KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Daar heb je een punt.quote:Op maandag 28 juli 2014 13:45 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:
[..]
Jij denkt echt dat tegen de tijd dat TS 30-40-50 is hij dan ineens op oudere jongens valt? Een pedofiel is ooit ook een kind geweest. Die zijn echt niet met 40 jaar ter wereld gekomen.
Hij heeft immers zelf al benoemt hoe hij uitgekeken zal zijn op de jongen nadat deze een bepaalde leeftijd heeft bereikt. Dat is nou juist een van de ongezonde aspecten aan dit verhaal. TS wordt ouder maar de leeftijdsgrenzen waarbinnen zijn voorkeur valt blijven hetzelfde.
Ik bekijk het vanuit het oogpunt van een relatie. Als 20-jarige kun je best van een 14/15/16-jarige houden denk ik. Daarmee vind ik dat dan ook niet moreel verwerpelijk.
De grens van 16 jaar is wellicht niet meer van deze tijd. Andere landen (Spanje dacht ik als vb) hanteren 14 als grens
Niet achterlijk zijn wil nog niet zeggen dat je ook in staat bent om weloverwogen besluiten te nemen.quote:
[..]
Een jongen van 13-17 is echt niet achterlijk hoor. Al lijken de meeste hier dat wel te denken.
Ik ben als 17 jarige ook benaderd door een man van 43 jaar oud. Toen stond ik toch nog op een hele andere manier in m'n schoenen dan nu 4 jaar later. En ik kan me ook best voorstellen dat als ik een iets meegaander persoon zou zijn geweest, ik toen misschien iets had gedaan waar ik me eigenlijk helemaal niet goed bij voelde.
Kun je nagaan hoe dat is voor iemand van 13 jaar.
Ouder1 dus. Ga mij dan ook niet aanspreken op de posts van iemand anders.quote:
[..]
Als we jou vingers laten amputeren kan je ook niet meer zoveel onzin verkondigen op FOK!, ik raad aan dat jij dat laat doen. Ik ben fucking 20, en jij (of Ouder1) liep te verkondigen dat de hersennen pas op 24 jarige leeftijd zijn volgroeid.
16 is wel degelijk een goede grens als je je bedenkt dat tot twee jaar ouder nooit door een rechter zal worden bestraft.quote:Op maandag 28 juli 2014 13:48 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Daar heb je een punt.
Ik bekijk het vanuit het oogpunt van een relatie. Als 20-jarige kun je best van een 14/15/16-jarige houden denk ik. Daarmee vind ik dat dan ook niet moreel verwerpelijk.
De grens van 16 jaar is wellicht niet meer van deze tijd. Andere landen (Spanje dacht ik als vb) hanteren 14 als grens
Ben ik het wel mee eens. Op mijn 16e heb ik ook wel dingen gedaan waar ik achteraf gezien geen spijt van heb, maar die eigenlijk wel verder gingen dan waar ik op dat moment aan toe was. Maar nu ben ik iemand die sowieso vrij gemakkelijk over dat soort dingen denkt, dus ik denk dat een ander iemand bij wie dat "gevoeliger" ligt zich achteraf toch behoorlijk rot zou kunnen voelen daarover.quote:
[..]
Niet achterlijk zijn wil nog niet zeggen dat je ook in staat bent om weloverwogen besluiten te nemen.
Ik ben als 17 jarige ook benaderd door een man van 43 jaar oud. Toen stond ik toch nog op een hele andere manier in m'n schoenen dan nu 4 jaar later. En ik kan me ook best voorstellen dat als ik een iets meegaander persoon zou zijn geweest, ik toen misschien iets had gedaan waar ik me eigenlijk helemaal niet goed bij voelde.
Kun je nagaan hoe dat is voor iemand van 13 jaar.
Bij nog jongere mensen is dat natuurlijk nog veel sterker zo.
Maar zijn jullie beiden nog wel bewust van dat jullie het standpunt "niets doen is de huidige maatschappij het beste" nog altijd delen? Je klinkt alsof je hem wil overtuigen dat het fout is, Gilles, terwijl hij dat zelf ook al vindt. Zelfde conclusie, net iets andere redenering. Volgens hem komt de schade grotendeels uit de maatschappij. Leuk voor hem. Verandert niks aan de conclusie en die accepteert hij, dus what are we still talking about? :-P
De grens in NL is 16, en ontucht wordt niet bestraft bij kleine leeftijdsverschillen (zelfs tot 5 jaar verschil!) binnen normale relaties.quote:Op maandag 28 juli 2014 13:58 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
16 is wel degelijk een goede grens als je je bedenkt dat tot twee jaar ouder nooit door een rechter zal worden bestraft.
Ik heb voornamelijk de leeftijd ''13 jaar'' gehoord. Daarnaast ook 12 en 11, maar als we dat even aan de kant zetten, dan nog vind ik het ziek!quote:
[..]
Ok, dat heb ik dan niet gezien. Ik heb vóór pagina 11 een stuk gemist.
[..]
Volgens mij niet. Volgens mij ging het van begin af aan over "pubers", zelfs in de eerste post. De topic titel bevatte "jongensliefde". Het was nogal duidelijk dat het over pubers ging, en als leeftijdsgebied noemde hij 13-17 jaar. Dat was echt al het begin van het topic. Hij heeft ook meerdere keren expliciet gezegd dat het hem over pubers ging, en niet pre-pubers, en dat hij daarom efebo en niet pedofiel zou zijn. Lijkt me sterk dat hij het aan het eind alleen nog over prepuberale jongens gehad zou hebben...
Kan niemand zich hier meer herinneren hoe de brugklassertjes van 13 eruit zagen? Hoe ze ieder jaar jonger leken te worden met dat jijzelf ouder werd? Dat deze opdonders voor je oogde als ''kinderen'' toen jezelf een jaar of 16 had bereikt? Nou ik wel!
Ik kan me nog herinneren dat toen ik zo oud was ik zelf redelijk groot en volwassen uitzag tegenover de gemiddelde 13 jarige, en hoe ik me er een beetje voor schaamde tegenover mijn oudere contacten op school dat ik met ''kinderen'' in de klas zat.
Hell, ik vond 13 jarige al jong ogen toen ik zelf 13 was, kun je nagaan nu op mijn 21e!
Daarbij komt ook nog eens dat ''juist'' de jongens op die leeftijd heel kinds zijn en achter lopen op de meisjes. Veel van de andere jongens bij mij in de klas speelde nog tikkertje op de gang. En zoiets zou in staat moeten zijn om weloverwogen beslissingen te maken over seks met een 20 jarige??? Schei toch uit!
Ik laat me echt de mond niet snoeren door Demon.quote:
GDLT, ga je nu echt hier ook nog eens verder, of ??
Demon probeert tenminste nog enige zelfreflectie toe te passen. Bij jou is dat echt totaal niet van toepassing. Jammer man.quote:
[..]
Ik laat me echt de mond niet snoeren door Demon.
"Pools are perfect for holding water"
Daar heb ik zo mijn twijfels over. Zoals gezegd vind ik dat TS voortdurend erg draait in zijn opmerkingen.quote:
Maar zijn jullie beiden nog wel bewust van dat jullie het standpunt "niets doen is de huidige maatschappij het beste" nog altijd delen? Je klinkt alsof je hem wil overtuigen dat het fout is, Gilles, terwijl hij dat zelf ook al vindt. Zelfde conclusie, net iets andere redenering. Volgens hem komt de schade grotendeels uit de maatschappij. Leuk voor hem. Verandert niks aan de conclusie en die accepteert hij, dus what are we still talking about? :-P
Waarom zou het ook? Ben ik hier de pedofiel? Nee, dus waar hebben we het hier over, zelfreflectiequote:
[..]
Demon probeert tenminste nog enige zelfreflectie toe te passen. Bij jou is dat echt totaal niet van toepassing. Jammer man.
volgens mij gebeurt dit wel degelijkquote:
[..]
16 is wel degelijk een goede grens als je je bedenkt dat tot twee jaar ouder nooit door een rechter zal worden bestraft.
Zo heel erg waar dit.quote:
[..]
Kan niemand zich hier meer herinneren hoe de brugklassertjes van 13 eruit zagen? Hoe ze ieder jaar jonger leken te worden met dat jijzelf ouder werd?
Die krompen elk jaar weer.
Ik vind ja, en ik vind nee. Ja, het zijn echt nog kinderen, en ze moeten ook als dusdanig worden gezien. Maar tegelijk moeten we niet doen alsof pubers totaal wereldvreemde of onkundige wezens zijn. Wanneer pubers met elkaar experimenteren op seksueel gebied, vinden we dat prima. Dat hoort erbij, we willen wel graag dat ze goed zijn voorgelicht over SOA's en voorbehoedsmiddelen, maar daar houdt het ook bij op. Dus kennelijk vinden we ze wel "capabel" genoeg om dat soort dingen te kunnen doen, en te mogen beslissen. Alleen wanneer wij vinden dat de leeftijden te ver uit elkaar gaan liggen, vinden we dat ze dat níet meer mogen beslissen. En hoewel ik er absoluut een voorstander van ben om minderjarigen een vorm van extra bescherming te geven tegen de manipulatie die kan komen kijken bij seks met een (veel) ouder iemand, wéét ik dat het dan tegelijk eigenlijk 'dubbel' is dat we dat soort contacten bij leeftijdsgenoten wél gewoon accepteren. Dat we een minderjarige leeftijdsgenoot een verantwoordelijker partner vinden dan een ouder iemand. (Terwijl we tegelijk lopen te betogen dat minderjarigen geen beslissingsvermogen hebben..!)quote:Daarbij komt ook nog eens dat ''juist'' de jongens op die leeftijd heel kinds zijn en achter lopen op de meisjes. Veel van de andere jongens bij mij in de klas speelde nog tikkertje op de gang. En zoiets zou in staat moeten zijn om weloverwogen beslissingen te maken over seks met een 20 jarige??? Schei toch uit!
Het zijn wij volwassenen die dat leeftijdsverschil zo "belangrijk" vinden. Dat doen we omdat wij kennis hebben van de manipulatie die erbij kan komen kijken, en we gaan ervan uit dat dat risico groter is bij grote leeftijdsverschillen (en terecht, vanwege de scheve verhoudingen die er bestaan tussen pubers en 'volwassenen'). Toch kan ik me niet onttrekken aan het gevoel dat de maatschappelijke mening een grote rol speelt in het ontstaan van schade binnen de wat minder "manipulatieve" contacten. Ter vergelijking: als we alle seks onder de 16 net zo hardnekkig zouden veroordelen (dus zelfs met leeftijdsgenoten), dan zou seks onder de 16 ook véél vaker tot schade leiden. Veel jonge homo's hebben seksuele contacten op relatief jonge leeftijd, en die ervaringen zijn slechts bij hoge uitzondering negatief.
Goedzo. Moedig hem vooral nog even aan. Dat hij niet bang moet zijn voor de gevolgen en maar gewoon lekker moet ''doen''quote:Op maandag 28 juli 2014 15:07 schreef BlueMage het volgende:
Laat je toch niet bang maken door dat zeikwijf Ouder1 aub.
TS heeft het inderdaad bij het rechte eind. Linkse partijen 
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Gezien je username zou ik qua verkniptheid eerst jezelf een spiegel voorhouden.quote:
[..]
Ter verduidelijking: Het topic waarin TS zijn pedofiele gevoelens ter spraken brengt
Deze jongen is een waar gevaar voor kinderen. Heeft meermaals toegegeven zich aangetrokken te voelen tot 12 jarige jongetjes, en de reden dat hij daar niet naar handelt is dat de naar zijn idee onterechte maatschappij hem hierin tegenwerkt. Daarom overweegt hij de grens over te trekken naar een land waarin hij weg kan komen met pedofilie.
TS heeft zojuist al zijn posts verwijderd uit het topic gezien hij begon te beseffen dat de uitspraken die hij hier deed hem wel eens zouden kunnen schaden. Echter heeft de user Ouder1 screenshots gemaakt van zijn posts en valt er nog altijd een hoop op te maken over de verkniptheid van deze jongen uit de quotes van vele andere users.
Wat TS betreft: zolang hij zijn gevoelens onder controle houdt, is er niks aan de hand. Het wordt pas een probleem als TS zijn gevoelens in de praktijk gaat brengen met te jonge jongens. Maar ik heb de indruk dat TS ook wel op minder jonge jongens valt, dus hij vindt vast wel iemand van zijn gading.
Overbodige informatie geschraptquote:
Je moet geen drugs doen onder het Fok!ken dan is het moeilijk te volgen.
Je zit te overdrijven. Ik zie TS in dat topic het volgende schrijven:quote:
[..]
Goedzo. Moedig hem vooral nog even aan. Dat hij niet bang moet zijn voor de gevolgen en maar gewoon lekker moet ''doen''
Lijkt me dus verder duidelijk.quote:Het is enkel een argument om aan te geven dat een jongen van die leeftijd zich wel bewust is van zijn seksualiteit. Ik geef nergens aan dat ik seks met een jongen van die leeftijd zou overwegen, want dat is absoluut niet het geval.
Ik heb het topic even helemaal doorgelezen en vind jouw gedrag eigenlijk vreemder dan dat van Demon_from_heaven.quote:
[..]
Ik heb voornamelijk de leeftijd ''13 jaar'' gehoord. Daarnaast ook 12 en 11, maar als we dat even aan de kant zetten, dan nog vind ik het ziek!
Kan niemand zich hier meer herinneren hoe de brugklassertjes van 13 eruit zagen? Hoe ze ieder jaar jonger leken te worden met dat jijzelf ouder werd? Dat deze opdonders voor je oogde als ''kinderen'' toen jezelf een jaar of 16 had bereikt? Nou ik wel!
Ik kan me nog herinneren dat toen ik zo oud was ik zelf redelijk groot en volwassen uitzag tegenover de gemiddelde 13 jarige, en hoe ik me er een beetje voor schaamde tegenover mijn oudere contacten op school dat ik met ''kinderen'' in de klas zat.
Hell, ik vond 13 jarige al jong ogen toen ik zelf 13 was, kun je nagaan nu op mijn 21e!
Daarbij komt ook nog eens dat ''juist'' de jongens op die leeftijd heel kinds zijn en achter lopen op de meisjes. Veel van de andere jongens bij mij in de klas speelde nog tikkertje op de gang. En zoiets zou in staat moeten zijn om weloverwogen beslissingen te maken over seks met een 20 jarige??? Schei toch uit!
TS gaf aan dat hij (20) wat voelt voor jongens die jonger zijn dan hij, waaronder (dus niet alleen) iemand van 13. En (dus ook) jongens waarbij het leeftijdsverschil minder groot is.
TS geeft daarbij ook nog eens duidelijk aan dat hij nooit serieus seks zou overwegen en dat hij zichzelf weet te beheersen. Prima, dus. Blijft over dat hij op een nogal overtrokken manier aan de schandpaal wordt genageld als een soort monster, terwijl hij feitelijk niks misdaan heeft, behalve gevoelens hebben.
Verder is elke (leeftijds)grens subjectief. Ik bedoel hiermee niet te pleiten voor lagere leeftijdsgrenzen, ik geef slechts aan dat elke grens subjectief is. Je zult jongens en meisjes van 14 hebben die al erg volwassen zijn voor hun leeftijd en je zult jongens en meisjes van 16 hebben die nog steeds heel kinderlijk zijn. Generaliseren puur op basis van een cijfertje is dus niet echt zinvol. De "gemiddelde 13-jarige" bestaat niet.
Mee eens. Het soort moraalridder dat geweldig bezig meent te zijn (moreel superieur), maar eigenlijk meer kwaad dan goed doet. Ik vind de bijdragen van tijnhet ook goed.quote:
Ik lees net de rest van dat topic door .. krijgt tijnhet, de enige die vanuit ratio en nuance lijkt te posten, ook nog eens een beschuldiging van pedofilie naar zijn hoofd ..
Ouder1 is echt te gestoord voor woorden ..
TS heeft al aangegeven dat hij zich aangetrokken voelt tot het jeugdige. Het gaat hier dus niet om iemand die zich aangetrokken voelt tot een jonger iemand die ouder oogt. Dat is nu wat jij er zomaar van maakt.quote:
Verder is elke (leeftijds)grens subjectief. Ik bedoel hiermee niet te pleiten voor lagere leeftijdsgrenzen, ik geef slechts aan dat elke grens subjectief is. Je zult jongens en meisjes van 14 hebben die al erg volwassen zijn voor hun leeftijd en je zult jongens en meisjes van 16 hebben die nog steeds heel kinderlijk zijn. Generaliseren puur op basis van een cijfertje is dus niet echt zinvol. De "gemiddelde 13-jarige" bestaat niet.
Je zegt dat je het hele topic hebt doorgelezen, maar kennelijk heb je dat dan erg slordig gedaan. Je mist namelijk een aantal belangrijke punten.
Maar ik ben een beetje moe van alle mensen hier die zo nodig de behoefte voelen om een pedoseksueel te portretteren als een of andere engel die een slachtoffer is van de grote boze veroordelende maatschappij.
Als je het mij vraagt is er ook bij mensen als jou toch iets niet helemaal lekker daarboven. Het gedrag van iemand die een duidelijk standpunt tegen pedofilie neemt vreemder vinden dan iemand die toegeeft dat hij een ontzettend sterk verlangen heeft naar seks met minderjarigen
Iemand als jij zou nog begrip proberen te hebben voor een pedofiel die je eigen kind misbruikt had.
Freak.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Ik snap trouwens wel dat jij niets snapt van seksualiteitquote:
[..]
TS heeft al aangegeven dat hij zich aangetrokken voelt tot het jeugdige. Het gaat hier dus niet om iemand die zich aangetrokken voelt tot een jonger iemand die ouder oogt. Dat is nu wat jij er zomaar van maakt.
Je zegt dat je het hele topic hebt doorgelezen, maar kennelijk heb je dat dan erg slordig gedaan. Je mist namelijk een aantal belangrijke punten.
Maar ik ben een beetje moe van alle mensen hier die zo nodig de behoefte voelen om een pedoseksueel te portretteren als een of andere engel die een slachtoffer is van de grote boze veroordelende maatschappij.
Als je het mij vraagt is er ook bij mensen als jou toch iets niet helemaal lekker daarboven. Het gedrag van iemand die een duidelijk standpunt tegen pedofilie neemt vreemder vinden dan iemand die toegeeft dat hij een ontzettend sterk verlangen heeft naar seks met minderjarigen
Iemand als jij zou nog begrip proberen te hebben voor een pedofiel die je eigen kind misbruikt had.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |