Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli
• Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen • Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie • Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie • Zodra een lichaam geïdentificeerd is worden eerst nabestaanden geïnformeerd voor er iets anders gebeurd • Dit proces kan weken, zelfs maanden duren • Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekraïne. Wat betreft sancties liggen in principe alle opties op tafel • De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variëren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Igor Bezler
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Actueel: Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn • Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat. • Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad. • De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsite
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Inaithnir op 22-07-2014 13:41:51 ]
Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli
• Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen • Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie • Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie • Zodra een lichaam geïdentificeerd is worden eerst nabestaanden geïnformeerd voor er iets anders gebeurd • Dit proces kan weken, zelfs maanden duren • Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekraïne • De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variëren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
Iets zegt mij dat als we ze al ooit dreigen te vinden, de Russen er wel voor zorgen dat we nooit zúllen vinden. Zeker als het om Russische huurlingen zou gaan.
Op dinsdag 22 juli 2014 13:07 schreef Shreyas het volgende: Eerst komt hij 30 minuten te laat, dan is hij vier minuten aan het woord, beantwoordt 3 vragen en is weer weg.
Bij elke domme vraag gaat 10 minuten van het vragenuurtje af.
- Rutte kreeg vanochtend vier uur telefoontje van het crisisteam dat de trein onderweg is.
- Prioriteit blijft terughalen mensen.
- In Charkov zijn voorbereidingen voor terugkeer lichamen. Zodra een aantal slachtoffers klaar zijn, vlucht naar Eindhoven.
- Fase-gewijs overbrengen gaat door tot alle slachtoffers in Nederland zijn.
- Fase-gewijs doen we om goed te laten verlopen.
- Slachtoffers worden overgebracht naar de Van Oudheusden kazerne in Hilversum. Zodra slachtoffer is geidentificeerd, nabestaanden ingelicht als eerste.
- Op verzoek van Oekraine heeft Nederland leiding over onderzoek.
- Zwarte dozen in trein in Charkov.
- In Brussel heeft NL naar voren gebracht: gereechtigheid, eensgezindsheid, oproep Rusland onrust Oost-Oekraïne tegen te gaan. Alle opties liggen voor Nederland op tafel.
Iets zegt mij dat als we ze al ooit dreigen te vinden, de Russen er wel voor zorgen dat we nooit zúllen vinden. Zeker als het om Russische huurlingen zou gaan.
Wij weten niet wat de Amerikanen hebben aan bewijs. Ik wacht de openbaring daarvan even af. Als dat niks voorstelt zullen de schuldige separatisten nooit worden aangewezen.
Op dinsdag 22 juli 2014 13:07 schreef Shreyas het volgende: Eerst komt hij 30 minuten te laat, dan is hij vier minuten aan het woord, beantwoordt 3 vragen en is weer weg.
Geef hem eens ongelijk. Als de prioriteit van de aanwezige journalisten bij Sochi ligt dan kan hij zijn tijd wel beter besteden.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b] Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Waarom persconferenties van 4 minuten? Dit is elke keer zo. Zijn taak is het volk te woord staan niet om 3 vragen te behandelen en weer weg te rennen. Ben blij dat ik geen journalist ben.
Op dinsdag 22 juli 2014 13:09 schreef balaverde het volgende: Waarom persconferenties van 4 minuten? Dit is elke keer zo. Zijn taak is het volk te woord staan niet om 3 vragen te behandelen en weer weg te rennen. Ben blij dat ik geen journalist ben.
Dat doet hij prima hoor. Hij vertelt de vorderingen, beantwoord een paar vragen en is weer weg.
Op dinsdag 22 juli 2014 13:09 schreef balaverde het volgende: Waarom persconferenties van 4 minuten? Dit is elke keer zo. Zijn taak is het volk te woord staan niet om 3 vragen te behandelen en weer weg te rennen. Ben blij dat ik geen journalist ben.
We weten toch genoeg? Als je dit topic leest weet je trouwens meer dan met die perscos.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Op dinsdag 22 juli 2014 13:09 schreef balaverde het volgende: Waarom persconferenties van 4 minuten? Dit is elke keer zo. Zijn taak is het volk te woord staan niet om 3 vragen te behandelen en weer weg te rennen. Ben blij dat ik geen journalist ben.
Het volk ja, niet stomme journalisten met het brein van een aardappel.
Op dinsdag 22 juli 2014 13:09 schreef balaverde het volgende: Waarom persconferenties van 4 minuten? Dit is elke keer zo. Zijn taak is het volk te woord staan niet om 3 vragen te behandelen en weer weg te rennen. Ben blij dat ik geen journalist ben.
Hij heeft nieuws.. journalist geeft het weer...
Die man is te druk voor onzin en dat liet hij even duidelijk merken door niet te bedanken...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
12u57 Chaotische taferelen Op het goederenstation Balasjkova in Charkov doen zich chaotische taferelen voor rond de ontvangst van de lichamen van de vliegramp in het oosten van Oekraïne. Meer dan de helft van de Maleisische experts mogen de loods niet in waar de wagons worden leeggehaald. De ruimte zou te klein zijn. Ook verscheidene Australische functionarissen mochten van de regionale autoriteiten het pand niet in.
Wij weten niet wat de Amerikanen hebben aan bewijs. Ik wacht de openbaring daarvan even af. Als dat niks voorstelt zullen de schuldige separatisten nooit worden aangewezen.
Ik bedoelde het meer in de zin van dat de Russen er wel voor zorgen dat diegenen (indien inderdaad Russische huurlingen) ergens in the middle of nowhere in een onvindbaar Siberisch dorpje komen te zitten met een andere identiteit, of in een "tragisch" ongeluk om het leven komen.
Poetin kan het zich niet permitteren dat één van die huurlingen gaat praten of een link zou leggen met Rusland.
Nederland was toch bedeeld met de identificatie? waarom moeten er Australische functionarissen bij?
Nederland heeft de leiding, als in zij sturen een internationaal team aan. Daarnaast hebben de Australiërs een vliegtuig gestuurd om te helpen met het vervoeren van de lichamen.
Het eerste vliegtuig met slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne komt morgen naar Nederland. Het zal landen in Eindhoven, zo maakte premier Rutte bekend op een persconferentie.
Vanochtend reed de trein met slachtoffers van het rampgebied naar Charkov, in gebied dat onder controle staat van de Oekraïense regering. In Charkov worden nu voorbereidingen getroffen voor de vlucht naar Nederland.
Het streven is dat morgen het Hercules-vliegtuig "in de loop van de dag" vertrekt, zei Rutte. Vanuit Eindhoven zullen de slachtoffers worden overgebracht naar de Korporaal Van Oudheusdenkazerne in Hilversum.
Er is geknoeid met wrakstukken van het vliegtuig in Oost-Oekraïne. Dat zegt een woordvoerder van de OVSE tegen de BBC.
De woordvoerder van het OVSE-team, dat ter plekke is, zegt dat er in grote stukken van het vliegtuig is gesneden. De stukken zouden er anders uitzien dan vlak na de crash. Onderzoeksraad
Nederland, en andere landen, maken zich zorgen over de rol die separatisten spelen op de rampplek. De vrees bestaat dat bewijsmateriaal voor het neerhalen van het toestel verloren is gegaan omdat in de dagen erna geen toezicht was op de rampplek.
Nederlandse onderzoekers van de Onderzoeksraad voor Veiligheid zijn in de regio, maar ze zijn nog niet op de rampplek geweest
Maar minstens zo erg zijn de fatsoenlijke gladiolajanussen op de sociaalmediaas die nu al dagen met hun ene hand moraalfappen en met de andere hand hun avatar op zwart zetten en wellustig speuren naar Dingen Die Echt Niet Kunnen teneinde "SCHANDE!" en "too soon!" en "Foei!" te roepen, liefst vergezeld van dooddoeners als "het zal jouw kind maar zijn!" of "we vinden onthoofdfimpjes te gek maar 3 paspoorten in beeld brengen maakt ons WOEDEND." Kortom, we vinden Dick een Totale Lul, de Vierdaagse ook en de respectpolitie zijn achterlijke gladiolen, allemaal. Stelletje ophefjunks.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Bewijs neerschieten MH17 steeds sterker NEW YORK - De bewijzen dat een raket de vliegramp in Oekraïne heeft veroorzaakt stapelen zich op. Volgens The New York Times van dinsdag vertoont een wrakstuk op de rampplek duidelijk sporen van een raketinslag.
De krant baseert zich op foto's van eigen fotografen en analyse door experts van die beelden.
Het onderdeel, dat enkele kilometers van de grootste inslagplek is gefotografeerd, wijst in de richting van een supersonische raket die vlakbij het toestel moet zijn geëxplodeerd. Het vliegtuig zat toen op een hoogte van 33.000 voet. Volgens experts van IHS Jane's, een consultancybedrijf voor defensie, zijn er duidelijk gaten te zien veroorzaakt door scherven van de raket.
Ook geblakerde verf op het wrakstuk doet het verwoestende werk van een raket vermoeden.
De sporen wijzen op een raket met ontploffende oorlogskop zoals de SA-11 raket, in Rusland bekend als de Buk.
Ik bedoelde het meer in de zin van dat de Russen er wel voor zorgen dat diegenen (indien inderdaad Russische huurlingen) ergens in the middle of nowhere in een onvindbaar Siberisch dorpje komen te zitten met een andere identiteit, of in een "tragisch" ongeluk om het leven komen.
Poetin kan het zich niet permitteren dat één van die huurlingen gaat praten of een link zou leggen met Rusland.
Ze praten al meer dan genoeg. Iedereen weet het, maar het is aan de VS en vrienden om het te bewijzen. De vraag is of Poetin zijn separatisten genoeg heeft laten wegmoffelen, want als de Amerikanen inderdaad het sluitende bewijs hebben wat ze beweren kan het voor Rusland behoorlijke economische gevolgen hebben.
Op dinsdag 22 juli 2014 13:09 schreef balaverde het volgende: Waarom persconferenties van 4 minuten? Dit is elke keer zo. Zijn taak is het volk te woord staan niet om 3 vragen te behandelen en weer weg te rennen. Ben blij dat ik geen journalist ben.
Hij zegt precies genoeg imo. Hij geeft aan hoe het ervoor staat, wat er nu gaat gebeuren en hoe lang daar voor nodig kan zijn. Daarna is er tijd voor vragen. Prima.
Als er dan meteen vragen komen over de OS in Rusland zit het er dik in dat er dan ook vragen over het WK 2018 zullen komen. Ik zou ook weglopen, denk ik zo.
Reality is for people who can't imagine anything better. -------------------------------------------------------------------- Feel free to insult me.
Op dinsdag 22 juli 2014 13:17 schreef Onnoman het volgende: Kan iemand mij eens vertellen waarom een vliegtuig niet net zoveel parachutes heeft als zitplaatsen?
Wat wil je doen, 300 man instrueren in parachutespringen terwijl je met een noodgang neerstort?
Op dinsdag 22 juli 2014 13:17 schreef Onnoman het volgende: Kan iemand mij eens vertellen waarom een vliegtuig niet net zoveel parachutes heeft als zitplaatsen?
Omdat een parachute omdoen niet in 10 seconde kan gebeuren en er bovendien geen goed moment is op te springen tijdens een crash
Ik bedoelde het meer in de zin van dat de Russen er wel voor zorgen dat diegenen (indien inderdaad Russische huurlingen) ergens in the middle of nowhere in een onvindbaar Siberisch dorpje komen te zitten met een andere identiteit, of in een "tragisch" ongeluk om het leven komen.
Poetin kan het zich niet permitteren dat één van die huurlingen gaat praten of een link zou leggen met Rusland.
Op dinsdag 22 juli 2014 13:17 schreef Onnoman het volgende: Kan iemand mij eens vertellen waarom een vliegtuig niet net zoveel parachutes heeft als zitplaatsen?
Die deur ga je toch pas open krijgen als het al te laat is
Wat wil je doen, 300 man instrueren in parachutespringen terwijl je met een noodgang neerstort?
En dan? Mensen de hele rit met een oncomfortable parachute op hun rug laten zitten voor die 1 op weet-ik-veel-hoeveel miljoen kans dat het vliegtuig neerstort?
Een Australisch C-17 transportvliegtuig is geland in Eindhoven. Het toestel gaat samen met een C-130 Herculestoestellen van Nederland de komende dagen een luchtbrug vormen tussen Charkov en Eindhoven. Dat meldt Defensie.
nee.. duurt best lang voordat een dergelijk vliegtuig is neergestort
Schietstoel systeem zeg ik je. Dat gewoon de bovenkant van de romp naar buiten toe wordt geblazen. Daarna is het je eigen keus de schietstoel wel of niet te gebruiken.
Of nog beter. Alles geparachuteerde stoelen op een rails monteren. Zodra de shit aan is wordt de staart weggeblazen of de cockpit en iedereen glijdt netjes naar buiten.
Schietstoel systeem zeg ik je. Dat gewoon de bovenkant van de romp naar buiten toe wordt geblazen. Daarna is het je eigen keus de schietstoel wel of niet te gebruiken.
Of nog beter. Alles geparachuteerde stoelen op een rails monteren. Zodra de shit aan is wordt de staart weggeblazen of de cockpit en iedereen glijdt netjes naar buiten.
zal wel duur wezen
naja.. wie ben ik om naar oplossingen te kijken.. denk dat er vast wat slimmere mensen op aarde lopen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik. (Onnoman) si vi pacem para bellum himmelhoch jauchzend