NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het was oorlogsgebied, ze hadden geen burgervliegtuigen verwacht, wat bleek uit het gelekte telefoongesprek.quote:Op maandag 28 juli 2014 02:57 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Last but not least hebben we zeer waarschijnlijk deze ramp aan de seperatisten te danken. Het keiharde bewijs moet nog geleverd worden maar het kan haast niet anders. Ook gezien de vele foto's van een terugtrekkend BUK-lanceerinstallatie vlak na de ramp en het feit dat in de dagen ervoor de seperatisten ook andere vliegtuigen neerschoten. Het filmpje van de NOS lijkt het meest aannemelijk. Doordat ze de radar e.d. misten schoten ze op alles wat vloog, wat natuurlijk volslagen idioot is.
Volgens de internationale luchtvaartregels is Oekraine verantwoordelijk voor de veiligheid van z'n luchtruim. Dan maakt het niet uit hoeveel rebellen met wat voor wapens daar ook zitten, tenzij Oekraine zeker weet dat er geen SAMs aanwezig zijn die een passagiersvliegtuig op 10 km hoogte kunnen neerhalen had het het luchtruim moeten sluiten. Donetsk Republic had iedereen gewaarschuwd uit z'n luchtruim te blijven, en specifiek gemeld dat ze over BUK systemen beschikten.
De ICAO nam na de crash de uitzonderlijke stap om te herhalen wat elke staat zeer goed weet:
Drie dagen eerder een vliegtuig op 6500 meter neergehaald, en Oekraine laat verder vliegen op 10000 meter...quote:ICAO Council President Olumuyiwa Benard Aliu issued a letter on Thursday reminding member states that they were ultimately responsible for ensuring aviation safety in their airspace.
Standaard oorlogstactiek: hopen dat een neutrale partij door de tegenstander wordt aangevallen.
maar dat wordt allicht als een idiote conspiracy theory gezien, We leven in 2014, dat Putin z'n eigen burgers zou doden om een oorlog tegen de chechenen te beginnen dat gelooft men wel, maar dat Oekraine een taktiek zou toepassen die door oa Churchill gepropageerd werd * dat is een belachelijk idee...
* My Dear Walter,
It is most important to attract neutral shipping to our shores, in the hope especially of embroiling the United States with Germany. ..
‘For our part we want the traffic - the more the better and if some of it gets into trouble, better still.’
Churchill 1916
In 1937 schrijft Churchill:
In spite of all its horror, we must regard the sinking of the Lusitania as an event most important and favourable to the Allies. . . . The poor babies who perished in the ocean struck a blow at German power more deadly than could have been achieved by the sacrifice of a hundred thousand fighting men.
BNW / Vlucht MH17 #4quote:
...
Standaard oorlogstactiek: hopen dat een neutrale partij door de tegenstander wordt aangevallen.
maar dat wordt allicht als een idiote conspiracy theory gezien...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
het is wat cynisch/pragmatisch maar met complotten heeft dit natuurlijk niets te maken
churchil had gewoon gelijk
ontslaat de schutter echter niet alle verantwoordelijkheid
churchil had gewoon gelijk
ontslaat de schutter echter niet alle verantwoordelijkheid
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Goed gevonden.quote:
[..]
Zowel deze trekker als de kraan die gebruikt werden zijn van dit bedrijf welke in Donetsk gevestigd is.
Maar bedoelde eigenlijk dat er iets te zien is van een nummer op die launcher, alleen niet erg leesbaar.
Woord.
Ben gister terug gekomen van vakantie. We zijn 3 weken weggeweest bij familie in Spanje. Toen het ongeluk gebeurde die donderdag de 17e waren we lekker aan het zwemmen. Mn vriendin wist meteen dat ze opgeroepen zou kunnen worden. Zoveel Nederlandse slachtoffers heeft zich niet meer voorgedaan sinds Tenerife. Tegen de avond kreeg ze een telefoontje. Of ze standby kon zijn, ze was misschien nodig. Weekend ging over maar nog niks. Maandag morgen telefoontje. Dat ze dinsdag in de avond aanwezig moest zijn. Alles zou geregeld worden.
En ja hoor. Dinsdagmorgen stond er een Spaanse zwarte overheidswagen met zwaailichten voor de deur voor direct vervoer naar het vliegveld. Snel een kus. Voor mij helaas geen mogelijkheid om eerder terug te komen, we zouden gister beide terug komen.
Denk niet dat ik echt in detail kan treden. Ze is iig werkzaam in de Forensische wereld.
En ja hoor. Dinsdagmorgen stond er een Spaanse zwarte overheidswagen met zwaailichten voor de deur voor direct vervoer naar het vliegveld. Snel een kus. Voor mij helaas geen mogelijkheid om eerder terug te komen, we zouden gister beide terug komen.
Denk niet dat ik echt in detail kan treden. Ze is iig werkzaam in de Forensische wereld.
piet
http://nos.nl/artikel/680170-onderzoekers-niet-naar-rampplek.htmlquote:"Onderzoekers niet naar rampplek"
Toegevoegd: maandag 28 jul 2014, 08:34
Het is niet duidelijk of de Nederlandse onderzoekers in Oekraïne vandaag wel naar de rampplek kunnen. De kans is groot dat er ook vandaag weer gevochten wordt op de toegangswegen naar de plek, zei correspondent David-Jan Godfroid in het NOS Radio 1 Journaal.
Gisteren konden de onderzoekers ook nog niet aan de slag op de rampplek, omdat het Oekraïense regeringsleger en de separatisten daar in de buurt zwaar vochten. Het leger wilde enkele steden ten oosten van Donetsk innemen, maar dat is niet gelukt.
Volgens David-Jan Godfroid is het zeer waarschijnlijk dat het Oekraïense leger daarom vandaag een nieuwe poging doet. En dan is het voor de Nederlanders te gevaarlijk om op pad te gaan.
Vandaag waarschijnlijk weer hetzelfde liedje als de afgelopen dagen...
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Het lijkt er nu op dat het regeringsleger Donetsk probeert te omsingelen.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/680170-onderzoekers-niet-naar-rampplek.html
Vandaag waarschijnlijk weer hetzelfde liedje als de afgelopen dagen...
Aangezien de crash site precies tussen DNR en LNR in ligt, gaat dit gebied de komende dagen waarschijnlijk de meeste gevechten zien, omdat de corridor die ze nou gecreëerd hebben erg kwetsbaar is voor tegenaanvallen.
Zie: Map of Ukraine Unrest
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En dat gaat het ook nog wel blijven ook. Vraag me af waarom er dan toch zoveel mensen naar toe worden gestuurd om, netto gezien, uit hun neus te vreten.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/680170-onderzoekers-niet-naar-rampplek.html
Vandaag waarschijnlijk weer hetzelfde liedje als de afgelopen dagen...
'Ja, euhm, we kunnen nu wel goed voorbereiden', waarop dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit gaat niet helpen nee... Precies in het midden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
DNR = Donetsk Nare Rebellen, LNR = Luhansk Nare Rebellenquote:DNR = Volksrepubliek Donetsk, LNR= Volksrepubliek Luhansk?
Sterkte voor jou en je vriendin, lijkt me een loodzwaar beroep, zeker nu.quote:
Ben gister terug gekomen van vakantie. We zijn 3 weken weggeweest bij familie in Spanje. Toen het ongeluk gebeurde die donderdag de 17e waren we lekker aan het zwemmen. Mn vriendin wist meteen dat ze opgeroepen zou kunnen worden. Zoveel Nederlandse slachtoffers heeft zich niet meer voorgedaan sinds Tenerife. Tegen de avond kreeg ze een telefoontje. Of ze standby kon zijn, ze was misschien nodig. Weekend ging over maar nog niks. Maandag morgen telefoontje. Dat ze dinsdag in de avond aanwezig moest zijn. Alles zou geregeld worden.
En ja hoor. Dinsdagmorgen stond er een Spaanse zwarte overheidswagen met zwaailichten voor de deur voor direct vervoer naar het vliegveld. Snel een kus. Voor mij helaas geen mogelijkheid om eerder terug te komen, we zouden gister beide terug komen.
Denk niet dat ik echt in detail kan treden. Ze is iig werkzaam in de Forensische wereld.
Alhoewel Luhansk dus ondertussen net buiten z'n eigen Volksrepubliek lijkt te vallenquote:
[..]
DNR = Donetsk Nare Rebellen, LNR = Luhansk Nare Rebellen
Tendens in Rusland is nu dat Oekraine het rampgebied probeert te veroveren om hun sporen uit te wissen, want zij zitten natuurlijk zelf achter de aanslag...
twitter:marijndt twitterde op maandag 28-07-2014 om 09:22:23 Groep van 50 Nederlanders vertrekt nu vanuit Donetsk. Begeleiding door separatisten en OVSE http://t.co/v5sm8OfZOY reageer retweet
Groep van 50 Nederlanders vertrekt nu vanuit Donetsk. Begeleiding door separatisten en OVSE
Wow sterkte - wist niet dat er bij zulk soort zaken internationale samenwerking is ( als in - zwarte overheidswagen die vervoer verzorgd e.d.)quote:
Ben gister terug gekomen van vakantie. We zijn 3 weken weggeweest bij familie in Spanje. Toen het ongeluk gebeurde die donderdag de 17e waren we lekker aan het zwemmen. Mn vriendin wist meteen dat ze opgeroepen zou kunnen worden. Zoveel Nederlandse slachtoffers heeft zich niet meer voorgedaan sinds Tenerife. Tegen de avond kreeg ze een telefoontje. Of ze standby kon zijn, ze was misschien nodig. Weekend ging over maar nog niks. Maandag morgen telefoontje. Dat ze dinsdag in de avond aanwezig moest zijn. Alles zou geregeld worden.
En ja hoor. Dinsdagmorgen stond er een Spaanse zwarte overheidswagen met zwaailichten voor de deur voor direct vervoer naar het vliegveld. Snel een kus. Voor mij helaas geen mogelijkheid om eerder terug te komen, we zouden gister beide terug komen.
Denk niet dat ik echt in detail kan treden. Ze is iig werkzaam in de Forensische wereld.
Boeiend stuk over de Russische staatspropaganda. Verplichte kost voor BaajGuardian en SadPanda.
'Andrej weet het zeker: 'Fascisten schoten het vliegtuig neer''
'Andrej weet het zeker: 'Fascisten schoten het vliegtuig neer''
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is helemaal geen boeiend stuk.quote:Op maandag 28 juli 2014 09:42 schreef KoosVogels het volgende:
Boeiend stuk over de Russische staatspropaganda. Verplichte kost voor BaajGuardian en SadPanda.
'Andrej weet het zeker: 'Fascisten schoten het vliegtuig neer''
Die auteur valt totaal niet serieus te nemen, gezien het populistisch geneuzel van zijn hand. Patroon van zijn stukken is overduidelijk: 0,0 kritisch, volledig eenzijdige, suggestieve en politiek gekleurde berichtgeving.
Als er iets is wat storend en opruiend optreedt inzake dit onderwerp, is het de buitenlandredactie van de Volkskrant. Maar goed, alles voor een handjevol EU-subsidie.
Aan de andere kant: hulde voor Carolien Roelants van NRC. Die laat zien wat journalistiek en buitenlandcorrespondentie is.
[ Bericht 9% gewijzigd door Schurkenstaat op 28-07-2014 09:55:01 ]
De Volkskrant ontvangt EU-subsidie en de auteur lult uit z'n nek?quote:
[..]
Dat is helemaal geen boeiend stuk.
Die auteur valt totaal niet serieus te nemen, gezien het populistisch geneuzel van zijn hand.
Als er iets is wat storend en opruiend optreedt inzake dit onderwerp, is het de buitenlandredactie van de Volkskrant. Maar goed, alles voor een handjevol EU-subsidie.
Dat vraagt natuurlijk om een stukje onderbouwing.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind dit wel een goede reactie onder het artikel: Geloven dat wij in Nederland een onafhankelijk en kritische pers hebben en ons het gevoel willen geven dat we superieur zijn is ook propaganda!
Het patroon van de volledige buitenlandredactie van Volkskrant is eenvoudig: anti-Rusland. Dat kan geen toeval zijn, althans ik geloof daar niet in. Ergens ontstaat die prikkel, we kunnen erover speculeren waar. Wellicht dat die hele redactie geinstalleerd is door Pieter Broertjes. En wat had die ook alweer voor teksten, recentelijk?quote:Op maandag 28 juli 2014 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Volkskrant ontvangt EU-subsidie en de auteur lult uit z'n nek?
Dat vraagt natuurlijk om een stukje onderbouwing.
Niet als het waar is...quote:
Ik vind dit wel een goede reactie onder het artikel: Geloven dat wij in Nederland een onafhankelijk en kritische pers hebben en ons het gevoel willen geven dat we superieur zijn is ook propaganda!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Heb je ook een link naar een artikel van Carolien Roelants?quote:
[..]
Dat is helemaal geen boeiend stuk.
Die auteur valt totaal niet serieus te nemen, gezien het populistisch geneuzel van zijn hand. Patroon van zijn stukken is overduidelijk: 0,0 kritisch, volledig eenzijdige, suggestieve en politiek gekleurde berichtgeving.
Als er iets is wat storend en opruiend optreedt inzake dit onderwerp, is het de buitenlandredactie van de Volkskrant. Maar goed, alles voor een handjevol EU-subsidie.
Aan de andere kant: hulde voor Carolien Roelants van NRC. Die laat zien wat journalistiek en buitenlandcorrespondentie is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik denk dat zowel Rusland als het Westen last hebben van een kokervisie. Het is het één, en het de mogelijkheid tot het ander wordt totaal niet meer meegenomen.
Het is volkomen lachwekkende propaganda. Volkskrant een kwaliteitskrant? De buitenlandredactie doet daar enorm afbreuk aan in ieder geval.quote:
Ik vind dit wel een goede reactie onder het artikel: Geloven dat wij in Nederland een onafhankelijk en kritische pers hebben en ons het gevoel willen geven dat we superieur zijn is ook propaganda!
Deze redactie is bezig de schuldvraag bij één partij te parkeren. Gevaarlijk en zo fout als het maar kan.
Pieter is al een paar jaar geen hoofdredacteur meer van de VK.quote:
[..]
Het patroon van de volledige buitenlandredactie van Volkskrant is eenvoudig: anti-Rusland. Dat kan geen toeval zijn, althans ik geloof daar niet in. Ergens ontstaat die prikkel, we kunnen erover speculeren waar. Wellicht dat die hele redactie geinstalleerd is door Pieter Broertjes. En wat had die ook alweer voor teksten, recentelijk?
Maar goed, is het misschien mogelijk dat Rusland op sommige terreinen simpelweg niet zo'n frisse staat is, of is dat westerse propaganda?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |