OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Volgens mij bouwden de Fransen in de jaren dertig zo'n beetje de beste tanks, ze wisten ze alleen niet al te slim in te zetten...quote:Op woensdag 23 juli 2014 16:50 schreef sanger het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat dit aan het begin van WW2 anders lijkt te zijn geweest
Voor tegenwoordig denk ik dat Dld een van de meest vooraanstaande landen op dit gebied is. Alleen lopen ze er niet zo mee te koop
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het oosten is niet van belang in deze omdat kiev daar haar klauwen (nog niet) in heeft zitten.quote:
Dan moet je je zinnen alleen op West-Oekraïne zetten. Rusland zal wel niet blij zijn als je daarmee ook het oosten aanpakt.
Het gaat hier expliciet over een oorlog winnen van kiev en haar doodseskaders van de rechtse sektor en svoboda.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Met samenwerking met andere landen. Allereerst totale ban op alle handel en steun aan kiev, ze volledig boycotten, sancties etc. En als ze dan nog niet kappen met hun tyrannieke genocide ze gepast aanvallen daar waar hun militaire infrastructuren dat vereist.quote:
Met wat dan??Nederland heeft ja bijna geen matrieel meer!!
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Daarom luchtaanvalquote:
[..]
Duitsland kwam er vrij ver mee een aantal jaren geleden
-XOXO-
Kunnen we niet een soort van schrikdraad spannen door de hele dnjepr heen oid dat elke kiev fascist die oost oekraine probeert binnen te vallen 220 door zn kontscheur krijgt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Alleen als we jou er aan vast mogen nagelen.quote:
Kunnen we niet een soort van schrikdraad spannen door de hele dnjepr heen oid dat elke kiev fascist die oost oekraine probeert binnen te vallen 220 door zn kontscheur krijgt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zul je eerst door mijn armen moeten om bij mij te komen en mijn armen willen nogwel eens perongeluk tegen iemands schedel aan zwiepen.quote:Op donderdag 24 juli 2014 20:37 schreef Dven het volgende:
[..]
Alleen als we jou er aan vast mogen nagelen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Gast je moet springen en zwiepen om mij in de knieën te kunnen raken. Beeld je nu niets in.quote:
[..]
Zul je eerst door mijn armen moeten om bij mij te komen en mijn armen willen nogwel eens perongeluk tegen iemands schedel aan zwiepen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik neem gewoon een aanloop, doe zo'n wallrun en gebruik een vensterbank met bloempot als extra afsprong om je met mn knieën recht in je noten te vegen.quote:
[..]
Gast je moet springen en zwiepen om mij in de knieën te kunnen raken. Beeld je nu niets in.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Okquote:
[..]
Ik neem gewoon een aanloop, doe zo'n wallrun en gebruik een vensterbank met bloempot als extra afsprong om je met mn knieën recht in je noten te vegen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Leopard 2(1500pk en 55 ton). Tja wat een mooi apparaat. In mijn dienstplicht daar chauffeur op geweest bij het 41 tankbat alfa. te Hohne(Duitsland) halverwege jaren 80. Mooie tijd. En daardoor direct na mijn dienstplicht gelijk in Duitsland aan het werk dit door een Duitse vriendin. Het is niets geworden met die vriendin, maar wel een mooie baan die mijn toekomst/leven bepaald heeft.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat er wereldwijd maar weinig landen zijn, die betere tanks weten te bouwen als onze oosterburen. De Panther en Tiger waren op het eind van WO II hun tijd ver vooruit en over de Leopard 2 hoeven we het al helemaal niet te hebben...
Maar ondanks prima materieel wat die Duitsers hadden eind ww2 was de moeilijkheid in productie en onderhoud te complex.
De T-34 is uiteindelijk de beste tank die tijdens ww2 is ingezet. Dit vanwege de eenvoud, makkelijk te produceren en te repareren. Daardoor konden ze in veel aantallen makkelijk geproduceerd worden(zelfs in schuren). Dan was de slagkracht en de brede tracks(uitstekend voor het Russische grondgebied). Nog maar te zwijgen over de lagering en bestendigheid tegen zeer lage temperaturen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Bijna 1000...quote:
Had Ned echt 445 tanks?? Las ik net op Wiki maja wiki
Ten tijde van de koude oorlog, 12 tankbataljons Leo1 en 2. Welliswaar een deel mobilisabel maar we hadden ze wel.quote:
Samen met de apaches en f16 hadden we oekraiene met een paar dagen op de knieen denk ik.quote:
[..]
Ten tijde van de koude oorlog, 12 tankbataljons Leo1 en 2. Welliswaar een deel mobilisabel maar we hadden ze wel.
http://orbat85.nl/quote:
Samen met de apaches en f16 hadden we oekraiene met een paar dagen op de knieen denk ik.
Kun je zien wat we in de hoogtijdagen hadden.
Best veel zegmaar, dom dat we dat niet meer hebben.quote:
[..]
http://orbat85.nl/
Kun je zien wat we in de hoogtijdagen hadden.
Dan hadden we een stuk sterker gestaan, vooral nu het overal toch al aan het rommelen is.
Dat we het niet meer in die aantallen hebben is logisch na de opschorting van de dienstplicht en het wegvallen van de muur. Maar dat we bijna niks meer hebben is idd dom.quote:
[..]
Best veel zegmaar, dom dat we dat niet meer hebben.
Dan hadden we een stuk sterker gestaan, vooral nu het overal toch al aan het rommelen is.
En dat het geld wat we hebben in twijfelachtige projecten wordt gepompt NH90, JSF enz. komt er dan nog overheen.quote:
[..]
Dat we het niet meer in die aantallen hebben is logisch na de opschorting van de dienstplicht en het wegvallen van de muur. Maar dat we bijna niks meer hebben is idd dom.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Idd, zelfde als met de Fyra, waarom?? Haal een ice of tgv.quote:
[..]
En dat het geld wat we hebben in twijfelachtige projecten wordt gepompt NH90, JSF enz. komt er dan nog overheen.
En ze modderen maar weer een beetje verder in Den haag.
Als kort antwoord voor TS, Nee.
Nederland beschikt niet over de Projectie: transport en bevoorrading.
We hebben geen vliegkampschepen of transportschepen die vanuit de zwarte zee zouden kunnen helpen. Dit maakt luchtsteun onmogelijk.
Ook hebben we geen gepanserde slagkracht: de T-90 UM, en T-84 series die door russen zijn gedoneerd of gestolen zijn van Kiev vreten de ~15 CV9035 IGVs die nog niet gesloopt zijn op alsof het niets is.
Apaches zouden misschien wel effect hebben maar de rebellen hebben al bewezen dat ze verstand hebben van luchtverdediging, naast de draagbare Igla en de langeafstands SA-11 Buk hebben ze waarschijnlijk ook de zeer mobiele Osa luchtdoel raketten.
En onze commandos zijn nog druk bezig met hulpeloos toe te kijken in Mali.
PS. ik heb dus nog niet eens rekening gehouden met het feit dat rusland klaarstaat om ze te helpen zodra het nodig is, oorlog met donetsk is oorlog met rusland.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hazurr op 27-07-2014 00:31:18 ]
Nederland beschikt niet over de Projectie: transport en bevoorrading.
We hebben geen vliegkampschepen of transportschepen die vanuit de zwarte zee zouden kunnen helpen. Dit maakt luchtsteun onmogelijk.
Ook hebben we geen gepanserde slagkracht: de T-90 UM, en T-84 series die door russen zijn gedoneerd of gestolen zijn van Kiev vreten de ~15 CV9035 IGVs die nog niet gesloopt zijn op alsof het niets is.
Apaches zouden misschien wel effect hebben maar de rebellen hebben al bewezen dat ze verstand hebben van luchtverdediging, naast de draagbare Igla en de langeafstands SA-11 Buk hebben ze waarschijnlijk ook de zeer mobiele Osa luchtdoel raketten.
En onze commandos zijn nog druk bezig met hulpeloos toe te kijken in Mali.
PS. ik heb dus nog niet eens rekening gehouden met het feit dat rusland klaarstaat om ze te helpen zodra het nodig is, oorlog met donetsk is oorlog met rusland.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hazurr op 27-07-2014 00:31:18 ]
quote:
[..]
Ik neem gewoon een aanloop, doe zo'n wallrun en gebruik een vensterbank met bloempot als extra afsprong om je met mn knieën recht in je noten te vegen.
Rebellen? Ik heb het over tegen Kiev.quote:
Als kort antwoord voor TS, Nee.
Nederland beschikt niet over de Projectie: transport en bevoorrading.
We hebben geen vliegkampschepen of transportschepen die vanuit de zwarte zee zouden kunnen helpen. Dit maakt luchtsteun onmogelijk.
Ook hebben we geen gepanserde slagkracht: de T-90 UM, en T-84 series die door russen zijn gedoneerd of gestolen zijn van Kiev vreten de ~15 CV9035 IGVs die nog niet gesloopt zijn op alsof het niets is.
Apaches zouden misschien wel effect hebben maar de rebellen hebben al bewezen dat ze verstand hebben van luchtverdediging, naast de draagbare Igla en de langeafstands SA-11 Buk hebben ze waarschijnlijk ook de zeer mobiele Osa luchtdoel raketten.
En onze commandos zijn nog druk bezig met hulpeloos toe te kijken in Mali.
PS. ik heb dus nog niet eens rekening gehouden met het feit dat rusland klaarstaat om ze te helpen zodra het nodig is, oorlog met donetsk is oorlog met rusland.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
zowel tegen de rebellen, als tegen kiev zijn wij kansloos.quote:
[..]
Rebellen? Ik heb het over tegen Kiev.
Beter vermoord je dan Poetin.quote:
[..]
Kruit uit het kruitvat, de-escalatie voor nu en in de toekomst.
Dag van zijn koelbloedige eliminatie mag wat mij betreft de eerste continentale feestdag worden.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En bg natuurlijk direct deporteren naar norilsk en hem daar voor de rest an zijn leven in een werkkamp opsluiten .
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hebben we dan niet genoeg vliegtuigen om kiev te bombarderen eigenlijk? We hebben iig een goede route er naartoe opzich.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wel weer typisch. Tientallen jaren geeft Nederland vermogens uit om, onder druk van de koude oorlog, een voor ons land behoorlijk leger op de been te houden. Langzaam maar zeker verdwijnt nut en noodzaak van een groot "standing army" en op het absolute dieptepunt van beschikbare troepen en materieel neemt de "oude dreiging" weer toe. 
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Zoals de geschiedenis voorspeldequote:Op dinsdag 2 september 2014 08:35 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Wel weer typisch. Tientallen jaren geeft Nederland vermogens uit om, onder druk van de koude oorlog, een voor ons land behoorlijk leger op de been te houden. Langzaam maar zeker verdwijnt nut en noodzaak van een groot "standing army" en op het absolute dieptepunt van beschikbare troepen en materieel neemt de "oude dreiging" weer toe.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
De Duitsers hadden aan het begin van WO2 helemaal niet de beste tanks.
Later had Rusland betere tanks (voor het terrein atthans) en weer iets later had Duitsland veruit de beste tanks. De training, radio's en tactieken maakten Duitsers de betere.
Maar als Duitsland alles gericht had op het maken van bijvoorbeeld de Panzer IV dan hadden ze een veel betere kans gemaakt dan die complexe en peperdure tiger, king tiger tanks.
Wat heeft dat met Oekraïne te maken? Helemaal niks xD
Later had Rusland betere tanks (voor het terrein atthans) en weer iets later had Duitsland veruit de beste tanks. De training, radio's en tactieken maakten Duitsers de betere.
Maar als Duitsland alles gericht had op het maken van bijvoorbeeld de Panzer IV dan hadden ze een veel betere kans gemaakt dan die complexe en peperdure tiger, king tiger tanks.
Wat heeft dat met Oekraïne te maken? Helemaal niks xD
here in hell we like to keep things informal,
as well as infernal
as well as infernal
Tuurlijk, die oude Russische troep uit 1940quote:
Rusland zal Syrië bevrijden van de door het westen getrainde ISIS-strijders.
Zij hebben in ieder geval troep, wij hebben niks meerquote:
[..]
Tuurlijk, die oude Russische troep uit 1940
-XOXO-
Probleem van dit topic is dat mensen over verschillende dingen praten; sommigen hier hebben het over winnen van oorlog met officiële machthebbers in Kiev, andere over oorlog met separatisten. Van het eerste is natuurlijk geen sprake, dan zouden we nog eerder bondgenoten zijn.
En ik denk dat we van die separatisten wel winnen. We hebben veel meer vliegend spul dan die paar gekaapte mig's en sukhoi's. Zij hebben allicht meer pantser, maar veel oud en slecht onderhouden, die vrij eenvoudig uit te schakelen moeten zijn met lucht-grond raketten of infanterie met AT wapens. De CV90 is geen match voor een T90, maar dat hoeft ook niet. De CV90 moet het kunnen opnemen tegen de BMP 2 en 3, dat zijn de echte concurrenten. De gemiddelde NL geweerschutter is ook beter uitgerust, zeker met die nieuwe C7's. Ik durf te wedden dat wanneer je een gelijke groep NL'ers tegenover separatisten met AK47/74/101 zet ze hard verliezen door de grotere terugslag (dus mindere precisie) en het feit dat wij moderne aimpoints voor middellange afstand hebben.
En ik denk dat we van die separatisten wel winnen. We hebben veel meer vliegend spul dan die paar gekaapte mig's en sukhoi's. Zij hebben allicht meer pantser, maar veel oud en slecht onderhouden, die vrij eenvoudig uit te schakelen moeten zijn met lucht-grond raketten of infanterie met AT wapens. De CV90 is geen match voor een T90, maar dat hoeft ook niet. De CV90 moet het kunnen opnemen tegen de BMP 2 en 3, dat zijn de echte concurrenten. De gemiddelde NL geweerschutter is ook beter uitgerust, zeker met die nieuwe C7's. Ik durf te wedden dat wanneer je een gelijke groep NL'ers tegenover separatisten met AK47/74/101 zet ze hard verliezen door de grotere terugslag (dus mindere precisie) en het feit dat wij moderne aimpoints voor middellange afstand hebben.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
|
|
