uit dat na de Oekrainse Zee van Azov, de Golf van Riga het volgende doelwit is van de toekomstige indammen, onzilten en de miljarden opleverende hydrazineproductieplannen het Kremlinregime.
De vloot van de Russische Federatie is aldaar de defensie van de Golf van Riga in kaart aan het brengen voor een toekomstige zeer geleidelijke overname.
Men zal daar hetzelfde draaiboek volgen, met de lessen geleerd van Oekraine.
http://liveuamap.com/e/20(...)8652343750004&zoom=8
[ Bericht 4% gewijzigd door Slava op 04-08-2014 20:48:57 ]
De vloot van de Russische Federatie is aldaar de defensie van de Golf van Riga in kaart aan het brengen voor een toekomstige zeer geleidelijke overname.
Men zal daar hetzelfde draaiboek volgen, met de lessen geleerd van Oekraine.
http://liveuamap.com/e/20(...)8652343750004&zoom=8
[ Bericht 4% gewijzigd door Slava op 04-08-2014 20:48:57 ]
BRICS is een afkorting om een groepje landen aan te duiden.quote:
Ingrijpen door Rusland ligt niet voor de hand.
Zoals ik al eerder aangaf is onder Putin -met De Krim als uitzondering die de regel bevestigt- de soevereiniteit van naties juist gerespecteerd.
Rusland is met hele andere -lange termijn- zaken bezig, zoals BRICS.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Overigens dat de VS geen opnamen vrijgeeft verbaast mij ook.
Het zou kunnen dat ze hun mogelijkheden niet prijs willen geven.
De NRO is een vrij geheimzinnige organisatie met een budget wat groter is dan het defensiebudget van vele landen.
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Reconnaissance_Office
Het zou kunnen dat ze hun mogelijkheden niet prijs willen geven.
De NRO is een vrij geheimzinnige organisatie met een budget wat groter is dan het defensiebudget van vele landen.
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Reconnaissance_Office
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
Ingrijpen door Rusland ligt niet voor de hand.
Jij bent grappig.quote:Russia holds military exercises near Ukraine border
Air force says 100 aircraft will participate and conduct missile practice, as Ukrainian army advances on rebel-held Donetsk
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
wat een zee met hydrazineproduktie te maken heeft is me een raadsel.quote:
Het ziet er naar uit dat na de Oekrainse Zee van Azov, de Golf van Riga het volgende doelwit is van de toekomstige indammen, onzilten en de miljarden opleverende hydrazineproductieplannen het Kremlinregime.
En dat is waarom jij geen oligarch bent.quote:
[..]
wat een zee met hydrazineproduktie te maken heeft is me een raadsel.
