Waarom is "de liefde voor jongens" moreel verwerpelijk?

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:18 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Ja en hoeverre zit jij nu van die gedachte af? Naar mijn mening niet zo ver.

[..]

En waarom zou innerlijk niet mooi kunnen zijn en onderdeel van de aantrekkelijkheid, ik heb toch nooit gezegd dat het enkel om uiterlijk ging; juist helemaal niet, anders zou het voor mij veel makkelijker zijn om te kiezen voor een "twink". Ik vind jongens ook qua innerlijk veel mooier.

Waarom? Ze houden van voetbalplaatjes en stripboeken

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:08 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Toch vraag ik me nogsteeds af waar die verontwaardiging vandaan komt. Ik ga geen seks hebben met jongens, maar ik zou wel graag een vriendschappelijke relatie met een jongen aangaan. Toch wordt ook daar van gezegd dat ik daar seks mee zou uitlokken en er voor zou kunnen zorgen dat de Jongen in kwestie een keuze maakt waar hij later last van zou kunnen krijgen; of zie ik dat verkeerd?

Je hebt het toch echt over seksuele aanbidding en komt steeds terug op waarom zou lichamelijke liefde ook niet kunnen.
Dat is geen vriendschap, dat is friendzone waar je liever niet in zit en omdraait zodra de kans zich voordoet.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:21 schreef erodome het volgende:

[..]

Je hebt het toch echt over seksuele aanbidding en komt steeds terug op waarom zou lichamelijke liefde ook niet kunnen.
Dat is geen vriendschap, dat is friendzone waar je liever niet in zit en omdraait zodra de kans zich voordoet.

Dit

Zolang jij niet helemaal open en eerlijk naar jezelf bent, ben je in mijn ogen een risico. Daarmee bedoel ik niet dat je meteen jongetjes gaat verkrachten, echt niet. Maar ik denk wel dat er een risico bestaat dat je grensoverschrijdend gedrag gaat vertonen in de toekomst. Vooral omdat het een combinatie is tussen een apart wereldbeeld, een apart zelfbeeld en geen innerlijke rem (behalve 'de samenleving' dus zodra jij je van die samenleving af keert is er geen rem meer)

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:27 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Ze zijn avontuurlijk, wild, nieuwsgierig, speels, stoer, rebels, vriendelijk....

Dit is ook echt weer ontzettend geromantiseerd. Ik werk elke dag met kinderen tussen 11 en 18 en je hebt echt geen benul waar je hebt over hebt
Het leven is geen jongensboek of zo

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:35 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Ik leef al heel mijn leven tussen de jongens, ik ken niet anders en nogsteeds leef ik dagelijks met jongens, tussen de 13 en de 20; alleen hou ik op dit moment nog een beetje afstand en uit ik me alleen richting de groep. Er zit wel degelijk een verschil in gedrag en persoonlijkheid tussen een 13 en een 18 jarige. Dat jij er nu meteen van maakt dat ik denk dat bij alle jongens al die eigenschappen sterk aanwezig zijn, vind ik wel weer heel typisch.

Deze eigenschappen zijn ook bij volwassenen aanwezig maar die schrijf je af als groep. Dus ja dan ga ik er vanuit dat het volgens jou voor de groep 'jonge jongens' anders is want als groep keur je die wel goed

Als ik de titel alleen al lees in combinatie met het verhaal; de ''liefde'' voor jongens

Jij weet net zo goed als ik dat jouw voorkeur voor die jongens niets met liefde te maken heeft maar met lust. En het is moreel verwerpelijk omdat een kind van die leeftijd nog naar zijn seksuele ontwikkeling is aan het toewerken.

Je doet wel alsof je er niets mee wilt maar ondertussen. Waarom begluur jij jongetjes op een terras? En het dan ook nog gek vinden dat een moeder je een boze blik toewerpt.

Daarbij heb ik er zo m'n twijfels bij waar die grenzen liggen. 15, 14, 13, 12, 11, 10...

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:13 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

In mijn ogen zijn die motieven juist wel zuiver, en denk ik dat ik onvoorwaardelijk van iemand kan houden, omdat ik 'm zo mooi vind.

Dit is een contradictio in terminis.
Onvoorwaardelijk betekent dat er geen voorwaarden aan hangen. Maar zegt dat je van hem houdt omdat je hem mooi vindt, omdat hij zo jong is, en dat is een tijdelijk iets.
Je kan niet onvoorwaardelijk van iemand houden "omdat" hij een of andere eigenschap heeft die jij toevallig leuk vindt, en die nog tijdelijk is ook. Dat is voorwaardelijk van iemand houden.

Verder denk ik dat je bedoelingen vast goed zijn. Wees je er echter wel van bewust dat jij nadenkt over dingen waar zij niet over nadenken, of dat jij daar op zijn minst (in jouw hoofd) veel verder over nadenkt dan zij. Dat, bovenop je leeftijd, geeft jou een machtspositie die zelfs onbewust op jouw contact met jongens van invloed kan zijn. Aan de ene kant weet je hoe de wetgeving in elkaar zit; aan de andere kant heb je niet het gevoel dat die in alle gevallen geheel terecht is. In jouw contact met jongens zal je deuren open laten staan; bewust of onbewust. Als jij aanleiding geeft tot grensoverschrijdend gedrag, zelfs als dat van de jongens uit komt, kan je onmogelijk zeggen dat jij daar niet in hebt bijgedragen.

Dat is iets dat je je héél goed moet beseffen, als jij werkelijk aan de juiste kant van de wet wil blijven handelen. Je hoeft niet op seks uit te zijn om situaties toch te ver te kunnen laten gaan.

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 13:38 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Volgens de DSM V onder Parafilie is iemand die op mensen tussen de leeftijd van 12 en 17 die tenminste 5 jaar scheelt met de persoon waar degene zich toe voelt aangetrokken een efebofiel.

Aangezien ik 20 ben en ik me aangetrokken voel tot onder andere iemand van 13 jaar oud, ben ik dus volgens de definitie een homoseksuele efebofiel.

Ah kijk, daar gaan we al. Iemand van ''13'' jaar oud! Dat is dus écht niet normaal voor een 20 jarige. Ik ben zelf 21 en moet er niet aan deken om met iemand van die leeftijd seks te hebben.

Zag laatst nog iets op tv waarin twee jongens van huis wisselde. Die kinderen schenen 14 jaar oud te zijn, maar voor mijn volwassen geest hadden ze net zo goed 10 kunnen zijn. Kun je nagaan hoe jong zulke jongens ogen.

Een 13 jarige vind zichzelf al heel volwassen, maar voor een 20 jarige is zo iemand gewoon een kind. Als jij je daartoe voelt aangetrokken ben je simpelweg een pedofiel. Zeker wanneer het om jongens gaat. Die zien er op die leeftijd namelijk een stuk kindser uit dan de meisjes.

Dat je die gevoelens hebt is een ding, maar wat je ermee doet is een ander. En als ik dan in je topic al lees dat jij je dagelijks bevindt onder jonge jongens dan ben je dus heel verkeerd bezig. Alleen al het feit dat jij deze gevoelens ter discussie stelt als iets dat helemaal zo gek nog niet is zegt mij al genoeg over je intenties.

Als je hier werkelijk niks mee zou willen zou je om te beginnen al eens zorgen dat je niet in aanraking komt met deze kinderen. Hoeveel verhalen van pedofielen werkzaam tussen kinderen zijn al niet in het nieuws gekomen? Die hebben vast ook (tegen zichzelf) gezegd ''ik wil daar verder niets mee''.

Denk er ook eens heel goed over na wat je zo'n kind aandoet als je hier aan toegeeft! Zo iemand is dan getekend voor het leven omwille van jouw afwijkende seksuele behoeftes.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 15:53 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Dan is het alsnog mijn verantwoording om daar op dat moment wat mee te doen en de grens te blijven bewaren; tot ik er 100% zeker van ben dat die grens daar op dat punt onterecht ligt, dan en in de toekomst.

Dat een grens in jouw optiek 'onterecht' zou kunnen zijn neemt alleen de mogelijke gevolgen nog niet weg. Het blijven jonge mensen, die als natuurlijk onderdeel van hun opgroeien van mening kunnen veranderen over dingen die gebeuren. Bij zoiets gevoeligs als 'ontucht' (met de hele pedo-hysterie eromheen) kan dat nogal een heftige impact hebben, al is het alleen al omdat de omgeving hysterisch zou reageren als ze erachter kwam. Knappe jongen die daar niet in meegesleurd raakt (pun not intended).

Het is inderdaad jouw verantwoording om op zo'n moment de grens te bewaren, maar het is goed om te weten dat die grens ook in beeld kan komen zónder dat jij daar (voor jouw gevoel) bewust op hebt aangestuurd. En dat de manier waarop jij contacten "vorm geeft" ook een grote invloed heeft op het gedrag van de jongens. Als een jongen jouw 'lievelingetje' is zal hij naar je toe trekken, gewoon simpelweg vanwege de aandacht die hij krijgt; en bij jongere jongens kan dat "naar je toe trekken" ook fysiek zijn. Alles leuk en aardig, maar al puberend en binnen zo'n vertrouwensband zou de grens naar "strafbare" intimiteit nog maar heel klein kunnen zijn. Dan moet je op zo'n moment maar net sterk genoeg in je schoenen staan...

Het is beter om je al vroegtijdig van dat soort dingen bewust te zijn, en al wat vroeger in een contact afstand te kunnen bewaren. Contact is (denk ik) niet een probleem op zich, als het maar niet te intiem wordt. En intimiteit binnen de grenzen zou je vast ook heerlijk vinden, maar dát is dus wél vragen om problemen, omdat de grens daarmee véél moeilijker te handhaven wordt.

[ Bericht 1% gewijzigd door tijnhet op 24-07-2014 16:13:45 ]

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:27 schreef Demon_from_heaven het volgende:

Ook omdat daar steeds naar wordt gevraagd én omdat dat voor omstanders het meest opvallende is.

Gewone vriendschap, gewone platonische liefde is dan ook iets dat niet eens besproken hoeft te worden, want daar heeft niemand een probleem mee.
Als jij een fijn vertrouwenspersoon voor een puber bent is daar helemaal niets mis mee, elk kind kan mensen in zijn omgeving gebruiken die hem ondersteunen en verder helpen.

Maar wat jij zegt is geen gewone vriendschap, geen platonische band, jij wil meer, jij wil dat ze weten dat je ze seksueel aantrekkelijk vindt en zou bij voorkeur zelfs samen met ze die eerste stappen in seksualiteit willen zetten. Dat is dan dus precies wat het anders maakt.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 16:27 schreef Demon_from_heaven het volgende:
De hele hysterie er omheen is ook het grote probleem; daarom kan ik er ook niet normaal met mensen over praten, ik heb het aan een paar mensen verteld en die zijn in eerste instantie net zo begripvol als de meeste mensen in het begin in dit topic, maar op het moment dat ik het op welke manier dan ook wil accepteren komt er een tsunami aan onbegrip over me heen.

Dat komt mede door de manier waarop je ermee om gaat. Je ziet de maatschappelijke mening en wetgeving als het grootste probleem. Voor alle andere mensen is het grootste probleem dat sommige mensen zich - om welke reden dan ook - niet aan de maatschappelijke normen houden, met alle gevolgen van dien. Wat er bij jou een beetje 'mist' (of wat je onvoldoende weet te benadrukken) is dat je erkent dat de schade die er momenteel ontstaat door tegen de wil van de maatschappij in seks te hebben met een minderjarige, een bestaand risico én een probleem op zichzelf is. In plaats van dat risico te erkennen, maak je eigenlijk meteen en alleen de stap erna: "maar dat is de schuld van een (foute) maatschappelijke mening". Dat kan wel zo zijn, maar dat neemt jouw verantwoordelijkheid natuurlijk niet weg, als je binnen de huidige maatschappij toch seksuele zaken met zo'n minderjarige zou gaan doen. De kans op problemen is groot, daar weet jij van, maar omdat die problemen door de 'hysterie' komen voel je je (wellicht) minder verantwoordelijk. Dat ben je echter niet, jij bent daar het méést verantwoordelijk voor, omdat jij er vanaf weet en de mogelijkheid hebt om de situatie een andere kant op te sturen.

quote:

De hele reactie op de "ontucht" heb ik al twee keer over me heen gekregen; beide keren was ik 17 en met beide had ik seksueel contact gehad toen ze nog 14 waren. De ouders en familie wilde mij in beide instantie's vermoorden, terwijl die jongens het als prettig hadden ervaren en juist blij waren dat ze die ervaring hadden, alleen wilde ze het niet verbergen. Voor beide jongens was het een eerste ervaring en vrij snel daarna wisten ze ook wat ze wilde, konden ze ineens goed omgaan met relatie's en kwamen ze nogsteeds naar mij toe als vrienden.

Tsja. Pittig. Zou ook vast goed gekomen zijn met die jongens zonder jouw seks-ervaring, dat moet je wel erkennen, dus klop jezelf niet téveel voor de borst. Problemen met ouders zijn niet fijn, en die moet je als mogelijke gevolgen absoluut meewegen in alle afwegingen die je maakt. Overigens vind ik "14 en 17" eigenlijk niet echt schokkend. Maar wel iets om mee uit te kijken.

quote:

Ik wil er ook echt voor die jongens zijn én dat kan ook intiem zijn, al bewaar ik die grens zo lang mogelijk.

Dit snap ik niet. Hiermee geef je eerst eigenlijk vrij expliciet aan dat je open staat voor intimiteit. Vervolgens zeg je dat je je best doet om de grens te bewaren. Maar uit wat je het eerst zegt blijkt eigenlijk juist dat je daar dus kennelijk niet "je best" doet; hooguit probeer je het wat af te remmen... Maar je staat gewoon open voor intimiteit. In hoeverre doe je dan eigenlijk wel je best, als je daar gewoon voor open staat?

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 16:27 schreef Demon_from_heaven het volgende:
De hele hysterie er omheen is ook het grote probleem; daarom kan ik er ook niet normaal met mensen over praten, ik heb het aan een paar mensen verteld en die zijn in eerste instantie net zo begripvol als de meeste mensen in het begin in dit topic, maar op het moment dat ik het op welke manier dan ook wil accepteren komt er een tsunami aan onbegrip over me heen.
De hele reactie op de "ontucht" heb ik al twee keer over me heen gekregen; beide keren was ik 17 en met beide had ik seksueel contact gehad toen ze nog 14 waren. De ouders en familie wilde mij in beide instantie's vermoorden, terwijl die jongens het als prettig hadden ervaren en juist blij waren dat ze die ervaring hadden, alleen wilde ze het niet verbergen. Voor beide jongens was het een eerste ervaring en vrij snel daarna wisten ze ook wat ze wilde, konden ze ineens goed omgaan met relatie's en kwamen ze nogsteeds naar mij toe als vrienden.
Ik denk niet dat dat heel anders is als ik 25 of 30 ben; al denk ik dat zodra ik richting de 40 ga ik dat contact niet meer zo vanzelfsprekend vind. Al zal ik zeker nog als een vriend aanwezig zijn. Ik wil er ook echt voor die jongens zijn én dat kan ook intiem zijn, al bewaar ik die grens zo lang mogelijk.
Ik wil ook graag geven om te kunnen zien dat ze zich er fijn voelen, dat ze blij zijn met iets nieuws, met iets leuks doen, of simpelweg met aandacht.

Hoor je zelf wel wat je zelf zegt???? Je spreekt jezelf zo tegen, van die pure schoonheid niet verpesten, er niet aan willen zitten, het welzijn van die jongeling vooraan naar dit wat je nu schrijft en al die andere verlangens(JOUW verlangens!) waarover je schrijft.

Tuurlijk houdt het begrip snel op als het duidelijk wordt dat jij wel degelijk actief wil zijn en daar ook echt mee bezig bent, die pubertjes wil ontknapen. Je hebt zogenaamd al het goede voor met die jongens, maar dat begrijp je ineens niet? Dan zit je of erg diep in een waanbeeld, of je weet het best maar wil het niet horen.

Hoe meer je zegt, hoe meer je nu laat doorschemeren dat je intentie's niet zuiver zijn, dat het niet over vriendschap gaat, maar over lust en je ego. Jij de geweldige mentor die ze begrijpt zoals andere volwassenen dat niet doen, jij die hun anker in deze boze wereld bent, jij die ze introduceert in de wereld van vleselijke liefde. Het draait uiteindelijk allemaal om jou, niet om hun.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 17:35 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Oke, volgens mij wordt dit topic steeds meer in een richting geduwd waar ik geen zin in heb. Voor je het weet worden er uitspraken gedaan dat ik al kinderen heb misbruikt door wat ik denk.

Er wordt herhaaldelijk gevraagd naar het seksuele aspect en als ik er steeds antwoord op geef; heb ik het er ineens "verdacht veel" over.

Jij opent een topic, en je had heus wel tegengas moeten verwachten
Mensen zeggen geen gemene dingen, ze zijn juist heel respectvol

Als je op deze manier omgaat met tegengas en dit niet op waarde kunt schatten (ook al ben je het er niet mee eens) maar meteen probeert te laten escaleren door het groter te maken zodat je een excuus hebt om het gesprek af te kappen vind ik dat een zorgelijke indicator

Ik hoop dat je echt snel met een professional gaat praten
Succes

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 14:54 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Uhm, je hebt (afgezien van het vallen op puberjongens enzo) niet nog andere persoonlijke problematiek toevallig??

Erger; hij valt op pre-puber jongens. 13 is geen echte puber.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 17:40 schreef rhubarbje het volgende:
Jij opent een topic, en je had heus wel tegengas moeten verwachten
Mensen zeggen geen gemene dingen, ze zijn juist heel respectvol

Dat is omdat RE er uit edit.

Mijn vernietiging van de vergelijking met de oude grieken is er uit geknikkerd.

Plus sinterklaas in dit topic onsmakelijk, ook uit geknikkerd.

No doubt dat RE en cornuiten er nog 20 tussenuit gehaald hebben.
Dat doet de vraag rijzen waarom? Toch? Alleen al filteren ten behoeve van de TS vind ik persoonlijk al een smaakje geven.

[ Bericht 1% gewijzigd door Florentius op 24-07-2014 18:11:58 ]

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 15:17 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Kinderen zijn ze voordat ze de pubertijd bereiken. Daarna zijn het pubers, en met 15 jaar wordt het zelfs een adolescent.

quote:

Adolescentie is de overgang in de ontwikkeling tussen de jeugd en volledige volwassenheid, hetgeen een periode representeert waarin een persoon biologisch, maar niet emotioneel volgroeid is.

E jij vraagt je af waarom je jouw emotie/verliefdheid/geilheid/seksuele opwinding niet met hen mag delen/ aan hen mag kenbaar maken?

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 15:40 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Iemand van 17.

En ik denk niet dat dit gevoel na m'n 25ste veranderd is; en ik zou wel nadenken over m'n grenzen; wat ik nu ook doe.

Ik denk dat je minder naar jezelf moet kijken en meer naar de grenzen van anderen; van dat kind, van zijn ouders, familie, vrienden, naasten..

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 15:44 schreef Demon_from_heaven het volgende:
De biologie is het daar niet mee eens.

Volgens de biologie zijn de hersenen pas rond het 24ste jaar volgroeid.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:08 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik ga geen seks hebben met jongens, maar ik zou wel graag een vriendschappelijke relatie met een jongen aangaan.

In een vriendschappelijke relatie ga je niet je seksuele interesse bevredigen en dat is wel jouw doel; dicht bij het onderwerp van je geilheid zijn.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:18 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik vind jongens ook qua innerlijk veel mooier.

Dus je geeft zelf al toe dat een 13 jarige qua innerlijk anders is dan een 20 jarige? Nou, dát is exact de reden dat jij er verre van moet blijven met je seksuele verlangens.

Het probleem zit hem in de ongelijkwaardigheid qua ontwikkeling.

Vanaf 12-13 jaar gaan over het algemeen de eerste meisjes en jongens bij elkaar op ontdekkingstocht: de één wat eerder dan de ander, daar is niks mis mee, zolang de relaties ongeveer gelijkwaardig zijn. Omdat je op die leeftijd nog heel hard groeit (fysiek, maar ook emotioneel en geestelijk, op allerlei vlakken) steekt ongelijkheid al snel de kop op: meer dan 2-3 jaar leeftijdsverschil is dan onwenselijk, simpelweg omdat je op een heel ander niveau denkt dan de ander. De hersenen hebben tussen hun 18de en 24ste de grootste ontwikkelingsslag geslagen: daarna gaat het probleem van leeftijdsverschil niet meer zo op.

Wat je ook doet op seksueel/intiem gebied met een minderjarige die 3+ jaar in leeftijd scheelt, gebeurt op een ongelijke basis en is daardoor verwerpelijk.

Zelfs als de jongere op dat moment overal mee instemt, kan deze zich na afloop -soms pas jaren later- vies en gebruikt gaan voelen. Het kan de seksuele en relationele ontwikkeling van de persoonlijkheid beschadigen. Je kunt vooraf onmogelijk weten of dit gaat gebeuren. Dit is de reden waarom je het niet moet doen, zelfs als de ander erom vraagt. Als je daarom écht van jongens houdt, blijf je van ze af, zelfs als ze zelf intieme toenadering zoeken.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 15:53 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik werk overigens niet met kinderen, verre van, ik werk in zeer kind onvriendelijke omgevingen.

Je zegt eerst dat je continu in een groep van die leeftijd zit maar ze op een afstand houdt.

Geen werk dan? Maar je hobby.. scout-leiding bijvoorbeeld?

TS, mag ik vragen hoe het zit met liefde? Hoe zie je het voor je om een liefdesrelatie te hebben, iemand waarmee je een leven opbouwt? Zou je dit wel kunnen met een leeftijdsgenoot?

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 13:56 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Ik ben niet uit op seks met minderjarige, dat zou zonde zijn, maar ik zie geen kwaad in vriendschap sluiten en hem te ervaren. Daarbij voel ik me ook seksueel aangetrokken tot hem en daar mag hij zich ook bewust van zijn.

"Seks veranderd hemelse schoonheid in aardse vleselijke lust."

Het zal vreemd klinken in de oren van velen, maar zou het echt slecht zijn voor een tiener als hij een wat oudere aanbidder heeft? Het klinkt een stuk beter dan de "veilige illusie" waar ze nu in worden gestopt, ze ervaren niets en worden tot ze volwassen zijn behandeld als kleine kinderen. Ze verdienen het toch ook gewoon om aanbeden te kunnen worden?

Ja, door hun leeftijdsgenoten zodat ze met elkaar kunnen experimenteren en op die manier ervaring op kunnen doen op dat gebied.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 15:53 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Een ieder is zodra deze in de pubertijd zit opzoek naar seksualiteit enkel is dat steeds moeilijker in te denken voor de meeste mensen, omdat dat steeds meer worrdt onderdrukt. Het valt me nog mee dat er niet massaal wordt gepredikt dat mastrubatie gevaarlijk is.

Opzoek zijn naar seksualiteit wil nog niet zeggen dat je daadwerkelijk seksuele handelingen met iemand wilt verrichten. Toen ik 11 was werd ik ook nieuwsgierig naar seks en nam ik kijkjes op porno sites. Desalniettemin had ik er toen écht nog geen behoefte aan om zelf seksueel actief te zijn met anderen.

Jezelf als 11 jarige masturberen is dan ook iets anders dan een 20 jarige jongen pijpen, of wat het dan ook is waar jij aan denkt met een jongen van die leeftijd.

quote:

Ik begluur helemaal niemand, maar als een hetero man een aantrekkelijke vrouw langs ziet komen, kijkt hij ook wat langer.

Een hetero man die gluurt gaat in op doodnormale seksuele prikkels. Mogelijk is het meisje waarna hij gluurt ook wel geïnteresseerd in hem. En met dat hij gluurt observeert hij dat ook.

Naar kleine kindjes hoor je gewoon niet te gluren. Want hoe je het ook went of keert kun je daar geen normale seksuele relatie mee ontwikkelen als volwassene. Nee jouw gevoelens zijn niet normaal.

quote:

Het laatste 1 op 1 contact (of eigelijk 1 op 2) dat ik heb gehad met een jongen was op het strand, waar ik met ze heb gevoetbalt, dat vond ik heel leuk, terwijl alle andere om mij heen het wel raar vonden dat ik dat leuk vond, terwijl de vader me later zelfs bedankte dat ik zo leuk met zijn jongens aan het spelen was geweest, want ze leken zich te vervelen.

Denk je echt dat hij je nu nog zou bedanken als hij dit topic las en wist dat jij die jongen van het strand was? Echt niet!

quote:

Ik hoor anders vaak genoeg dat hetero's van mijn leeftijd of zelfs ouder een meisje van 13-15 jaar "geil" vinden, niet dat ze daar iets mee zouden doen, maar ze zijn zich er zeker wel van bewust.

Als ik op anorexia pagina's google kan ik ook vaak genoeg lezen dat het mooi is wanneer iemands ribben te tellen zijn. Ik weet niet onder welke kringen jij je begeeft maar bij partij Martijn val jij ook binnen de ''normale norm''.

quote:

Het verschilt natuurlijk van jongen tot jongen wanneer hij van een kind een puber wordt, dat betekend dat ik een puber van 13 aantrekkelijk kan vinden en een kind van 13 niet.
En ik ben sowieso geen pedofiel, want ik voel mij niet aangetrokken tot kinderen maar tot jongens in de pubertijd.

Je bent geen pedo maar hebt het wel over ''een kind aantrekkelijk vinden''?

quote:

Ik vind het helemaal niet zo raar om een vriendschap te sluiten met een jongen van die leeftijd, dat baart mij helemaal geen zorgen, enkel dat tokkie volk dat me het liefst zou opknopen (of castreren) maak ik mij erg zorgen over én hoe mogelijk politie op zo iets zou kunnen reageren.

Oh, dus mensen die hun kinderen willen beschermen tegen vieze mannetjes zoals jij zijn nu al tokkies. Jij hebt natuurlijk liever van die ouders die hun kinderen voor je aanbieden op Marktplaats. Van die mensen die ''lekker sociaal'' zijn tegenover pedofielen.

quote:

Dan is het alsnog mijn verantwoording om daar op dat moment wat mee te doen en de grens te blijven bewaren; tot ik er 100% zeker van ben dat die grens daar op dat punt onterecht ligt, dan en in de toekomst.

Jij weet helemaal niks zeker smeerpijp. Moet je jezelf nou eens horen. Je bent gewoon een predator in de dop. Het enige dat jij moet doen is uit de buurt blijven van kinderen. Walgelijk gewoon hoe je excuses blijft zoeken en je zieke overwegingen probeert goed te praten.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 16:27 schreef Demon_from_heaven het volgende:
De hele hysterie er omheen is ook het grote probleem; daarom kan ik er ook niet normaal met mensen over praten, ik heb het aan een paar mensen verteld en die zijn in eerste instantie net zo begripvol als de meeste mensen in het begin in dit topic, maar op het moment dat ik het op welke manier dan ook wil accepteren komt er een tsunami aan onbegrip over me heen.
De hele reactie op de "ontucht" heb ik al twee keer over me heen gekregen; beide keren was ik 17 en met beide had ik seksueel contact gehad toen ze nog 14 waren. De ouders en familie wilde mij in beide instantie's vermoorden, terwijl die jongens het als prettig hadden ervaren en juist blij waren dat ze die ervaring hadden, alleen wilde ze het niet verbergen. Voor beide jongens was het een eerste ervaring en vrij snel daarna wisten ze ook wat ze wilde, konden ze ineens goed omgaan met relatie's en kwamen ze nogsteeds naar mij toe als vrienden.
Ik denk niet dat dat heel anders is als ik 25 of 30 ben; al denk ik dat zodra ik richting de 40 ga ik dat contact niet meer zo vanzelfsprekend vind. Al zal ik zeker nog als een vriend aanwezig zijn. Ik wil er ook echt voor die jongens zijn én dat kan ook intiem zijn, al bewaar ik die grens zo lang mogelijk.
Ik wil ook graag geven om te kunnen zien dat ze zich er fijn voelen, dat ze blij zijn met iets nieuws, met iets leuks doen, of simpelweg met aandacht.

Och wat ben je toch een schat. Alles draait jou om het welzijn van de jongens

Bah ik vind jou echt te walgelijk voor woorden

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 16:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Hoor je zelf wel wat je zelf zegt???? Je spreekt jezelf zo tegen, van die pure schoonheid niet verpesten, er niet aan willen zitten, het welzijn van die jongeling vooraan naar dit wat je nu schrijft en al die andere verlangens(JOUW verlangens!) waarover je schrijft.

Tuurlijk houdt het begrip snel op als het duidelijk wordt dat jij wel degelijk actief wil zijn en daar ook echt mee bezig bent, die pubertjes wil ontknapen. Je hebt zogenaamd al het goede voor met die jongens, maar dat begrijp je ineens niet? Dan zit je of erg diep in een waanbeeld, of je weet het best maar wil het niet horen.

Hoe meer je zegt, hoe meer je nu laat doorschemeren dat je intentie's niet zuiver zijn, dat het niet over vriendschap gaat, maar over lust en je ego. Jij de geweldige mentor die ze begrijpt zoals andere volwassenen dat niet doen, jij die hun anker in deze boze wereld bent, jij die ze introduceert in de wereld van vleselijke liefde. Het draait uiteindelijk allemaal om jou, niet om hun.

Hiermee sla je de spijker precies op zijn kop erodome. TS heeft ook helemaal geen zuivere intenties. Aan het begin van het topic probeerde hij zijn pedoseksuele gevoelens af te doen als iets puur platonisch, en nu heeft hij het aan de lopende band over seksuele intimiteit met jongen jongens.

Alles wat TS schrijft in dit topic is zo ontzettend cliché voor wat eerdere ontucht plegende pedofielen als excuses hebben gebruikt voor hun daden.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 18:37 schreef Wilgekatje het volgende:
Het probleem zit hem in de ongelijkwaardigheid qua ontwikkeling.

Vanaf 12-13 jaar gaan over het algemeen de eerste meisjes en jongens bij elkaar op ontdekkingstocht: de één wat eerder dan de ander, daar is niks mis mee, zolang de relaties ongeveer gelijkwaardig zijn. Omdat je op die leeftijd nog heel hard groeit (fysiek, maar ook emotioneel en geestelijk, op allerlei vlakken) steekt ongelijkheid al snel de kop op: meer dan 2-3 jaar leeftijdsverschil is dan onwenselijk, simpelweg omdat je op een heel ander niveau denkt dan de ander.

Dit dus. Iedereen kan zich toch nog wel herinneren hoe ''oud en volwassen'' de 4e jaars leken toen jezelf een brugklassertje was. Voor de een wat meer dan voor de ander afhankelijk van zijn fysieke en mentale ontwikkeling, maar toch. Kun je nagaan hoe iemand van 20 overkomt op iemand van 12/13. Op die leeftijd maakt ieder jaar nog verschil om maar te zwijgen over 7 jaar of meer.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 19:09 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Dat een jongen seksueel aantrekkelijk is, net als dat deze op zoveel punten aantrekkelijk is, maakt het nog niet dat ik hem als een lustobject zie; ik zie hem als een schoonheidsideaal, niet enkel lichamelijk, maar ook geestelijk vind ik een jongen van tussen de 13 en de 18 een man op het hoogtepunt van zijn mannelijkheid.

Tuurlijk kerel, een jongen is op het hoogtepunt van zijn mannelijkheid voordat hij überhaupt de ontwikkeling tot man heeft voltooit

Bah bah, wat een onzin sla jij je d'r uit.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 23:30 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Tuurlijk kerel, een jongen is op het hoogtepunt van zijn mannelijkheid voordat hij überhaupt de ontwikkeling tot man heeft voltooit

Bah bah, wat een onzin sla jij je d'r uit.

Doe eens respectvol. Het gaat toch om TS zijn voorkeur?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 00:48 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Dat probeer ik zeker, al is dat heel instabiel.

Vanwege die specifieke voorkeur?

Je hebt het over vriendschappen aan willen gaan met van die jongetjes.. Zie je zelf niet in dat dat heel raar is? Lijkt mij zeer sterk dat er een normale jongen is die vrienden wilt worden met een 20-jarige en waarvan zijn ouders het ook allemaal wel prima vinden.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 00:57 schreef Fera het volgende:

[..]

Doe eens respectvol. Het gaat toch om TS zijn voorkeur?

Respectvol?

Ik heb GEEN ENKEL respect voor een overwegend uitvoerende pedofiel!

Dat is het probleem in dit land, je moet maar voor alles en iedereen ''respect'' hebben. Zelfs een volwassene die vind dat hij het recht heeft om de seksuele grens te overschrijden met brugklassertjes. Het moet niet gekker worden hier!

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 01:09 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik weet nog hoe ik me voelde toen ik 10 was en een jongen van een jaar of 5 a 6 schattig en knufelbaar vond en hoe toen iedereen dat al zo "vreemd" vond.

Mijn god, het verhaal wordt steeds erger.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 08:18 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Respectvol?

Ik heb GEEN ENKEL respect voor een overwegend uitvoerende pedofiel!

Dat is het probleem in dit land, je moet maar voor alles en iedereen ''respect'' hebben. Zelfs een volwassene die vind dat hij het recht heeft om de seksuele grens te overschrijden met brugklassertjes. Het moet niet gekker worden hier!

Wat is dan een goede optie volgens jou? Hoe zie jij het in de praktijk? Of hoe zou je ermee omgaan indien je met zulke mensen zou geconfronteerd worden?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 00:57 schreef Fera het volgende:
Doe eens respectvol.

Respectvol? WTF.

Respect betekent aanzien, eerbied of waardering, die men heeft voor (of ontvangt van) iemand vanwege zijn kwaliteiten, prestaties of vaardigheden.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 09:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Respectvol? WTF.

Respect betekent aanzien, eerbied of waardering, die men heeft voor (of ontvangt van) iemand vanwege zijn kwaliteiten, prestaties of vaardigheden.

Respect betekent ook het aanvaarden dat niet iedereen hetzelfde is.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 08:18 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Respectvol?

Ik heb GEEN ENKEL respect voor een overwegend uitvoerende pedofiel!

Dat is het probleem in dit land, je moet maar voor alles en iedereen ''respect'' hebben. Zelfs een volwassene die vind dat hij het recht heeft om de seksuele grens te overschrijden met brugklassertjes. Het moet niet gekker worden hier!

Ten eerste, leer het verschil tussen een pedofiel en een efebofiel.

Ten tweede, je kan respect hebben voor hem als mens, voor zijn gevoelens. Gevoelens waar hij zelf ook niets aan kan doen. Ik zeg hiermee niet dat ik het prima zou vinden voor TS als hij seks zou hebben met brugklassers, het is niet voor niets illegaal.

Maar het vergt heel wat moed om hier een topic over te openen en deze gevoelens met anderen te delen. Je kunt best wat vriendelijker zijn in je reactie. TS is ook maar een mens.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 09:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Respectvol? WTF.

Respect betekent aanzien, eerbied of waardering, die men heeft voor (of ontvangt van) iemand vanwege zijn kwaliteiten, prestaties of vaardigheden.

Mierenneuker. Verder wat complicate zegt.