NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik claim nergens d waarheid te verkondigen, mea culpa als het wel zo overkwam. Maar de woorden van Yitzhak Rabin, the Chief of the General Staff for Israel during the war en Israeli Foreign Minister Abba Eban, lijken mij ietsjes prominenter dan die van Dennis Prager an American nationally syndicated radio talk show host die iets beweert op YouTube. Hij doet namelijk alsof Isral van alle kanten aangevallen werd, om zo in een slachtofferrol te kruipen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 23:52 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Je moet ergens beginnen met het horen van de andere kant van het verhaal.
[..]
Daarin lijkt hij op bevooroordeelde Palestijnen die zeggend dat Palestina NIETS verkeerd doet, en ALLES de schuld is van hunnie.
En je denkt serieus gelijk te hebben met 2 citaatjes? het was toch wel even iets ingewikkelder dan dat hoor.
Maar zeg dan gewoon dat je er niet op in wil gaan omdat het je niet bevalt, want met zulke one-liners valt ook geen discussie te voeren.
quote:
[..]
Jodenhaat, vernietiging van Isral, etc, dezelfde redenen als in de 80's, etc, en omdat het dan weer zou kunnen omdat dan 'die domme Joden' hun grenzen weer open hebben.
Kom maar gewoon terug als je je wat verdiept hebtquote:
[..]
Komt omdat ik toch niet wordt betaald
Maar effe serieus.
Zelf raak ik overtuigd van mijn eigen onderzoek, niet van een anonieme FOKker. Dus ik heb niet de illusie dat ik hier in de anonimiteit andere FOKkers kan overtuigen. Wel kan ik, zoals anderen dat ook kunnen, interesse triggeren. Soms kan mijn grootste politieke tegenstander mij op iets wijzen waarvan ik nog niks wist. Dan zet ik zo'n site in de favorieten en check ik het wanneer ik er zin an heb. Sommige zaken veranderen ook niet na 1 chat/gesprek. Maar dat kost tijd. Alsof ik alles wat ik van Isral/Palestina weet, kan weten na een weekje/maandje interesse.
Hier kom ik voor een discussie, een uitwisseling van ideen. En dat doe ik op een scherpe wijze, alleen door scherpe discussies blijf je namelijk scherp. Jammer dat ik mij soms laat leiden door emotie en wordt afgeleid door de dombo's hier. Daarom ben ik soms een lange tijd niet op FOK. Maar toch zitten er ook denkende/kritische mensen, en daarom kom ik steeds weer terug.
Anyway, verder doe ik weinig moeite, omdat ik echt niet iemand's secretaresse ben. Mocht ik wel moeite doen in de toekomst, dan weet je dat het mij gelukt is om er betaald voor te worden
En niet van 1 kant alles hebt gehoord
[ Bericht 0% gewijzigd door IsaacCuenca op 23-07-2014 00:03:39 ]
"1 side wants the other side dead" (wordt er in dat filmpje gezegd); Dat geloof ik wel ja. Ik weet dat dat zo is. Dat is dus absoluut geen trollpoging. Ik snap niet wat er aan die uitspraak zou mankeren en je niet kan geloven dat ik dat kan geloven.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 23:41 schreef Drxx het volgende:
[..]
Post #13 refereer ik naar, toen jij dat onzinnige filmpje linkte. Ik noem het onzinnig ja, of een trolpoging, want ik kan gewoon niet geloven dat iemand die dit zegt...
[..]
...dt filmpje kan geloven. No offense, maar dat het filmpje aan alle kanten mankeert is toch te opzichtig?
Kortom, ik ben even verbaasd. (No offense taken), maar gewoon verbaasd.
Kloptquote:Op dinsdag 22 juli 2014 23:55 schreef Drxx het volgende:
Ik claim nergens d waarheid te verkondigen, mea culpa als het wel zo overkwam. Maar de woorden van Yitzhak Rabin, the Chief of the General Staff for Israel during the war en Israeli Foreign Minister Abba Eban, lijken mij ietsjes prominenter dan die van Dennis Prager an American nationally syndicated radio talk show host die iets beweert op YouTube.
Geen kwestie van niet bevallen, gewoon totaal niet de essentie van dat filmpje. Overigens was de 6day war aan bijna alle kanten van Isral, dus niet bepaald een slachtofferrol.quote:Hij doet namelijk alsof Isral van alle kanten aangevallen werd, om zo in een slachtofferrol te kruipen.
Maar zeg dan gewoon dat je er niet op in wil gaan omdat het je niet bevalt, want met zulke one-liners valt ook geen discussie te voeren.
ik weet dat het volgende heel erg moeilijk voor je is om te bevatten, maar ik heb beide kanten gehoord (nu jij nog) en weet er meer van dan je denkt.quote:
Kom maar gewoon terug als je je wat verdiept hebt
En niet van 1 kant alles hebt gehoord
Ok, jij gelooft dus werkelijk dat Palestijnen de Joden dood willen hebben. Dat mag, als jij na eigen onderzoek en meerdere discussies/chats tot die conclusie bent gekomen dan ga ik niet eens proberen je van iets anders te overtuigen want dat gaat niets opleveren.quote:
[..]
"1 side wants the other side dead" (wordt er in dat filmpje gezegd); Dat geloof ik wel ja. Ik weet dat dat zo is. Dat is dus absoluut geen trollpoging. Ik snap niet wat er aan die uitspraak zou mankeren en je niet kan geloven dat ik dat kan geloven.
Kortom, ik ben even verbaasd. (No offense taken), maar gewoon verbaasd.
Ik kwam tot een compleet andere conclusie, namelijk dat er nog steeds heel veel wrok is bij de Palestijnen wegens het moeten afstaan van hun huizen en grondgebied aan de nieuwe inwoners, namelijk de Joden. Dat ze niet meer in hun eigen huizen konden. Dat meer dan de helft van hun land omgetoverd was tot een nieuwe staat. Dat de haat nog steeds diep zit, waardoor ze de Joden zijn gaan haten. Maar dat de Palestijnen alle Joden dood willen hebben... Tenzij ze zelf liegen wanneer ze zeggen dat dit niet zo is, geloof ik dit niet. En ik geloof niet dat ze hierover liegen.
Isral begint zelf een oorlog... Vind je het dan gek dat buurlanden zich ermee gaan bemoeien?quote:
[..]
Geen kwestie van niet bevallen, gewoon totaal niet de essentie van dat filmpje. Overigens was de 6day war aan bijna alle kanten van Isral, dus niet bepaald een slachtofferrol.
Heb genoeg zionisten gezien die alle Palestijnen dood willen ja.quote:
[..]
"1 side wants the other side dead" (wordt er in dat filmpje gezegd); Dat geloof ik wel ja. Ik weet dat dat zo is. Dat is dus absoluut geen trollpoging. Ik snap niet wat er aan die uitspraak zou mankeren en je niet kan geloven dat ik dat kan geloven.
Kortom, ik ben even verbaasd. (No offense taken), maar gewoon verbaasd.
Heeft iemand de documentaire "5 Broken Camera's" gezien?
Iig een aanrader
De Palestijnse landarbeider Emad is inmiddels toe aan zijn vijfde videocamera. Iedere camera die kapot ging, vertelt een deel van het verhaal over het verzet van zijn dorp tegen de onderdrukking door Isral. De documentaire won op internationale filmfestivals inmiddels vele prijzen.
Emad woont in Bil'in, een dorp op de bezette westelijke Jordaanoever, op een paar kilometer afstand van de muur die Isral bouwt om de oprukkende Joodse nederzettingen te scheiden van de Palestijnse dorpen. Met de eerste camera legde hij vast hoe in 2005 de bulldozers kwamen om olijfbomen uit de grond te trekken ten behoeve van de muur, die dwars door het land van zijn dorpsgenoten verreist.
In die eerste dagen, waarin het verzet tegen de Joodse kolonisten en de alom tegenwoordige Isralische soldaten op gang komt, wordt Emads vierde zoon Gibreel geboren. Beelden van de boreling die uitgroeit tot een vroegwijze kleuter, van de vele vreedzame protestacties en de gestaag vorderende bouw van de scheidingsmuur wisselen elkaar af. Het verzet groeit, mensen uit de hele wereld komen helpen. Maar de strijd wordt grimmiger, er worden mensen gearresteerd en er vallen dodelijke slachtoffers in het dorp. Emad blijft filmen, ondanks de smeekbeden van zijn vrouw die bang is voor represailles. Hij maakt zo een zeer persoonlijk en indringend document over de strijd van een dorp tegen geweld en onderdrukking.
Iig een aanrader
De Palestijnse landarbeider Emad is inmiddels toe aan zijn vijfde videocamera. Iedere camera die kapot ging, vertelt een deel van het verhaal over het verzet van zijn dorp tegen de onderdrukking door Isral. De documentaire won op internationale filmfestivals inmiddels vele prijzen.
Emad woont in Bil'in, een dorp op de bezette westelijke Jordaanoever, op een paar kilometer afstand van de muur die Isral bouwt om de oprukkende Joodse nederzettingen te scheiden van de Palestijnse dorpen. Met de eerste camera legde hij vast hoe in 2005 de bulldozers kwamen om olijfbomen uit de grond te trekken ten behoeve van de muur, die dwars door het land van zijn dorpsgenoten verreist.
In die eerste dagen, waarin het verzet tegen de Joodse kolonisten en de alom tegenwoordige Isralische soldaten op gang komt, wordt Emads vierde zoon Gibreel geboren. Beelden van de boreling die uitgroeit tot een vroegwijze kleuter, van de vele vreedzame protestacties en de gestaag vorderende bouw van de scheidingsmuur wisselen elkaar af. Het verzet groeit, mensen uit de hele wereld komen helpen. Maar de strijd wordt grimmiger, er worden mensen gearresteerd en er vallen dodelijke slachtoffers in het dorp. Emad blijft filmen, ondanks de smeekbeden van zijn vrouw die bang is voor represailles. Hij maakt zo een zeer persoonlijk en indringend document over de strijd van een dorp tegen geweld en onderdrukking.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Goede scores op Rotten Tomatoes (95%, uitzonderlijk hoog zelfs), IMDB en Metacritic. Zal er vanmiddag eens een blik op werpenquote:
Heeft iemand de documentaire "5 Broken Camera's" gezien?
Iig een aanrader
De Palestijnse landarbeider Emad is inmiddels toe aan zijn vijfde videocamera. Iedere camera die kapot ging, vertelt een deel van het verhaal over het verzet van zijn dorp tegen de onderdrukking door Isral. De documentaire won op internationale filmfestivals inmiddels vele prijzen.
Emad woont in Bil'in, een dorp op de bezette westelijke Jordaanoever, op een paar kilometer afstand van de muur die Isral bouwt om de oprukkende Joodse nederzettingen te scheiden van de Palestijnse dorpen. Met de eerste camera legde hij vast hoe in 2005 de bulldozers kwamen om olijfbomen uit de grond te trekken ten behoeve van de muur, die dwars door het land van zijn dorpsgenoten verreist.
In die eerste dagen, waarin het verzet tegen de Joodse kolonisten en de alom tegenwoordige Isralische soldaten op gang komt, wordt Emads vierde zoon Gibreel geboren. Beelden van de boreling die uitgroeit tot een vroegwijze kleuter, van de vele vreedzame protestacties en de gestaag vorderende bouw van de scheidingsmuur wisselen elkaar af. Het verzet groeit, mensen uit de hele wereld komen helpen. Maar de strijd wordt grimmiger, er worden mensen gearresteerd en er vallen dodelijke slachtoffers in het dorp. Emad blijft filmen, ondanks de smeekbeden van zijn vrouw die bang is voor represailles. Hij maakt zo een zeer persoonlijk en indringend document over de strijd van een dorp tegen geweld en onderdrukking.
Redelijk eensch wel.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 23:08 schreef Drxx het volgende:
[..]
Ok, zoiets dacht ik al maar wist 't niet zeker. Nu gaat het een beetje te link worden voor sommigen denk ik, maar soit.
Wat zou er moeten gebeuren volgens jou waardoor jij gaat vinden dat Isralirs Palestijnen gaan zien zoals nazi's de Joden zagen in de jaren 30, zoals je zelf aangaf in je eerdere post? De doden zijn er al. De haat en discriminatie is er ook al. Ik weet niet of er winkels zijn waar Palestijnen niet mogen komen, mijn kennis van de dagelijkse routine in Isral is beperkt, maar de Palestijnen zijn wel massaal van hun huizen en bezittingen ontnomen; ook iets wat toen werd gedaan. Zoals eerder gezegd doet Likud ook haar best om partijen die ze niet zint te verbieden, iets wat ook de nazi's deden. Vooralsnog met geen succes gelukkig, maar de intenties zijn er dus wel.
Het voornaamste wat ik dan niet terugzie eigenlijk, zijn de concentratiekampen en massale castraties die Joden ondergingen in de jaren 30. Maar Gaza is momenteel wel echt een hel op aarde, dus ik zou het wel minstens vergelijkbaar vinden met een getto.
En ja ik weet ook wel dat Isral niet massaal Palestijnen vergast en in de hoogovens gooit, maar dat was in het begin in de jaren 30 ook nog niet het geval. En ja de vergelijking gaat ook niet 1-op-1 op, want de Joden hadden met veel meer restricties te maken dan de Palestijnen. Maar ik zie echt wel gelijkenissen.
Weet iemand toevallig hoeveel Joden er werden gedood tussen 1933 en 1938? Daar vind ik moeilijk informatie over, ik zou het wel interessant vinden om dat tegenover elkaar te zetten met gedode Palestijnen 2009-2014.
Vet van mij. Gedood waar? In Palestina? In de rest van de wereld? In Duitsland?
Ik zou dat zelf van weinig belang vinden om dat tegenover de gedode Palestijnen van 2009-2014 te zetten. Er zijn sowieso al minstens twee keer zoveel mensen dan indertijd en de situaties zijn heel verschillend.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het probleem is, dat alleen de medestanders kijken. En die zijn het met hem eens. Daarom heb ik helemaal geen zin om te kijken: ik zou alleen maar een machteloos gevoel van spijt en medeleven voeden.quote:Op woensdag 23 juli 2014 00:52 schreef Drxx het volgende:
[..]
Goede scores op Rotten Tomatoes (95%, uitzonderlijk hoog zelfs), IMDB en Metacritic. Zal er vanmiddag eens een blik op werpen
Ik zou wel benieuwd zijn wat tegenstanders van de Palestijnen en/of voorstanders van de staat Israel (ik scheid ze zorgvuldig!) hiervan vinden. Maar ik vrees dat die niet durven kijken en/of hun ervaringen niet durven delen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
Goede scores op Rotten Tomatoes (95%, uitzonderlijk hoog zelfs), IMDB en Metacritic. Zal er vanmiddag eens een blik op werpen
Ik heb het niet gezien, en heb ook niet de behoefte meer om subjectieve propaganda te bekijken van Palestijnen. Ik snap ook niet waarom men hier keihard is jegens "Joodse-Propaganda", maar tegelijkertijd "Palestijnse Propaganda" slikt voor zoete koek. Jodenhaat zal wel een band scheppen ofzo?quote:
[..]
Het probleem is, dat alleen de medestanders kijken. En die zijn het met hem eens. Daarom heb ik helemaal geen zin om te kijken: ik zou alleen maar een machteloos gevoel van spijt en medeleven voeden.
Ik zou wel benieuwd zijn wat tegenstanders van de Palestijnen en/of voorstanders van de staat Israel (ik scheid ze zorgvuldig!) hiervan vinden. Maar ik vrees dat die niet durven kijken en/of hun ervaringen niet durven delen.
Die andere link heb ik wel in mijn favorieten gezet, daar ben ik dan wel benieuwd naar. Volgens mij kwam hij van de meneer met zijn wouden
Zucht. (zie onderstaande reactie)quote:
[..]
[..]
Ik heb het niet gezien, en heb ook niet de behoefte meer om subjectieve propaganda te bekijken van Palestijnen. Ik snap ook niet waarom men hier keihard is jegens "Joodse-Propaganda", maar tegelijkertijd "Palestijnse Propaganda" slikt voor zoete koek. Jodenhaat zal wel een band scheppen ofzo?
Die andere link heb ik wel in mijn favorieten gezet, daar ben ik dan wel benieuwd naar. Volgens mij kwam hij van de meneer met zijn wouden
Het is niet raar dat je de hele tijd onzin loopt te verkondigen als je Likud als enige bron aanhoudt.quote:
[..]
Ook Zionisten kunnen de waarheid verkondigen, IC. En daar waar je twijfelt kan je het dubbelchecken. Alleen omdat Likud zionistisch is, betekent niet automatisch dat alles onzin is wat ze verkondigen. Dat heet nu, naar de andere kant van het verhaal luisteren!
Hamas' gewapende tak al-Qassam brigades heeft verklaard een Israelisch gevechtsvliegtuig boven Deir al-Balah geraakt te hebben met een raket.
The UN Human Rights Council meets and expected to issue a severe condemnation of Israel
Attacks in Gaza have killed 630 Palestinians and wounded 4,010 according to the latest numbers from the Palestinian health ministry.
Another Israeli soldier was killed Tuesday, the military said.
A military spokesman said Israel had eliminated about half of the tunnels Hamas had dug out of Gaza and destroyed 30-40 percent of militants' rocket arsenals.
France's foreign minister said on Tuesday that the 600 person death toll in Gaza was not acceptable and that Israel had to immediately stop "the massacres and attacks",
De al-Aqsa martelaren brigade in de Westbank heeft een verklaring vanavond afgegeven waarin zijn aangeven "solidair met Gaza's strijd te zijn" en in de Westbank de strijd tegen Israel gewapend aan te gaan:
The UN Human Rights Council meets and expected to issue a severe condemnation of Israel
Attacks in Gaza have killed 630 Palestinians and wounded 4,010 according to the latest numbers from the Palestinian health ministry.
Another Israeli soldier was killed Tuesday, the military said.
A military spokesman said Israel had eliminated about half of the tunnels Hamas had dug out of Gaza and destroyed 30-40 percent of militants' rocket arsenals.
France's foreign minister said on Tuesday that the 600 person death toll in Gaza was not acceptable and that Israel had to immediately stop "the massacres and attacks",
De al-Aqsa martelaren brigade in de Westbank heeft een verklaring vanavond afgegeven waarin zijn aangeven "solidair met Gaza's strijd te zijn" en in de Westbank de strijd tegen Israel gewapend aan te gaan:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
nice togquote:Op woensdag 23 juli 2014 01:43 schreef Yi-Long het volgende:
http://www.jonathan-cook.(...)-israeli-mainstream/
huilbaby'squote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
vrolijke mensen
Die lelijke walrus op de voorgrond..quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
.
Op social media is een plaatje van een dood kindje jammer genoeg al genoeg om een mening te vormen.quote:Op woensdag 23 juli 2014 02:28 schreef ntm het volgende:
http://www.independent.co(...)l-media-9621379.html
