FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Horloge beschadigd na reparatie: wat kan ik vragen?
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:18
Dag allemaal,

Enige tijd geleden heb ik een horloge uit de jaren '60 op de kop getikt, in zeer goede staat.
Ik heb hier een euro of 800 voor betaald.

Het horloge had een servicebeurt nodig (schoonmaken etc), dus heb ik hem naar een horlogemaker gebracht. We hebben afgesproken dat hij alleen schoon zou maken en verder niks aan het horloge zou veranderen (ivm origineel houden voor de waarde).

Na twee dagen kreeg ik een mailtje dat hij de kroon (het knopje) graag zou willen vervangen omdat de oude niet goed meer af zou sluiten. Ik ben akkoord gegaan, op voorwaarde dat het exact eenzelfde kroon zou zijn (dit heb ik expliciet aangegeven).

Nu heb ik het horloge een paar weken geleden teruggekregen en vallen me twee dingen op:
• De kroon die geplaatst is door de horlogemaker is groter en heeft een andere kleur dan de originele kroon. Het ziet er niet uit, dus ik heb de oude teruggeplaatst. Zit nu wel met een extra kroon waar ik niks mee kan (twv 40 euro)
• De lume (wat licht geeft zeg maar) is op vier plaatsen op de wijzerplaat zwaar beschadigd of helemaal verdwenen. Juist deze lume maakt het horloge voor mij (en andere verzamelaars) waardevol. Omdat de lume verkleurt na verloop van tijd (en het horloge bijna 50 jaar oud is), is het niet mogelijk deze terug te plaatsen.

Ik zit nu te denken wat ik het best kan doen. De hele operatie heeft me E125 gekost (voor het servicen), maar ik schat dat door de beschadigde lume het horloge zo'n E200 minder waard is geworden. Ik wil nu contact opnemen met de horlogemaker om dit kenbaar te maken, maar zit te twijfelen wat ik van hem kan vragen.

Wat raden jullie me aan om te doen?
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:22
Naar moet natuurlijk 'na' zijn.
DroogDokwoensdag 23 juli 2014 @ 11:22
Sowieso per brief / mail je bevindingen melden en hem een redelijke termijn geven hierop te reageren. Wellicht kun je eerst de komst van de brief / mail nog telefonisch aankondigen.

Heb je verder bewijs van de staat van het horloge voor en na de servicebeurt?
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:23
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:22 schreef DroogDok het volgende:
Sowieso per brief / mail je bevindingen melden en hem een redelijke termijn geven hierop te reageren. Wellicht kun je eerst de komst van de brief / mail nog telefonisch aankondigen.

Heb je verder bewijs van de staat van het horloge voor en na de servicebeurt?
Ik heb vooraf foto's gemaakt en achteraf. Alleen niet met een krant er onder ofzo, zodat je de datum zou kunnen zien. Het is al wel 2 maanden geleden dat ik hem op heb gehaald. Ik dacht eerst dat ik er wel overheen zou kunnen kijken maar zit me er nu steeds meer aan te ergeren.
Quellerwoensdag 23 juli 2014 @ 11:25
Waarom kom je er zo laat mee?
TheoddDutchGuywoensdag 23 juli 2014 @ 11:25
je wel lang gewacht ermee, dat kan nog wel eens tegen je werken.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:26
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:25 schreef Queller het volgende:
Waarom kom je er zo laat mee?
Ik dacht eerst dat ik er wel aan zou wennen, maar ik erger me er steeds meer aan.
Daarom denk ik er over om het horloge te verkopen, maar tijdens deze verkooppoging merk ik dat het horloge 200 Euro lager wordt geschat door de beschadigingen.

Had eerst niet over de waarde nagedacht omdat ik verwachtte hem nooit te zullen verkopen. Maar door de beschadiging wil ik dat nu dus wel.
Deetchwoensdag 23 juli 2014 @ 11:26
Wel een beetje laat, maar ik zou beginnen met een brief.
kovenantwoensdag 23 juli 2014 @ 11:29
na 2 maanden zou je bij mij niet meer aan hoeven komen met "beschadigingen"
Quellerwoensdag 23 juli 2014 @ 11:29
quote:
7s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:26 schreef Skv het volgende:

[..]

Ik dacht eerst dat ik er wel aan zou wennen, maar ik erger me er steeds meer aan.
Daarom denk ik er over om het horloge te verkopen, maar tijdens deze verkooppoging merk ik dat het horloge 200 Euro lager wordt geschat door de beschadigingen.

Had eerst niet over de waarde nagedacht omdat ik verwachtte hem nooit te zullen verkopen. Maar door de beschadiging wil ik dat nu dus wel.
Ik snap het. Zsm contact opnemen en zelf vooral niet beginnen over de late termijn waarop je dat doet ;)
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:31
quote:
2s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:29 schreef kovenant het volgende:
na 2 maanden zou je bij mij niet meer aan hoeven komen met "beschadigingen"
Want? Alsof de wijzerplaat van een horloge zichzelf binnen 2 maanden zou kunnen beschadigen?
Het is een speciaal horloge dat alleen met een specifieke tool kan openen, dus het is niet zo dat ik er zelf mee zou kunnen klooien.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:31
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:29 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik snap het. Zsm contact opnemen en zelf vooral niet beginnen over de late termijn waarop je dat doet ;)
Twijfel ik nog even over of het niet netjes is om toch even te vermelden waarom ik er zo laat mee kom?
Ferrari_Tapewoensdag 23 juli 2014 @ 11:32
Het horloge was al stuk dus als het beschadigd naar de reparatie ging?
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:32
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:32 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Het horloge was al stuk dus als het beschadigd naar de reparatie ging?
Wat?
Quellerwoensdag 23 juli 2014 @ 11:32
quote:
7s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:31 schreef Skv het volgende:

Twijfel ik nog even over of het niet netjes is om toch even te vermelden waarom ik er zo laat mee kom?
Het is de makkelijkste drempel die hij kan opwerpen om je klacht terzijde te schuiven. Die hoef je hem niet kado te geven. Leg het uit als hij ernaar vraagt.
Ferrari_Tapewoensdag 23 juli 2014 @ 11:32
quote:
5s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:32 schreef Skv het volgende:

[..]

Wat?
Horloge beschadigd NAAR REPARATIE.
Quellerwoensdag 23 juli 2014 @ 11:33
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:32 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Horloge beschadigd NAAR REPARATIE.
Pannekoek... WGR / Horloge beschadigd naar reparatie: wat kan ik vragen?
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:33
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:32 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Horloge beschadigd NAAR REPARATIE.
ALS JE MIJN TWEEDE POST LEEST DAN ZIE JE DAT 'NAAR' VERANDERT MOET WORDEN IN 'NA'; HET IS EEN TYPO

:s)
kovenantwoensdag 23 juli 2014 @ 11:33
quote:
7s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:31 schreef Skv het volgende:

[..]

Want? Alsof de wijzerplaat van een horloge zichzelf binnen 2 maanden zou kunnen beschadigen?
Het is een speciaal horloge dat alleen met een specifieke tool kan openen, dus het is niet zo dat ik er zelf mee zou kunnen klooien.
het word dan een spelletje van wie is de schuldige,
wat de reparateur betreft kan je juist wél de klok hebben opengemaakt, of door iemand anders laten repareren.
de knop is namelijk ook al terug aangepast.
dit kan zomaar een spelletje van welles/nietes worden
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:34
quote:
2s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:33 schreef kovenant het volgende:

[..]

het word dan een spelletje van wie is de schuldige,
wat de reparateur betreft kan je juist wél de klok hebben opengemaakt, of door iemand anders laten repareren.
de knop is namelijk ook al terug aangepast.
dit kan zomaar een spelletje van welles/nietes worden
Om de knop te veranderen hoeft het horloge niet open; die kan je er gewoon aan de zijkant uittrekken. Kliksysteempje.
kovenantwoensdag 23 juli 2014 @ 11:35
quote:
7s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:34 schreef Skv het volgende:

[..]

Om de knop te veranderen hoeft het horloge niet open; die kan je er gewoon aan de zijkant uittrekken. Kliksysteempje.
ik snap je punt / situatie.
zou het ook snappen als de horloge winkel zo zou reageren.
als het een goede alom bekende reparateur is heb je kans dat ze voor / na foto's hebben gemaakt.
zou voor jou nog in voordeel kunnen werken
Ferrari_Tapewoensdag 23 juli 2014 @ 11:39
Heb je bewijs dat behalve de kroon, de overige zaken aan de horlogemaker te wijten zijn?
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:39
quote:
2s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:35 schreef kovenant het volgende:

[..]

ik snap je punt / situatie.
zou het ook snappen als de horloge winkel zo zou reageren.
als het een goede alom bekende reparateur is heb je kans dat ze voor / na foto's hebben gemaakt.
zou voor jou nog in voordeel kunnen werken
Ik kan het me van hun ook voorstellen.

Maar dan wat anders: als ze vragen wat voor oplossing ik in gedachten heb, wat zou ik dan kunnen vragen? De waardedaling is zo'n 200 Euro en de reparatie was 125.
kovenantwoensdag 23 juli 2014 @ 11:42
is er een herstel mogelijk of totaal niet?
restauratie zeg maar
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:42
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:39 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Heb je bewijs dat behalve de kroon, de overige zaken aan de horlogemaker te wijten zijn?
Ik heb een mailwisseling gehad met de horlogemaker voor ikh et horloge langsbracht.
In deze mail heb ik foto's gestuurd van het horloge (waarop je kan zien dat de lume nog in orde is).
Op de dag dat ik het horloge terugkreeg had ik het idee dat de secondewijzer niet goed liep.

Ik heb toen een filmpje gemaakt en deze naar hem opgestuurd. Hij gaf aan dat dit niet erg was, maar op het filmpje kan je zien dat de lume beschadigd is.

Met andere woorden: ik heb foto's van het horloge van daags voordat ik hem langsbracht en een filmpje van de dag dat ik hem terug ontving waarop de beschadiging zichtbaar is.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:42
quote:
2s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:42 schreef kovenant het volgende:
is er een herstel mogelijk of totaal niet?
restauratie zeg maar
Nee, helaas niet.
DroogDokwoensdag 23 juli 2014 @ 11:50
De horlogemaker zal wel verzekerd zijn neem ik aan, alleen zal het schadebedrag < ¤200,- waarschijnlijk onder zijn eigen risico vallen.

Er zal ook een onafhankelijke taxatie moeten komen lijkt me van de waarde voor en na.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:51
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:50 schreef DroogDok het volgende:
De horlogemaker zal wel verzekerd zijn neem ik aan, alleen zal het schadebedrag < ¤200,- waarschijnlijk onder zijn eigen risico vallen.Er zal ook
Ik weet dat een klokje onafhankelijk laten taxeren rond de E100,- kost, lijkt me ook niet heel reëel.
sangerwoensdag 23 juli 2014 @ 11:55
Je hebt toch foto's van voor en na? Daar kun je in de exif-date de datum terugzien wanneer deze gemaakt zijn :)
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 11:57
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:55 schreef sanger het volgende:
Je hebt toch foto's van voor en na? Daar kun je in de exif-date de datum terugzien wanneer deze gemaakt zijn :)
Check, het lijkt me inderdaad dat ik wel aardig aan kan tonen dat de beschadigingen zijn opgetreden bij de service. Dan rest de vraag: wat kan ik vragen qua tergemoetkoming? Het liefste zou ik eenzelfde horloge maar dan onbeschadigd willen hebben. Maar dat kost echt minimaal 1.000 Euro (tot 1250 ongeveer).
DroogDokwoensdag 23 juli 2014 @ 12:09
quote:
7s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:57 schreef Skv het volgende:

[..]

Check, het lijkt me inderdaad dat ik wel aardig aan kan tonen dat de beschadigingen zijn opgetreden bij de service. Dan rest de vraag: wat kan ik vragen qua tergemoetkoming? Het liefste zou ik eenzelfde horloge maar dan onbeschadigd willen hebben. Maar dat kost echt minimaal 1.000 Euro (tot 1250 ongeveer).
Lijkt me geen reële eis, je mag denk ik al blij zijn als je waardevermindering vergoed krijgt.
sangerwoensdag 23 juli 2014 @ 12:10
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 12:09 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Lijkt me geen reële eis, je mag denk ik al blij zijn als je waardevermindering vergoed krijgt.
Dit denk ik :)
Woelwaterwoensdag 23 juli 2014 @ 12:12
quote:
7s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:31 schreef Skv het volgende:

[..]

Want? Alsof de wijzerplaat van een horloge zichzelf binnen 2 maanden zou kunnen beschadigen?
Het is een speciaal horloge dat alleen met een specifieke tool kan openen, dus het is niet zo dat ik er zelf mee zou kunnen klooien.
Hoe heb je die oude kroon er weer ingezet dan?

Oh, eerst de rest lezen 8)7
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 12:14
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 12:12 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Hoe heb je die oude kroon er weer ingezet dan?
De oude er uit trekken en de nieuwe er in klikken. :s) Het is een monocoque case die via de voorzijde geopend wordt, dus de kroon zit er met een mannetje-vrouwtje-systeem ingeklikt. Die hoor je er gewoon uit te kunnen trekken dus.
Urnotindangrwoensdag 23 juli 2014 @ 12:15
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 12:12 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Hoe heb je die oude kroon er weer ingezet dan?
zegt hij toch? gewoon een kliksysteem, daarvoor hoeft het horloge niet open .
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 12:15
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 12:09 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Lijkt me geen reële eis, je mag denk ik al blij zijn als je waardevermindering vergoed krijgt.
Weet ik, maar 200 Euro vragen is geen vreemde denken jullie?
DroogDokwoensdag 23 juli 2014 @ 12:16
quote:
7s.gif Op woensdag 23 juli 2014 12:15 schreef Skv het volgende:

[..]

Weet ik, maar 200 Euro vragen is geen vreemde denken jullie?
Als je die waardevermindering kan onderbouwen lijkt het me niet vreemd.
Woelwaterwoensdag 23 juli 2014 @ 12:17
quote:
1s.gif Op woensdag 23 juli 2014 12:15 schreef Urnotindangr het volgende:

[..]

zegt hij toch? gewoon een kliksysteem, daarvoor hoeft het horloge niet open .
Daar was ik ook al achter :')
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 12:18
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 12:16 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Als je die waardevermindering kan onderbouwen lijkt het me niet vreemd.
Alright. Ik kan het niet onderbouwen, anders dan dat de boden laag zijn en potentiële kopers aangeven minder te willen betalen omdat hij niet meer in 'uitstekende conditie' is.

Ik wacht eerst de reactie van de horlogewinkel wel even af.
hmmmmmmmwoensdag 23 juli 2014 @ 12:38
Zou vragen of hij het naar jou wens kan repareren zonder al te veel bijkomende kosten omdat je niet tevreden bent over de gang van zaken.

Als hij een online bedrijf heeft kun je zeggen dat je anders een slechte recensie wilt geven maar ga niet te ver.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 13:19
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 12:38 schreef hmmmmmmm het volgende:
Zou vragen of hij het naar jou wens kan repareren zonder al te veel bijkomende kosten omdat je niet tevreden bent over de gang van zaken.

Als hij een online bedrijf heeft kun je zeggen dat je anders een slechte recensie wilt geven maar ga niet te ver.
Het is een fysieke winkel en zoals ik al aangaf is het niet te repareren. Bijkomende kosten betalen zie ik al helemaal niet zitten om eerlijk te zijn.
Nightquest777woensdag 23 juli 2014 @ 13:33
quote:
7s.gif Op woensdag 23 juli 2014 13:19 schreef Skv het volgende:

[..]

Het is een fysieke winkel en zoals ik al aangaf is het niet te repareren. Bijkomende kosten betalen zie ik al helemaal niet zitten om eerlijk te zijn.
Als je de waardevermindering niet kan aantonen dan denk ik dat je blij mag zijn als je de 'reparatie' kosten terug mag krijgen. Als je zo gehecht bent aan dit horloge begrijp ik niet dat je accepteert dat er een lelijke kroon wordt opgezet, zodra je dat bemerkt dien je direct terug te gaan en hem te wijzen op eerdere beloften.

Het blijft allemaal een beetje dubieus, als het echt voor een flinke waardedaling had gezorgd dan had je niet 2 maanden moeten wachten, maar direct aan de balie moeten checken en het apparaat niet in ontvangst moeten nemen. Aan de andere kant kan je dus aantonen dat iets eerst wel werkte, en daarna niet meer en kan je misschien hopen op wat coulance.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 13:35
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 13:33 schreef Nightquest777 het volgende:

[..]

Als je de waardevermindering niet kan aantonen dan denk ik dat je blij mag zijn als je de 'reparatie' kosten terug mag krijgen. Als je zo gehecht bent aan dit horloge begrijp ik niet dat je accepteert dat er een lelijke kroon wordt opgezet, zodra je dat bemerkt dien je direct terug te gaan en hem te wijzen op eerdere beloften.

Het blijft allemaal een beetje dubieus, als het echt voor een flinke waardedaling had gezorgd dan had je niet 2 maanden moeten wachten, maar direct aan de balie moeten checken en het apparaat niet in ontvangst moeten nemen. Aan de andere kant kan je dus aantonen dat iets eerst wel werkte, en daarna niet meer en kan je misschien hopen op wat coulance.
Ik heb de kroon zelf maar vervangen omdat ik de originele er bij retour had gekregen. Leek me op dat moment niet de moeite om weer helemaal naar die tent toe te gaan. En inderdaad, ik kan het aantonen.
r_onewoensdag 23 juli 2014 @ 14:13
quote:
14s.gif Op woensdag 23 juli 2014 11:33 schreef Skv het volgende:

[..]

ALS JE MIJN TWEEDE POST LEEST DAN ZIE JE DAT 'NAAR' VERANDERT MOET WORDEN IN 'NA'; HET IS EEN TYPO

:s)
En 'VERANDERT' in 'VERANDERD' :')

en je 'CAPS LOCK' blijft hangen :s)
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 14:32
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 14:13 schreef r_one het volgende:

[..]

En 'VERANDERT' in 'VERANDERD' :')

en je 'CAPS LOCK' blijft hangen :s)
Juist. De swype van mijn telefoon werkt blijkbaar niet volledig naar verwachting. Caps was bewust.
Maharbalwoensdag 23 juli 2014 @ 15:59
OP aangepast.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 19:03
Geachte heer,

De kroon die wij hebben geplaatst is een alternatieve kroon van hetzelfde merk omdat exact dezelfde kroon niet meer leverbaar was. Volgens mij heb ik dit u in het verleden al eens uitgelegd. Betreft de lumen op de wijzerplaat. Zolang het horloge gesloten blijft en je de wijzerplaat niet hoeft aan te raken, blijft deze heel lang mooi. Het materiaal veroudert echter wel en wordt bros en verandert bijna in poedervorm. Door alleen met een stofblazertje de wijzerplaat schoon te blazen, kunnen deze dan verwaaien. Je hoeft het niet eens aan te raken. Dit is helaas onvermijdelijk, hoe voorzichtig we hier ook mee omgaan. We weten dat dit mogelijk is en zijn er ook alert op, maar het is bijna niet te vermijden.

Ik vertrouw erop u hiermee naar behoren geïnformeerd te hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Skv op 23-07-2014 19:08:37 ]
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 19:03
Over de kroon heb ik inderdaad eerder een mail gestuurd. Ik kreeg hierop de reactie dat hij het serienummer van deze specifieke kroon niet wist omdat hij hem op een verzamelfactuur had staan. Dat was het dan ook.

Conclusie: volgens mij gaat hij niks voor me doen.


Goed, en nu? :{
Shadowkid053woensdag 23 juli 2014 @ 19:10
quote:
1s.gif Op woensdag 23 juli 2014 19:03 schreef Skv het volgende:
Over de kroon heb ik inderdaad eerder een mail gestuurd. Ik kreeg hierop de reactie dat hij het serienummer van deze specifieke kroon niet wist omdat hij hem op een verzamelfactuur had staan. Dat was het dan ook.

Conclusie: volgens mij gaat hij niks voor me doen.


Goed, en nu? :{
Ben je geïnformeerd over de risico's?
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 19:18
quote:
1s.gif Op woensdag 23 juli 2014 19:10 schreef Shadowkid053 het volgende:

[..]

Ben je geïnformeerd over de risico's?
Nee, alleen prijsindicatie gehad voor de servicebeurt per mail. En de toezegging dat ze een paar foto's van het uurwerk zouden maken.
Woelwaterwoensdag 23 juli 2014 @ 19:37
Waarom liet je eigenlijk de wijzerplaat schoonmaken?
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 20:48
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 19:37 schreef Woelwater het volgende:
Waarom liet je eigenlijk de wijzerplaat schoonmaken?
Heb ik niet laten doen. Ik heb expliciet dit gevraagd (staat in mijn mail voor ik het horloge wegbracht):

quote:
ik zou graag alleen het uurwerk laten schoonmaken, oliën en afstellen (en een nieuwe 'main spring').Geen werk aan wijzers/lume/wijzerplaat/plexiglas of de behuizing.

Met vriendelijke groeten ..
Lijkt me weinig ter interpretatie overhouden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Skv op 23-07-2014 20:53:39 ]
Woelwaterwoensdag 23 juli 2014 @ 21:12
quote:
1s.gif Op woensdag 23 juli 2014 20:48 schreef Skv het volgende:
Lijkt me weinig ter interpretatie overhouden.
Dat is inderdaad vrij duidelijk ja. Helaas geeft hij niet in zijn mail aan de wijzerplaat schoongemaakt te hebben, anders had je gewoon zwart op wit gehad dat het onderhoud niet conform de afspraak is gebeurd.
Brenmarwoensdag 23 juli 2014 @ 21:26
Om welk horloge gaat het? (ben zelf ook een horloge verzamelaar, en kan je misschien wel helpen aan een nieuwe kroon en verwijzen naar de wat betere horlogemakers)

Het is al een paar keer gezegd maar na 2 maanden ben je wel echt laat met dit.....
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 21:31
quote:
18s.gif Op woensdag 23 juli 2014 21:26 schreef Brenmar het volgende:
Om welk horloge gaat het? (ben zelf ook een horloge verzamelaar, en kan je misschien wel helpen aan een nieuwe kroon en verwijzen naar de wat betere horlogemakers)

Het is al een paar keer gezegd maar na 2 maanden ben je wel echt laat met dit.....
Ik heb al eerder contact gehad over die kroon. Lume begon ik me later pas aan te ergeren en de horlogemaker rept in zijn mail niet over termijnen, maar over dat het snel mis gaat.

Verder dank voor je aanbod maar het is niet te repareren en ik heb de oude kroon teruggeplaatst.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 21:32
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 21:12 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Dat is inderdaad vrij duidelijk ja. Helaas geeft hij niet in zijn mail aan de wijzerplaat schoongemaakt te hebben, anders had je gewoon zwart op wit gehad dat het onderhoud niet conform de afspraak is gebeurd.
Volgens mij schreeuwt mijn mail "blijf met je poten van alles af en verschoon alleen het uurwerk en doe er olie op".
Woelwaterwoensdag 23 juli 2014 @ 21:39
quote:
1s.gif Op woensdag 23 juli 2014 21:32 schreef Skv het volgende:

[..]

Volgens mij schreeuwt mijn mail "blijf met je poten van alles af en verschoon alleen het uurwerk en doe er olie op".
Overduidelijk.. En hij geeft aan dat bij het stof afblazen van de wijzerplaat, wat mij logisch lijkt na het openen van een horloge, de lume al kan beschadigen.. Als je perfectie had verlangd had je hem dus beter naar Omega(?) zelf op kunnen sturen.
erikkllwoensdag 23 juli 2014 @ 21:43
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 21:39 schreef Woelwater het volgende:
Als je perfectie had verlangd had je hem dus beter naar Omega(?) zelf op kunnen sturen.
Als de horlogemaker geen perfect werk kan afleveren dan moet hij dat aangeven.
Wil je de foto's eens plaatsen, skv? Ben wel benieuwd.
Woelwaterwoensdag 23 juli 2014 @ 21:54
Nu vraag ik me trouwens af bij wie je hem uiteindelijk hebt gebracht als je maar ¤125 daarvoor hebt betaald.

quote:
7s.gif Op maandag 7 april 2014 16:22 schreef Skv het volgende:
Vraagje over een servicebeurt voor mijn 'Connie'. Ik heb drie offertes opgevraagd voor een service van het uurwerk, het opnieuw olieën en afstellen. Expliciet aangegeven dat ik geen werk wil hebben gedaan aan de kast/wijzerplaat etc. Alleen het uurwerk servicen.

Ik heb de volgende reacties:
Ferrie Schweitzer: E210,- excl onderdelen.
Nico Rijsman (Culemborg): E145,- excl onderdelen. Nieuwe mainspring kost E32 en nieuwe kroon E38.
Peter Klemann (Haarlem): E85,- excl. onderdelen.

Op horlogeforum lees ik over alledrie de heren goede reacties:

Schweitzer: http://www.horlogeforum.nl/read.php?20,183214,183214#msg-183214
Rijsman: http://www.horlogeforum.nl/read.php?20,296155,296155#msg-296155
Klemann: http://www.horlogeforum.nl/read.php?20,837322,837322#msg-837322

Wel wat minder reacties van Klemann, maar die is dan wel weer een heel stuk goedkoper. Iemand ervaring met deze laatste meneer? Ik ben al wel een paar keer in de winkel geweest en heb er wel een goed gevoel bij. Maar het gaat om de kwaliteit natuurlijk.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 22:13
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 21:54 schreef Woelwater het volgende:
Nu vraag ik me trouwens af bij wie je hem uiteindelijk hebt gebracht als je maar ¤125 daarvoor hebt betaald.

[..]

Wie het is lijkt me nu even niet relevant.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 22:15
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 21:39 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Overduidelijk.. En hij geeft aan dat bij het stof afblazen van de wijzerplaat, wat mij logisch lijkt na het openen van een horloge, de lume al kan beschadigen.. Als je perfectie had verlangd had je hem dus beter naar Omega(?) zelf op kunnen sturen.
Als je hem naar Omega opstuurt dan refinishen ze elk authentiek detail, waardoor hij er weer als nieuw uitziet en enorm daalt in (verzamel)waarde. Iedereen waarschuwt daarvoor.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 22:19
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 21:43 schreef erikkll het volgende:

[..]

Als de horlogemaker geen perfect werk kan afleveren dan moet hij dat aangeven.
Wil je de foto's eens plaatsen, skv? Ben wel benieuwd.
Voor:
20140408_172956.jpg

Direct na reparatie:

20140430_151027.jpg

Je ziet duidelijk de verdwenen lume bij 4 en 6 uur. Bij 1 en 2 uur is het beschadigd, minder zichtbaar oo de foto. Het valt me nu ook op dat het deukje op de lug links onder er eerst ook nog niet zat. Godver..
erikkllwoensdag 23 juli 2014 @ 22:23
quote:
1s.gif Op woensdag 23 juli 2014 22:19 schreef Skv het volgende:

[..]

Voor:
[ afbeelding ]

Direct na reparatie:

[ afbeelding ]

Je ziet duidelijk de verdwenen lume bij 4 en 6 uur. Bij 1 en 2 uur is het beschadigd, minder zichtbaar oo de foto. Het valt me nu ook op dat het deukje op de lug links onder er eerst ook nog niet zat. Godver..
Ja ik vind dat je wel een punt hebt. Zonde, dit.
Skvwoensdag 23 juli 2014 @ 22:38
Goed, maar waar kan ik hiermee, ik heb geen idee wat mijn rechten zijn. Mailtje terugsturen dat ik een schadevergoeding verwacht? Consuwijzer?
Woelwaterdonderdag 24 juli 2014 @ 03:51
quote:
1s.gif Op woensdag 23 juli 2014 22:13 schreef Skv het volgende:

[..]

Wie het is lijkt me nu even niet relevant.
Je moet nog even melden hoe de service is afgelopen :+

http://www.horlogeforum.nl/read.php?20,837322,2371672#msg-2371672

Maar het komt een beetje over alsof je met je Rolls bij de Kwikfit bent geweest.
-Hakuna-donderdag 24 juli 2014 @ 04:31
Is ondanks dat de reperatie niet helemaal perfect is verlopen wel een heel mooi horloge. Dat de kroon wat afwijkt van het orgineel vind ik afgaande op de foto niet eens zo'n bezwaar

20140430_151027.jpg

Die lumen is een soort radio actieve stof Tritium (voorheen Radium) die groen achtig oplicht en werd vooral in de jaren 40 t.m de jaren 60 veelvuldig gebruikt in allerij aparaten. Heb zelf ook ooit een horloge gehad met oplichtende cijfers die inderdaad na verloop van jaren minder oplichte en zelfs geheel vervaagde. Dus wat de horlogemaker schreef dat het door de jaren heen afbrokkeld en minder wordt door ouderdom kan ik zelf beamen.
DroogDokdonderdag 24 juli 2014 @ 07:29
quote:
1s.gif Op woensdag 23 juli 2014 22:19 schreef Skv het volgende:
Je ziet duidelijk de verdwenen lume bij 4 en 6 uur.
Uh nee, niet echt eigenlijk. :)
Skvdonderdag 24 juli 2014 @ 08:49
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 07:29 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Uh nee, niet echt eigenlijk. :)
Dan moet je de foto's even wat groter bekijken. Punt is dat het beschadigd is en dat ik me er aan erger en andere verzamelaars ook.
Skvdonderdag 24 juli 2014 @ 08:50
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 04:31 schreef -Hakuna- het volgende:
Is ondanks dat de reperatie niet helemaal perfect is verlopen wel een heel mooi horloge. Dat de kroon wat afwijkt van het orgineel vind ik afgaande op de foto niet eens zo'n bezwaar

[ afbeelding ]

Die lumen is een soort radio actieve stof Tritium (voorheen Radium) die groen achtig oplicht en werd vooral in de jaren 40 t.m de jaren 60 veelvuldig gebruikt in allerij aparaten. Heb zelf ook ooit een horloge gehad met oplichtende cijfers die inderdaad na verloop van jaren minder oplichte en zelfs geheel vervaagde. Dus wat de horlogemaker schreef dat het door de jaren heen afbrokkeld en minder wordt door ouderdom kan ik zelf beamen.
Hier kan je de kroon beter zien. Steekt veel te ver uit, is alleen goud ipv staal/goud (en een afwijkende kleur goud tov de kast) en heeft het verkeerde (nieuwe) logo. Ziet er toch niet uit :')


nAxIzYfrlr4xwRNAjQ5cBnIv4WWiig6R5qwCUQFl4Gs
Nightquest777donderdag 24 juli 2014 @ 09:05
quote:
1s.gif Op donderdag 24 juli 2014 08:50 schreef Skv het volgende:

[..]

Hier kan je de kroon beter zien. Steekt veel te ver uit, is alleen goud ipv staal/goud (en een afwijkende kleur goud tov de kast) en heeft het verkeerde (nieuwe) logo. Ziet er toch niet uit :')


[ afbeelding ]
Skv, je hebt wel gelijk en dat beaamt iedereen hier. Maar doe daar in het vervolg iets aan als je aan de balie staat of op zijn minst in de week na ontvangst!
Skvdonderdag 24 juli 2014 @ 09:53
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 09:05 schreef Nightquest777 het volgende:

[..]

Skv, je hebt wel gelijk en dat beaamt iedereen hier. Maar doe daar in het vervolg iets aan als je aan de balie staat of op zijn minst in de week na ontvangst!
Heb je geliji in, maar ik had even niet door wat het met de waarde doet. Besides, hij erkent dat de schade tijdens zijn service is ontstaan. (althans, dat maak ik op uit zijn laatste mail)

[ Bericht 3% gewijzigd door Skv op 24-07-2014 10:31:00 ]
Nightquest777donderdag 24 juli 2014 @ 10:17
quote:
1s.gif Op donderdag 24 juli 2014 09:53 schreef Skv het volgende:

[..]

Heb je geliji in, maar ik had even niet door wat het met de waarde doet. Besides, hij erkent dat de schade tijdens zijn service is ontstaan.
Nou als hij de schuld op zich neemt dan wordt het tijd om die 'schade' concreet te maken in de vorm van euro's, die hij dan vergoedt.

Hoe jij het schadebedrag met betrekking tot waardebepaling bepaalt kan ik je ook niet vertellen; het meest logische lijkt me een verklaring van een expert/taxateur. Plus dat geld van die kroon, want die voldeed ook niet aan je eisen.
OnePlusOnedonderdag 24 juli 2014 @ 11:41
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 07:29 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Uh nee, niet echt eigenlijk. :)
Waarschijnlijk dat witte bolletje dat mist bij de 4 en 6

quote:
1s.gif Op donderdag 24 juli 2014 08:49 schreef Skv het volgende:

[..]

Dan moet je de foto's even wat groter bekijken. Punt is dat het beschadigd is en dat ik me er aan erger en andere verzamelaars ook.
Jij ergert je er vooral aan dat je er nu minder voor kan beuren. Je ergerde je er niet dusdanig aan dat je er mee terug ging naar de horlogemaker.
DroogDokdonderdag 24 juli 2014 @ 11:42
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 11:41 schreef OnePlusOne het volgende:

[..]

Waarschijnlijk dat witte bolletje dat mist bij de 4 en 6
Oja, nu zie ik het inderdaad. Behoorlijk lomp schoongemaakt dan.
Skvdonderdag 24 juli 2014 @ 12:00
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 11:41 schreef OnePlusOne het volgende:

[..]

Waarschijnlijk dat witte bolletje dat mist bij de 4 en 6
En bij 1 en 2.
quote:
[..]

Jij ergert je er vooral aan dat je er nu minder voor kan beuren. Je ergerde je er niet dusdanig aan dat je er mee terug ging naar de horlogemaker.
..en de reden dat ik er uberhaupt iets voor wil beuren en 'm niet zelf houd is omdat ik me er aan erger en het horloge bijna niet draag. Anders had ik 'm zelf gehouden (wat ik nu waarschijnlijk ook maar doe omdat ik er anders flink op verlies).
Woelwaterdonderdag 24 juli 2014 @ 15:10
Gewoon een beetje bijtippen joh.
Skvdonderdag 24 juli 2014 @ 15:15
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 15:10 schreef Woelwater het volgende:
Gewoon een beetje bijtippen joh.
Als ik de (verzamel)waarde nog een stuk omlaag bij wil stellen dan is dat inderdaad een prima plan.
Woelwaterdonderdag 24 juli 2014 @ 15:17
quote:
1s.gif Op donderdag 24 juli 2014 15:15 schreef Skv het volgende:

[..]

Als ik de (verzamel)waarde nog een stuk omlaag bij wil stellen dan is dat inderdaad een prima plan.
Gaat het nou om de looks of om je investering? Want dan had je beter goud kunnen kopen, dan maakt een krasje meer of minder ook niet uit.
Skvdonderdag 24 juli 2014 @ 15:26
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 15:17 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Gaat het nou om de looks of om je investering? Want dan had je beter goud kunnen kopen, dan maakt een krasje meer of minder ook niet uit.
Looks, en die worden niet beter als je met nieuwe lume gaat klooien. Daarom verkopen en een 'goede' terugkopen voor de looks. En dan komt de waarde pas kijken.
Swetseneggerdonderdag 24 juli 2014 @ 15:31
quote:
1s.gif Op woensdag 23 juli 2014 20:48 schreef Skv het volgende:

[..]

Heb ik niet laten doen. Ik heb expliciet dit gevraagd (staat in mijn mail voor ik het horloge wegbracht):

[..]

Lijkt me weinig ter interpretatie overhouden.
Alleen moeten wijzers, plaat er wel af om het uurwerk schoon te maken.
eend112donderdag 24 juli 2014 @ 15:36
Die krant had toch ook geen nut gehad. Alsof kranten verdwijnen na de dag van uitgave.
Woelwaterdonderdag 24 juli 2014 @ 16:21
Misschien een heel heel stomme vraag hoor, maar weet je eigenlijk wel zeker dat die lume op de wijzerplaat origineel Omega is?? Ook vanwege de streepjes die onder de lume zitten en er soms zelfs een stukje onderuit komt.
Als ik zoek naar Constellations kom ik er haast niet een tegen met die lume daar.

http://forums.watchuseek.(...)iss-made-505109.html

http://omega.watchprosite(...)842131/ti-613241/t-/

Naar mijn bescheiden mening heeft die horlogemaker jouw horloge alleen maar dichter bij het origineel gebracht. (behalve dan de deuk in die lug, wat een beunhaas)

[ Bericht 27% gewijzigd door Woelwater op 24-07-2014 16:38:05 ]
Skvdonderdag 24 juli 2014 @ 18:34
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 16:21 schreef Woelwater het volgende:
Misschien een heel heel stomme vraag hoor, maar weet je eigenlijk wel zeker dat die lume op de wijzerplaat origineel Omega is?? Ook vanwege de streepjes die onder de lume zitten en er soms zelfs een stukje onderuit komt.
Als ik zoek naar Constellations kom ik er haast niet een tegen met die lume daar.

http://forums.watchuseek.(...)iss-made-505109.html

http://omega.watchprosite(...)842131/ti-613241/t-/

Naar mijn bescheiden mening heeft die horlogemaker jouw horloge alleen maar dichter bij het origineel gebracht. (behalve dan de deuk in die lug, wat een beunhaas)
Als je de TT van dat topic leest, zie je dat het gaat over 'missing T's'. Daarmee bedoelen ze de twee T's die links en rechts van 'SWISS MADE' staan. Die geven aan dat het horloge tritium bevat.
Als je een wijzerplaat hebt zonder T's en er is lume aanwezig, dan heb je inderdaad een verkeerd exemplaar te pakken. Die van mij heeft echter deze symbolen wel en de lume hoort er dan ook gewoon op te zitten.

Tevens heb ik het horloge voor aankoop ook laten verifieren op Omegaforums.net (vintage sectie), daar zitten de echte experts. Die hadden geen op- of aanmerkingen.

Hier nog een ander voorbeeld (dit is dus niet mijn horloge, ook met ietwat beschadigde lume en verkeerde kroon):
P1000432.jpg

Of deze stalen versie:
16802003.jpg
Woelwaterdonderdag 24 juli 2014 @ 18:57
quote:
7s.gif Op donderdag 24 juli 2014 18:34 schreef Skv het volgende:
Als je de TT van dat topic leest, zie je dat het gaat over 'missing T's'. Daarmee bedoelen ze de twee T's die links en rechts van 'SWISS MADE' staan. Die geven aan dat het horloge tritium bevat.
ik kwam er ook een paar tegen die wel die T hadden, maar juist geen lume op de wijzerplaat..

Maar heb je nou ¤410 voor dat ding betaald zoals je in dat andere topic zei, of bijna ¤800 zoals je hier beweer.. Zou natuurlijk wel leuk zijn als een horlogemaker de helft van je klok betaalt.
Skvdonderdag 24 juli 2014 @ 19:21
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 18:57 schreef Woelwater het volgende:

[..]

ik kwam er ook een paar tegen die wel die T hadden, maar juist geen lume op de wijzerplaat..

Maar heb je nou ¤410 voor dat ding betaald zoals je in dat andere topic zei, of bijna ¤800 zoals je hier beweer.. Zou natuurlijk wel leuk zijn als een horlogemaker de helft van je klok betaalt.
in totaal 800 voor het totaal met (bijgekochte)gesp, bandje, doosje, klok en service. En de T kan er ook op komen doord a t iemand de wijzerplaat heeft gerefinished, wat erg veel gebeurt. Het is een kunst op zich om een originele te spotten.

Goed, kunnen we het nu over WGR-zaken hebben en niet over het horloge met allerlei theorieën over hoe het zou horen die nergens op slaan?
Woelwaterdonderdag 24 juli 2014 @ 19:32
quote:
1s.gif Op donderdag 24 juli 2014 19:21 schreef Skv het volgende:
hoe het zou horen die nergens op slaan?
Is natuurlijk raar dat Omega er streepjes op zet om ze vervolgens (half) te verstoppen onder de lume.
Swetseneggerdonderdag 24 juli 2014 @ 19:43
Wat staat er in de algemene voorwaarden van desbetreffend bedrijf?
Skvzaterdag 26 juli 2014 @ 21:41
Aftermath: ik heb contact gehad met twee reperateurs die veel servicewerk doen op oude horloges voor verzamelaars uit de UK en VS. Beiden gaven aan dat dit risico groot is bij zulke oude wijzerplaten en dat mijn horlogemaker er weinig tot niets aan kon doen.

Heb mijn horlogemaker dan ook aangegeven dat ik niet op de hoogte was dat dit zo'n groot risico was en dat ik het er verder bij laat. Blijkbaar zijn de gemaakte afspraken dus nagekomen :)
Woelwaterzaterdag 26 juli 2014 @ 21:48
Dat deukje in de lug hoorde ook bij de afspraak?
Skvzaterdag 26 juli 2014 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 21:48 schreef Woelwater het volgende:
Dat deukje in de lug hoorde ook bij de afspraak?
Nee, dat niet. Maar daar is het na twee maanden wel te laat voor vrees ik. :{ Was me eerder ook niet opgevallen. :( Ik kom er iig niet meer terug.
Leer2eKmaandag 10 november 2014 @ 08:49
Heb geen zin héél het topic te moeten lezen maar ik werk zelf met horloges.

Waarschijnlijk was de kroon double en zoals vaker met oude horloges zijn deze versleten door zowel het opwinden als door het dragen op de huid. Door zuren van de huid worden die kronen soms weggevreten en kaal en moeten dus vervangen worden door een nieuwe om zo beter water- en stofdicht te zijn. Op het moment dat die nieuwe kroon er dus op gaat is het logisch dat de kleur anders is. Double reageert nou eenmaal op de huid en waarschijnlijk heeft je nieuwe kroon na een aantal jaren weer dezelfde "oude" kleur terug.
Skvmaandag 10 november 2014 @ 11:32
Gaat niet alleen om de kleur, ook het formaat klopte niet. Veel te hoog.
Leer2eKmaandag 10 november 2014 @ 11:36
Ok.. was diegene Omega dealer? Anders kan het zijn dat ze kunnen geen originele kroon bestellen OF die is gewoon niet meer leverbaar gezien de leeftijd van het horloge.

Voor auto's bijvoorbeeld is ook niet altijd alles oneindig leverbaar. Om maar wat te noemen.
Skvmaandag 10 november 2014 @ 14:28
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2014 11:36 schreef Leer2eK het volgende:
Ok.. was diegene Omega dealer? Anders kan het zijn dat ze kunnen geen originele kroon bestellen OF die is gewoon niet meer leverbaar gezien de leeftijd van het horloge.

Voor auto's bijvoorbeeld is ook niet altijd alles oneindig leverbaar. Om maar wat te noemen.
Ik verwacht dat het dat laatste is. Niet meer leverbaar. Maargoed, ik heb bij afgifte van het horloge aangegeven dat ze de kroon alleen mogen vervangen als ze eenzelfde terugplaatsen. En toen zat er dus een totaal andere kroon van Omega op toen ik hem weer terugkreeg. á iets van 35 Euro. Horlogemaker wilde de kroon ook niet terugnemen toen ik zei dat ik er niet gelukkig mee was.
Skvmaandag 10 november 2014 @ 14:30
Overigens heb ik het horloge weer verkocht omdat ik me stuk bleef ergeren aan de beschadigde lume en het deukje in de lug.
Leer2eKmaandag 10 november 2014 @ 15:46
quote:
7s.gif Op maandag 10 november 2014 14:30 schreef Skv het volgende:
Overigens heb ik het horloge weer verkocht omdat ik me stuk bleef ergeren aan de beschadigde lume en het deukje in de lug.
Ok, dan laat ik het ook hierbij :)

Slotje?
MorgenFreemanmaandag 10 november 2014 @ 16:06
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2014 15:46 schreef Leer2eK het volgende:

Slotje?
Nee
Leer2eKdonderdag 13 november 2014 @ 16:19
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2014 16:06 schreef MorgenFreeman het volgende:

[..]

Nee
Waar wacht je nog op dan? Probleem is toch opgelost c.q. horloge is verkocht?
MorgenFreemandonderdag 13 november 2014 @ 17:29
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2014 16:19 schreef Leer2eK het volgende:

[..]

Waar wacht je nog op dan? Probleem is toch opgelost c.q. horloge is verkocht?
Als jij het topic nu niet steeds omhoog kicked kraait er geen haan meer naar.
Zolderdonderdag 13 november 2014 @ 17:31
Dom om zo lang te wachten
Skvdonderdag 13 november 2014 @ 17:34
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2014 16:19 schreef Leer2eK het volgende:

[..]

Waar wacht je nog op dan? Probleem is toch opgelost c.q. horloge is verkocht?
Jij kickt het topic na een maand of vier, niet ik. :{