NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
De trein met de lichamen van ongeveer 200 slachtoffers staat nog steeds stil in de buurt van Torez. Onbekend is wanneer de trein zal vertrekken of waar de trein heengaat. Rebellen wachten de komst van een internationaal team van experts af voor inspectie alvorens toestemming te geven.
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
De trein met de lichamen van ongeveer 200 slachtoffers staat nog steeds stil in de buurt van Torez. Onbekend is wanneer de trein zal vertrekken of waar de trein heengaat. Rebellen wachten de komst van een internationaal team van experts af voor inspectie alvorens toestemming te geven.
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Igor Bezler
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Waar de trein heengaat is nog niet bekend en is nog niet vertrokken.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Video Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juliSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit is gewoon raar :lThanx!@ Maar niet echt een overzicht van het gebied.quote:Op maandag 21 juli 2014 14:27 schreef Twiitch het volgende:
[..]
http://fox2now.com/2014/07/21/new-mh17-crash-satellite-images/Make my day!Ze gaan er wel vol in, die jongens van de Telegraaf.quote:
Maar ach, zo'n krant heb je ook nodig.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r"In connection with the terrible tragic events that happened in the skies over Donetsk, I would like to explain once again Russian attitude to events that are taking place in Ukraine.quote:
Waarom staat Putin zijn speech van gisteren niet in de OP?
We have repeatedly called on all parties of the conflict to immediately stop the bloodshed and sit down at the negotiating table. We strongly believe that if military action in the East of Ukraine was not renewed on the 28th of June, this tragedy most likely wouldn’t have happened. However, no one should have the right to use this tragedy to pursue egoistic political aims. Such events should unite and not divide people. It is necessary that all the people who are accounted for the situation in the region took more responsibility and reported to their own people and to the peoples of those countries whose representatives have become victims of this disaster.
Everything must be done to ensure the safety of international experts on the crash scene. Today representatives of Donbass, Donetsk, representatives of Ministry of Emergency Situations of Ukraine and Malaysian experts are already working there. But this is not enough. It is necessary to ensure that at the crash site works a full team of experts under the auspices of ICAO, the corresponding international commission. We must do everything to provide them with full and absolute security and all humanitarian corridors necessary for their operation.
In its turn, Russia will do everything possible to transfer the conflict in Eastern Ukraine from today's military phase to a discussion at the negotiating table, using exclusively peaceful and diplomatic means."Beneath the gold, the bitter steelVerdommequote:
De PVV krantOmdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30die is instructies voor leugens aan het halen bij Stalin Poetinquote:
[..]
Ik dacht heel even dat die mongool van een Sadpanda weer terug was.
quote:Malaysia Airlines kiest route over Syrië
Malaysia Airlines vliegt niet meer over Oekraïne. Zo ging de vlucht van Londen naar Kuala Lumpur zondag bijvoorbeeld over Syrië. Dit blijkt uit het natrekken van vluchtgegevens door Flightradar24.
In Syrië woedt al 3 jaar een bloedige burgeroorlog. De Amerikaanse luchtvaartautoriteiten ontraden luchtvaartmaatschappijen al meer dan een jaar over Syrië te vliegen.
In het oosten van Oekraïne vechten sinds maart pro-Russische separatisten tegen de regeringstroepen. Afgelopen donderdag is een Boeing 777 van Malaysia Airlines boven het omstreden oosten van Oekraïne waarschijnlijk met een raket neergehaald. Aan boord waren 193 Nederlanders en 105 anderen.
Het kiezen van alternatieve routes blijkt niet altijd eenvoudig tussen Europa en het zuiden of oosten van Azië. Honderden vluchten gingen tot de ramp van afgelopen donderdag dagelijks over Oekraïne op weg van Europa naar Azië of andersomDa's het hele punt. Je raakt onder bewust zijn als je het al in eerste instantie overleefd.quote:
[..]
Ja maar jij weet het..die passagiers zitten met hun hoofd bij aids of een vakantie en als ze de impact overleefd hebben toch ook in shock raken of iets, geen idee hoe dat gaat. Of zijn Nederlanders zo nuchter dat ze gewoon tot de grond blijven kijken / leven?
Maar in deze discussie ging het er om of het mogelijk was te blijven leven en ademen in een dergelijke situatie of dat je opslag dood bent. En beide scenario's blijken te kunnen dus kun je er niet van uit gaan dat iedereen al dood was voordat de grond geraakt is.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dit is ook pure sensatiezoekerij natuurlijk.quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat is zeker niet uit te sluiten inderdaad en zou behoorlijk erg zijn geweest dan. Mja, hopelijk vinden ze geen aanwijzingen die daarop wijzen..quote:
[..]
Da's het hele punt. Je raakt onder bewust zijn als je het al in eerste instantie overleefd.
Maar in deze discussie ging het er om of het mogelijk was te blijven leven en ademen in een dergelijke situatie of dat je opslag dood bent. En beide scenario's blijken te kunnen dus kun je er niet van uit gaan dat iedereen al dood was voordat de grond geraakt is.Nsbkrant vertelde mijn oma vroeger.quote:
Waar zouden we toch zijn zonder Telegraafhttp://www.telegraaf.nl/b(...)uitgeschakeld__.htmlquote:ma 21 jul 2014, 11:36
Koeling trein slachtoffers uitgeschakeld
TOREZ -
De koeling van de trein waarin de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne liggen, stond in de nacht van zondag op maandag uitgeschakeld. Maandagochtend was het systeem weer operatiefquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)uitgeschakeld__.html
[..]
Hoezo 'zonder'?quote:Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rhttp://www.voanews.com/co(...)donetsk/1961715.htmlquote:CNN reported heavy shelling, with plumes of smoke rising on the city’s outskirts.
A Ukrainian military spokesman said the operation was in progress but would not comment on reports of troops entering Donetsk. “The active phase of the anti-terrorist operation is continuing. We are not about to announce any troop movements,” Vladyslav Seleznyov said.
Maar de Oekrainse president ontkent dat het leger betrokken is...Waar moeten ze dan wél overheen vliegen? Over Iran, Afghanistan, Pakistan en Kashmir? Dat is ook een populaire vliegroute naar Zuidoost-Azië.quote:operatiefquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)uitgeschakeld__.html
[..]
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homoWat is er mis met die woordkeuze?quote:
Overigens kwalijke zaak als de koeling daadwerkelijk uit stond.'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam SmithZijn milities waar Oekraïne geen controle over heeft.quote:
[..]
http://www.voanews.com/co(...)donetsk/1961715.html
Maar de Oekrainse president ontkent dat het leger betrokken is...Snap dat het zo wordt gedaan, maar ik vind het toch een akelig gezicht om zo die lichamen op elkaar gegooid te zien liggen..That dude there. I need his prosthetic leg.Meestal gebruikt men 'operationeel' in deze context. Volgens mij hebben ze de koelsystemen niet operatief verwijderd en later weer operatief terug geplaatst.quote:Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homohttp://nieuwsuur.nl/onder(...)erland-benaderd.html
Als dit waar is, snap ik niet waarom Timmermans die poging niet gewaagd heeft.
Prima dat je ze niet erkent als regering of dat je niet met ze onderhandelt, maar leg op z'n minst even contact.Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Ze voelen er niks van.quote:
Snap dat het zo wordt gedaan, maar ik vind het toch een akelig gezicht om zo die lichamen op elkaar gegooid te zien liggen..*Hosselcopter*Uitgezet om diesel te sparen. Als ie zonder brandstof valt ben je nog verder van huis.quote:
[..]
Wat is er mis met die woordkeuze?
Overigens kwalijke zaak als de koeling daadwerkelijk uit stond.kijk die stoere vent met z'n bivakmuts op 0:21quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)perts-afgerond.dhtml
Filmpje van de eerste inspecties.
Wees gerust, ze voelen er niks meer van hoor.quote:
Snap dat het zo wordt gedaan, maar ik vind het toch een akelig gezicht om zo die lichamen op elkaar gegooid te zien liggen..
edit: Ha, Dibble, great minds think alike, allebei gepost op 14:51.Zag je het?quote:
Bedankt voor uw strenge maar rechtvaardige optreden Yvonne.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik wilde het net gaan quotenquote:
Maar gezien mijn woordkeus misschien beter dat z'n berichten weg zijn.CNN geeft mooi tegengas anders. Die roepen ook lukraak wat dingen om maar Rusland te beschuldigen.quote:Op maandag 21 juli 2014 14:49 schreef SecretStoryWous het volgende:
Iemand die Russia Today kijkt en ook walgt van deze indoctrinatie?"Ik heb nog met hem gekoerst"Oké.waarom wil je als pers hier massaal beelden van hebbenquote:
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)perts-afgerond.dhtml
Filmpje van de eerste inspecties.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.Je ziet die mensen bijna over hun nek gaan van de lucht als die deuren open gaan.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)perts-afgerond.dhtml
Filmpje van de eerste inspecties.
Behalve dan die onderzoeker. Die is het mss gewend.Make my day!Betwijfel ik.quote:
[..]
Zijn milities waar Oekraïne geen controle over heeft.
Correctie: Zie nu dat die niet betrokkenheid enkel ging over gevechten in het centrum van Donetsk, de acties rond Donetsk gaan gewoon door:http://www.thestar.com.my(...)nd-Donetsk-fighting/quote:KIEV (Reuters) - A spokesman for Ukraine's Security Council said the army was not responsible for any explosions on Monday in the centre of the eastern city of Donetsk, where rebels earlier reported Ukrainian tanks trying to cross the city limits.
"There is work on clearing approaches to the city, on destroying checkpoints of the terrorists. If there are explosions in the middle of the city - then it is not Ukrainian soldiers," Andriy Lysenko told a news conference.
"We have strict orders not to use air strikes and artillery in the city. If there is fighting in the city, we have information that there is a small self-organised group who are fighting with the terrorists."Tja sensatie verkoopt nu eenmaal.quote:
[..]
Oké.waarom wil je als pers hier massaal beelden van hebben
Ze waren ook zo weer weg
blablablablaDan neem je een screenshot van de telegraaf, en zet je niet even de link erbij naar het volledige stuk, die duidelijk op diezelfde pagina van de telegraaf staat...quote:
[ afbeelding ]
Dit stukje kwam wel even binnen zeg
http://www.dichtbij.nl/al(...)904/column-stil.aspxJe raekt an de dinge geweun.83*300 = 24900quote:
Post 65 is zojuist gemaakt, dit is 66. Nog 34 en dan zitten we dus al op 25.000 posts...'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016(Stil er van)quote:
[ afbeelding ]
Dit stukje kwam wel even binnen zeg
Jij had die wiskunde prijs wel kunnen winnen in plaats van dat meisje laatst.quote:
[..]
83*300 = 24900
Post 65 is zojuist gemaakt, dit is 66. Nog 34 en dan zitten we dus al op 25.000 posts...
twitter:fergalkeane47 twitterde op maandag 21-07-2014 om 14:49:41 #MH17 1/2 OSCE say #Donetsk fighting a "crucial development" and warned could affect removal of bodies by rail from near crash site. reageer retweettwitter:fergalkeane47 twitterde op maandag 21-07-2014 om 14:50:50 #MH17 2/2 The #OSCE say rebels have reported damage to railway system at Donetsk. reageer retweetAnd what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Godverquote:Op maandag 21 juli 2014 14:56 schreef Perrin het volgende:
twitter:fergalkeane47 twitterde op maandag 21-07-2014 om 14:49:41 #MH17 1/2 OSCE say #Donetsk fighting a "crucial development" and warned could affect removal of bodies by rail from near crash site. reageer retweettwitter:fergalkeane47 twitterde op maandag 21-07-2014 om 14:50:50 #MH17 2/2 The #OSCE say rebels have reported damage to railway system at Donetsk. reageer retweet
Nee, sorryquote:
[..]
Jij had die wiskunde prijs wel kunnen winnen in plaats van dat meisje laatst.
Heb mijn wiskunde net aan gehaald voordat ik dreeg weggeschopt te worden van het hbo.. Dus zo triest is het gesteld.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Deze schade is dan veroorzaakt door Oekraïnse soldaten?quote:twitter:fergalkeane47 twitterde op maandag 21-07-2014 om 14:49:41 #MH17 1/2 OSCE say #Donetsk fighting a "crucial development" and warned could affect removal of bodies by rail from near crash site. reageer retweettwitter:fergalkeane47 twitterde op maandag 21-07-2014 om 14:50:50 #MH17 2/2 The #OSCE say rebels have reported damage to railway system at Donetsk. reageer retweetEn je Nederlands?quote:
[..]
Nee, sorry
Heb mijn wiskunde net aan gehaald voordat ik dreeg weggeschopt te worden van het hbo.. Dus zo triest is het gesteld.I´m back.Die separatisten lijken alleen maar bezig met hoe ze de haat en hoon vanuit het westen maximaal kunnen voeden.
Nog meer het idee dat Poetin hier achter zit daardoor.blablablablaDat lees je hier wel.quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat is (mij iig) onduidelijk.quote:Op maandag 21 juli 2014 14:59 schreef Infection het volgende:
[..]
Deze schade is dan veroorzaakt door Oekraïnse soldaten?And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Nee Oekraïense militie.quote:
[..]
Deze schade is dan veroorzaakt door Oekraïnse soldaten?Beneath the gold, the bitter steelDit is gewoon ordinaire sluikreclame.quote:
[ afbeelding ]
Dit stukje kwam wel even binnen zeg
Ben ik de enige die vind dat het wel heel erg ver gaat wat betreft de berichtgeving / inleving en medeleven betreffende deze ramp?
Naar mijn idee is het toch wel wat aan het doorslaan richting hysterie.quote:
[..]
Dit is gewoon ordinaire sluikreclame.blablablablaHet lijkt er een beetje op dat de koppeling tussen het Kremlin en de rebellen stuk is omdat er een aantal figuren mee zijn gekapt. Daarom gaat het nergens heen.quote:
Die separatisten lijken alleen maar bezig met hoe ze de haat en hoon vanuit het westen maximaal kunnen voeden.
Nog meer het idee dat Poetin hier achter zit daardoor.Beneath the gold, the bitter steelSnap wat je bedoelt ja.quote:
Ben ik de enige die vind dat het wel heel erg ver gaat wat betreft de berichtgeving / inleving en medeleven betreffende deze ramp?
Naar mijn idee is het toch wel wat aan het doorslaan richting hysterie.quote:
[..]
Jij had die wiskunde prijs wel kunnen winnen in plaats van dat meisje laatst.
Het was toch echt het Oekraïnse leger dat een offensief startte in Donetsk.. Dat vind ik ook echt een lompe actie.quote:
Die separatisten lijken alleen maar bezig met hoe ze de haat en hoon vanuit het westen maximaal kunnen voeden.
Nog meer het idee dat Poetin hier achter zit daardoor."Ik heb nog met hem gekoerst"Of wellicht worden die lui geleid door undercover-commando's van de Amerikaanse CIA, je weet het niet. Opvallend is het wel. Alsof ze het er om doen.quote:
Die separatisten lijken alleen maar bezig met hoe ze de haat en hoon vanuit het westen maximaal kunnen voeden.
Nog meer het idee dat Poetin hier achter zit daardoor.Mensen fokken elkaar op, gelukkig hebben juist die mensen het niet voor het zeggen.quote:
Ben ik de enige die vind dat het wel heel erg ver gaat wat betreft de berichtgeving / inleving en medeleven betreffende deze ramp?
Naar mijn idee is het toch wel wat aan het doorslaan richting hysterie.Nee, Kievse militie. Vast die rechtse sector of euromaidan gekken.quote:Beneath the gold, the bitter steelJa het blijft vreemd zoveel aandacht voor een alledaags verschijnsel zoals dit.quote:
Ben ik de enige die vind dat het wel heel erg ver gaat wat betreft de berichtgeving / inleving en medeleven betreffende deze ramp?
Naar mijn idee is het toch wel wat aan het doorslaan richting hysterie.Russische perco over hun info: http://russian.rt.com/article/41825Beneath the gold, the bitter steelDat sowieso. Vooral de (ongefundeerde) aannames die steeds gedaan worden zijn stuitend.quote:
Naar mijn idee is het toch wel wat aan het doorslaan richting hysterie.Er bekruipt me steeds meer een akelig gevoel als ik sommige berichten lees en hoor.quote:
Het loopt toch wel wat uit de hand heb ik het idee.Ministerraad plaatst grote rouwadvertentie in kranten
http://static1.ad.nl/stat(...)tie_266x398_5703.pdfValt nog wel mee toch? De mensen die hierover gaan zijn nog aardig rustig en kalm. Het zijn alleen een aantal vocale mensen op social media die zitten te schreeuwen.quote:
[..]
Er bekruipt me steeds meer een akelig gevoel als ik sommige berichten lees en hoor.
Het loopt toch wel wat uit de hand heb ik het idee.Netjesquote:
Ministerraad plaatst grote rouwadvertentie in kranten
http://static1.ad.nl/stat(...)tie_266x398_5703.pdfHoezo lomp de oorlog gaat toch gewoon door?quote:
[..]
Het was toch echt het Oekraïnse leger dat een offensief startte in Donetsk.. Dat vind ik ook echt een lompe actie.
Twee weken terug werd er een Oekrains vliegtuig neergeschoten 70+ doden was hier een kleine paraaf in de krant zo zal er daar ook naar "ons" drama gekeken worden.blablablablaDat zou enkel gevechten in het centrum van Donetsk betreffen. Alles wat rond de stad gebeurt is het Oekrainse leger. Tenzij die schade aan de spoorweg in Donetsk centrum is heeft die geclaimde militie daar niets mee te maken.quote:
[..]
Nee, Kievse militie. Vast die rechtse sector of euromaidan gekken.9/11 was qua slachtofferaantal 'slechts' een krappe 10x zo groot en daar praten we 10+ jaar later nog steeds over.quote:
Ben ik de enige die vind dat het wel heel erg ver gaat wat betreft de berichtgeving / inleving en medeleven betreffende deze ramp?
Naar mijn idee is het toch wel wat aan het doorslaan richting hysterie.
Terreurdaden bezigen de bevolking & politiek als geen ander. Maar het mag inderdaad wel eens afgelopen zijn met die persoonlijke dramavorming en riooljournalistiek door mensen die er geen flikker mee te maken hebben. Sensatiezoekerij.70 burgerslachtoffers?quote:
[..]
Hoezo lomp de oorlog gaat toch gewoon door?
Twee weken terug werd er een Oekrains vliegtuig neergeschoten 70+ doden was hier een kleine paraaf in de krant zo zal er daar ook naar "ons" drama gekeken worden.Voor een treinverbinding van Torez naar Charkov is Donetsk niet nodig. Zou zelfs om zijn. Volgens mij is dit dus geen ramp.quote:No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?Het belemmert toch duidelijk het onderzoek?quote:
[..]
Hoezo lomp de oorlog gaat toch gewoon door?
Twee weken terug werd er een Oekrains vliegtuig neergeschoten 70+ doden was hier een kleine paraaf in de krant zo zal er daar ook naar "ons" drama gekeken worden."Ik heb nog met hem gekoerst"Russia Today kopt met: Ukrainian Su-25 fighter recorded in close approach to MH17 before crash - Russian military
http://rt.com/news/174412-malaysia-plane-russia-ukraine/
Schijnt een persco onderweg te zijn van Rusland waar ze hun bevindingen uit de doeken doen.Rusland gaat voor de VN resolutie stemmen
http://en.ria.ru/world/20(...)ed-Boeing-Crash.htmlBeneath the gold, the bitter steelMooi geschrevenquote:
[ afbeelding ]
Dit stukje kwam wel even binnen zegOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!http://www.channel4.com/n(...)t-mh17-ukraine-videoquote:
Russia Today kopt met: Ukrainian Su-25 fighter recorded in close approach to MH17 before crash - Russian military
http://rt.com/news/174412-malaysia-plane-russia-ukraine/
Schijnt een persco onderweg te zijn van Rusland waar ze hun bevindingen uit de doeken doen.Ik had het ook alleen over Donetsk inderdaad.quote:
[..]
Dat zou enkel gevechten in het centrum van Donetsk betreffen. Alles wat rond de stad gebeurt is het Oekrainse leger. Tenzij die schade aan de spoorweg in Donetsk centrum is heeft die geclaimde militie daar niets mee te maken.Beneath the gold, the bitter steelBegrijp me goed , de ramp , de gebeurtenis is vreselijk, de aandacht daarvoor is ook begrijpelijk.quote:
[..]
Ja het blijft vreemd zoveel aandacht voor een alledaags verschijnsel zoals dit.
Maar het gaat nu wel heel erg ver met het aandacht geven aan , praten en schrijven over en het doorborduren op allerlei feitjes en details.
Maar dat is mijn mening.Die straaljagers werden inderdaad al eerder gemeld. Ik ben benieuwd wat Rusland naar de tafel gaat brengen.quote:
Russia Today kopt met: Ukrainian Su-25 fighter recorded in close approach to MH17 before crash - Russian military
http://rt.com/news/174412-malaysia-plane-russia-ukraine/
Schijnt een persco onderweg te zijn van Rusland waar ze hun bevindingen uit de doeken doen.
die geruchten waren er gelijk al, ze hadden het zelfs over 2 straaljagers die 3 minuten voor de crash verdwenenquote:
Russia Today kopt met: Ukrainian Su-25 fighter recorded in close approach to MH17 before crash - Russian military
http://rt.com/news/174412-malaysia-plane-russia-ukraine/
Schijnt een persco onderweg te zijn van Rusland waar ze hun bevindingen uit de doeken doen.Volgens mij kan je niemand in die hoek vertrouwen op dit gebied.quote:Op maandag 21 juli 2014 15:03 schreef Infection het volgende:
[..]
Waren zij niet voor het juist verlopen van het opruimen van de lijken?Beneath the gold, the bitter steelMooie reclame, verder niets.quote:krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaDa's in ieder geval iets, al kunnen ze natuurlijk ook niet anders... een veto zou helemaal een schuldverklaring zijnquote:
Rusland gaat voor de VN resolutie stemmen
http://en.ria.ru/world/20(...)ed-Boeing-Crash.htmlOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Is het moeilijk, om je in anderen te verplaatsen?quote:
[..]
Oké.waarom wil je als pers hier massaal beelden van hebbenTen percent faster with a sturdier frameKunnen ze nu mooi zeggen, ze hebben 4 dagen de tijd gehad om de raketscherven weg te halen.quote:
Russia Today kopt met: Ukrainian Su-25 fighter recorded in close approach to MH17 before crash - Russian military
http://rt.com/news/174412-malaysia-plane-russia-ukraine/
Schijnt een persco onderweg te zijn van Rusland waar ze hun bevindingen uit de doeken doen.Dan zijn de rouw-uitingen van Malaysia Airlines, Boeing en alle andere bedrijven dus ook reclame?quote:Dit is gewoon raar :lDat is een propaganda kanaal.quote:
Ze hebben het nu over dat vervalste filmpje van het BUK systeem
http://russian.rt.com/article/41825Lokaal meeliften op de ellende van anderen.quote:
[..]
Daarom laat hij het natuurlijk ook optekenen in een lokaal sufferdje, pannenkoekEen treinroute die niet recht door een oorlogsfront gaat zou nog best wel eens lastig kunnen zijn. Hier een kaartje waar ik heb geprobeerd de fronten in te tekenen:quote:
[..]
Voor een treinverbinding van Torez naar Charkov is Donetsk niet nodig. Zou zelfs om zijn. Volgens mij is dit dus geen ramp.
Nou geef die satellietbeelden dan vrij als het zulk overtuigend bewijs is.Please Move The Deer Crossing SignZieke geest heb jijquote:
[..]
Lokaal meeliften op de ellende van anderen.blablablablaGoh vreemd he, als de hele wereld met zijn vinger naar ze wijstquote:
[..]
Dan bemoeien ze zich er ineens wél meeAlsof iemand denkt: Hee, een kind dat is overleden bij de crash ging dat boek lezen. Dan koop ik hem ook!quote:
[..]
Lokaal meeliften op de ellende van anderen.Dit is gewoon raar :lDie persco is bijna satire hadden ze niet iemand neer kunnen zetten die fatsoenlijk kan vertalen.blablablablaDan mogen de VS ook hun beelden van de raket vrijgeven.quote:
Nou geef die satellietbeelden dan vrij als het zulk overtuigend bewijs is.Het zal idd wel s tijd worden....quote:
[..]
Goh vreemd he, als de hele wereld met zijn vinger naar ze wijstGa fietsen jij !! ikke niet hoor..Ze hadden inderdaad wel een betere tolk uit kunnen kiezen ja...quote:
Die persco is bijna satire hadden ze niet iemand neer kunnen zetten die fatsoenlijk kan vertalen.Dat is toch iets heel anders. Och er waren mogelijk ook andere zaken te zien zoals blokker tassen.quote:
[..]
Dan zijn de rouw-uitingen van Malaysia Airlines, Boeing en alle andere bedrijven dus ook reclame?
Ook die maar even benoemen dan, een mooi stukje geschreven door Blokker?krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaZe springen er alleen maar op om anderen weer te beschuldigenquote:
[..]
Goh vreemd he, als de hele wereld met zijn vinger naar ze wijstwaar is de crash site?quote:
[..]
Een treinroute die niet recht door een oorlogsfront gaat zou nog best wel eens lastig kunnen zijn. Hier een kaartje waar ik heb geprobeerd de fronten in te tekenen:
[ afbeelding ]Prima, daar kan ik wel meel leven..quote:
[..]
Wat een cynische en kortzichtige flapdrol ben jij.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaWat een cynismequote:
Dat proef ik een beetje in deze hele topicreeks; niet bij iedereen, maar de toon is wel behoorlijk doorgeslagen. Mensen die vóór afgelopen donderdag nog nooit van het woord 'separatisten' hadden gehoord, kunnen nu promoveren op de situatie in Oekraïne
Eensch. Iedereen lijkt zijn steunbetuiging te moeten doen in het openbaar, het liefst met een extreem emotioneel verhaal op een openbare Facebook pagina. Lijkt bij sommigen wel of er meer aandacht aan wordt besteed dan wanneer een naaste van hen doodgaat, in plaats van iemand waar ze nog nooit van hebben gehoord.quote:
[..]
9/11 was qua slachtofferaantal 'slechts' een krappe 10x zo groot en daar praten we 10+ jaar later nog steeds over.
Terreurdaden bezigen de bevolking & politiek als geen ander. Maar het mag inderdaad wel eens afgelopen zijn met die persoonlijke dramavorming en riooljournalistiek door mensen die er geen flikker mee te maken hebben. Sensatiezoekerij."Fear is only as deep as the mind allows."Alle gleufdieren opgelet: Rituals runt inmiddels een zomeruitverkoop.quote:
[..]
Dat is toch iets heel anders. Och er waren mogelijk ook andere zaken te zien zoals blokker tassen.
Ook die maar even benoemen dan, een mooi stukje geschreven door Blokker?Een multinationaal bedrijf dat door duizenden mensen bestaansrecht heeft is iets anders dan één schrijver. Maargoed dat zal wel niet bij je doordringenquote:
[..]
Dat is toch iets heel anders. Och er waren mogelijk ook andere zaken te zien zoals blokker tassen.
Ook die maar even benoemen dan, een mooi stukje geschreven door Blokker?Dit is gewoon raar :lhttp://www.nu.nl/buitenla(...)egtuig-bij-mh17.htmlquote:Russen willen uitleg Kiev over gevechtsvliegtuig bij MH17
Het Russische ministerie van Defensie eist uitleg van Kiev over een Oekraïens gevechtsvliegtuig dat in de buurt van vlucht MH17 vloog.
Russen willen uitleg Kiev over gevechtsvliegtuig bij MH17
Dat meldt Reuters. Het gevechtsvliegtuig zou volgens de Russen tot drie kilometer van de Boeing 777 van Malaysia Airlines zijn genaderd.
Het ministerie stelt ook dat het geen raketlanceringen heeft waargenomen in de buurt van de vliegroute van MH17, en vraagt Amerika om satellietbeelden van de lancering te delen als het land deze in het bezit heeft.
Dit lijkt me wel een goed plan.Laat Amerika die beelden maar zien idd
Het is niet echt een geheim dat ze spionage satellieten hebbenDie Russen lullen nu over foto's met bewijs dat die raketten daar nooit stonden maar ze laten geen foto's zien?blablablablaAls er inderdaad een vliegtuig in de buurt was geweest, was dat dan niet verschenen op de radar van de Boeing 777? En hadden ze dan geen contact opgenomen met de vluchtleiding?quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)egtuig-bij-mh17.html
Dit lijkt me wel een goed plan.Uitstekend plan zelfs. Maar nu zul je zien dat ze die in het kader van 'internationale veiligheid' niet willen publiceren. Want het zou inzicht kunnen geven in de (rijkwijdte van) Amerikaanse satellietsystemen.quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)egtuig-bij-mh17.html
Dit lijkt me wel een goed plan.
Let maar op. Er mogen alleen wat geselecteerde pipo's naar kijken. En hoe betrouwbaar zijn die? Ik word zo ondertussen een beetje expert-moe.Laten we het hopen ja.quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)egtuig-bij-mh17.html
Dit lijkt me wel een goed plan.Nee, dat dringt ook niet tot me door.quote:
[..]
Een multinationaal bedrijf dat door duizenden mensen bestaansrecht heeft is iets anders dan één schrijver. Maargoed dat zal wel niet bij je doordringenkrik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaDat wordt lastiger ja... Maar ik denk dat ze zich bij het passeren van de trein toch wel even rustig houden.quote:
[..]
Een treinroute die niet recht door een oorlogsfront gaat zou nog best wel eens lastig kunnen zijn. Hier een kaartje waar ik heb geprobeerd de fronten in te tekenen:
[ afbeelding ]No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?Aha het zwartepieten voor gevorderden is nu begonnenOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Zo gaat dat waarschijnlijk ja.quote:
[..]
Uitstekend plan zelfs. Maar nu zul je zien dat ze die in het kader van 'internationale veiligheid' niet willen publiceren. Want het zou inzicht kunnen geven in de (rijkwijdte van) de Amerikaanse sattelietsystemen.
Let maar op. Er mogen alleen wat geselecteerde pipo's naar kijken. En hoe betrouwbaar zijn die?
Kan dus best dat Rusland nu gewoon met een of ander totaal verzonnen trol-verhaal komt aanzetten in de hoop dat de Amerikanen een stukje van hun militaire geheim prijsgeven.
twitter:pvdmeersch twitterde op maandag 21-07-2014 om 15:04:03 Opmerkelijk: Rijksoverheid publiceert morgen in krant advertentie met eerbetoon aan de 298 slachtoffers van #MH17 http://t.co/nHKJl7fmIE reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyZe zijn de photoshop trial versie nog aan het binnenhalenquote:
Die Russen lullen nu over foto's met bewijs dat die raketten daar nooit stonden maar ze laten geen foto's zien?Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30
maybe, dat zou de zwarte doos dan moeten uitwijzen... we horen het wel van rusland zodra ze dat gesprek hebben...quote:
[..]
Als er inderdaad een vliegtuig in de buurt was geweest, was dat dan niet verschenen op de radar van de Boeing 777? En hadden ze dan geen contact opgenomen met de vluchtleiding?PWBFIk verwacht het eerlijk gezegd ook niet.quote:
[..]
Uitstekend plan zelfs. Maar nu zul je zien dat ze die in het kader van 'internationale veiligheid' niet willen publiceren. Want het zou inzicht kunnen geven in de (rijkwijdte van) de Amerikaanse sattelietsystemen.
Let maar op. Er mogen alleen wat geselecteerde pipo's naar kijken. En hoe betrouwbaar zijn die? Ik word zo ondertussen een beetje expert-moe.Hoe bewijs je dat iets er niet stond dan?quote:
Die Russen lullen nu over foto's met bewijs dat die raketten daar nooit stonden maar ze laten geen foto's zien?
Foto van een leeg stukje veld zegt nog steeds vrij weinig.Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Dat is al bekend hoor, sommige van die satellieten hangen 35,400 kilometers hoogquote:
[..]
Uitstekend plan zelfs. Maar nu zul je zien dat ze die in het kader van 'internationale veiligheid' niet willen publiceren. Want het zou inzicht kunnen geven in de (rijkwijdte van) de Amerikaanse sattelietsystemen.
Let maar op. Er mogen alleen wat geselecteerde pipo's naar kijken. En hoe betrouwbaar zijn die? Ik word zo ondertussen een beetje expert-moe.
http://www.space.com/2657(...)es-missile-mh17.htmlDie foto's zijn uiteraard in de zaal te zien voor de aanwezigen. Wij zien alleen de camera van de livestream die op die knakker gericht is.quote:
Die Russen lullen nu over foto's met bewijs dat die raketten daar nooit stonden maar ze laten geen foto's zien?Wat een gelul over die kinderboekschrijver.
Ik geloof niet dat hij dat stuk geschreven heeft om z'n boekje te verkopen hoor.
Ik vraag me ook af wat die mensen aan het doen/denken waren in het vliegtuig.. Blij zijn omdat ze eindelijk die verre reis kunnen maken, dromen van hun huwelijksreis, zich verheugen op t weerzien met familieleden.
In een klap alles weg..'neergestort'quote:Op maandag 21 juli 2014 15:20 schreef Snowballed het volgende:
[ afbeelding ]twitter:pvdmeersch twitterde op maandag 21-07-2014 om 15:04:03 Opmerkelijk: Rijksoverheid publiceert morgen in krant advertentie met eerbetoon aan de 298 slachtoffers van #MH17 http://t.co/nHKJl7fmIE reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.html
Neergeschoten lijkt me een betere omschrijving.Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.Heb je al hard bewijs dan..?quote:
[..]
'neergestort'
Neergeschoten lijkt me een betere omschrijving.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley15:19 uur
Boze reacties Russisch consulaat
Bij het Russisch consulaat in Maastricht zijn afgelopen dagen vier of vijf reacties binnengekomen naar aanleiding van de vliegramp in Oekraïne, meldt L1.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyLijkt mij nietquote:
[..]
'neergestort'
Neergeschoten lijkt me een betere omschrijving.
Ik ben de stem uit het kussen, vertel je dromen terwijl je slaapt.Definieer "definieer"quote:One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyAls ik de spoorlijn vanuit Torez naar het westen volg (op google earth) kom ik tot in de buurt van Donetsk zonder één wissel/splitsing tegen te komen. Als de trein op dat spoor staat zijn de opties alvast beperkt, om een bestemming te kiezen moet je eerst een plek bereiken waar je van spoor kan wisselen.quote:
[..]
Iets ten noorden van Torez, dat heb ik onderstreept.
edit: niet zeker of ik van het juiste spoor ben gestart weliswaar..De vorming van de publieke opinie moet een duwtje in de juiste richting krijgen, hèquote:
[..]
'neergestort'
Neergeschoten lijkt me een betere omschrijving.
Nee, het is gewoon nog niet 100% zeker.Please Move The Deer Crossing Signquote:Waarom kondigt het kabinet geen nationale rouw af?
Er moet een moment komen waarop we collectief en officieel stilstaan bij de slachtoffers van MH17. Dat vinden in elk geval VVD, ChristenUnie, SGP en 50PLUS/Baay in de Tweede Kamer. Ook op sociale media en in buitenlandse media uiten steeds meer mensen hun verbazing over het uitblijven van gezamenlijke en nationale rouw. Een officiële dag van nationale rouw is in Nederland echter zeldzaam, en past volgens Rutte niet in de Nederlandse traditie. Waarom eigenlijk niet?
Volgens Rutte zit een dag van nationale rouw niet in de Nederlandse traditie. Dit lijkt me een mooi moment deze traditie te doorbreken.
Nederland heeft veel belang in Rusland. Maar ik wil een dag van nationale rouw. En even geen koopman, maar een dominee die dit land leidt.
Al die feestgangers/organisatoren die zeggen dat er nog geen Dag Nationale Rouw was. Alsof je geen eigen verantwoordelijkheid hebt #mh17
Op de website van de Amerikaanse krant New York Times staat een foto van een podium met twee juichende DJ's, hun gezichten naar een feestende menigte. Onder de foto een klein onderschrift: 'The Crazy Sexy Cool festival on Sunday in Rotterdam went on as planned'. In het artikel bekritiseren verschillende mensen het feit dat er in Nederland alleen individuele en plaatselijke plechtigheden voor MH17 worden georganiseerd, en geen nationaal moment van herdenken. De kop van het artikel vat het goed samen: het Nederlandse verdriet is overal, maar het rouwen blijft lokaal.
Op het verzoek van Kamerleden om een dag van nationale rouw reageerde premier Mark Rutte vanmiddag enigszins afwijzend. Een nationale dag van rouw zou 'niet in de Nederlandse traditie passen'. Wel zei hij in een later stadium met nabestaanden te willen overleggen of zij behoefte hadden aan iets als een nationale herdenkingsbijeenkomst. Of er dan sprake moet zijn van de benaming 'nationale rouw' is op dit moment 'de minste van onze zorgen', aldus de premier. 'Dat is een kwestie van semantiek.'
Ineke Strouken, directeur van het Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed, onderschrijft het standpunt van Rutte over onze tradities. 'In Nederland is na de Tweede Wereldoorlog maar één keer een nationale dag van rouw afgekondigd: bij de dood van Wilhelmina in 1962.' Verder kennen we in Nederland alleen officieuze herdenkingsmomenten, zegt Strouken. 'Bijvoorbeeld voor de treinramp bij Harmelen, de Watersnoodramp of voor de slachtoffers van de vliegtuigen die op 11 september de Twin Towers invlogen.'
In andere landen vonden recentelijk nog nationale dagen van rouw plaats. In Servië waren dit jaar nog drie dagen van nationale rouw vanwege een tiental doden door de overstromingen. Turkije deed hetzelfde na de mijnramp in Soma. Dichterbij huis had België in 2012 nog een nationale rouwdag, voor de nabestaanden en slachtoffers van een busongeluk in Zwitserland waarbij 28 passagiers omkwamen.
Wat gezamenlijk rouwen betreft is Nederland dus een vreemde eend in de bijt. Waarom treuren we hier wel officieus, en niet officieel? Waarom wel een herdenkingsbijeenkomst, en geen nationale dag van rouw? Strouken: 'Met een nationale dag van rouw leg je het hele maatschappelijk leven plat. Dat is een hele grote inbreuk op het persoonlijk leven van mensen. In Nederland houden we er niet van om zoiets van bovenaf op te leggen.'
Nederland is in veel opzichten een échte democratie, vindt Strouken. 'We willen hier graag meedenken'. Volgens de directrice van het VIE zijn we 'een land van burgers'. 'In de 19e eeuw was de burgerij hier een hele belangrijke klasse, en dat is nog steeds zo. Dit soort dingen moeten van onderop komen. In Frankrijk, Engeland en België kan dat prima van bovenaf, maar hier levert zoiets protesten op. Hier bepalen we dingen liever zelf.'
Maar hoe doe je dat, een nationale dag van rouw regelen van onderop? Daar moet Strouken even over nadenken. 'Het initiatief moet van maatschappelijke organisaties komen. Bijvoorbeeld van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten. Of de media moeten een oproep doen.' Je hebt maar één organisatie of één groep organisaties nodig die begint, zegt Strouken, en anderen zullen aanhaken. 'Als de wil er echt is, sijpelt zo'n initiatief vanzelf door. Naar radio, televisie, scholen en winkels. Wie wil, kan meedoen. Maar niemand wordt verplicht'
Volgens Strouken doet Rutte er dus hoe dan ook goed aan om niet van bovenaf een nationale dag van rouw op te leggen. 'De situatie is te precair, hij heeft nu andere prioriteiten en het past niet bij onze traditie. Maar goed, dat kunnen we in Nederland heel goed zelf. Wat let ons?'
Bron: VolkskrantNever in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.Bij zo'n aantal is nauwkeurig tellen haast niet te doenquote:
15:19 uur
Boze reacties Russisch consulaat
Bij het Russisch consulaat in Maastricht zijn afgelopen dagen vier of vijf reacties binnengekomen naar aanleiding van de vliegramp in Oekraïne, meldt L1.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlNo fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Voor een laatste avondmaal in een vliegtuig kan je het toch slechter treffen. Dat hebben ze dan WEL goed geregeld bij Malaysia Airlines.Wie denkt er dan dat het om een vliegtuigongeluk gaat en niet om een aanslag?quote:Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.Zo zien de plaatjes er bij alle maatschappijen uitquote:
[ afbeelding ]
Voor een laatste avondmaal in een vliegtuig kan je het toch slechter treffen. Dat hebben ze dan WEL goed geregeld bij Malaysia Airlines.No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?Wat een onzin en verzuurd denken. Het zou ook iets bij me losmaken als ik de auteur geweest was en mijn boekje zag liggen. Imo iets volkomen normaal en vooral ook heel menselijk.quote:Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Dat zeg je helemaal juist.... "denkt"quote:
[..]
Wie denkt er dan dat het om een vliegtuigongeluk gaat en niet om een aanslag?One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDus, wie denkt dat het om een ongeluk gaat dan?quote:Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.Nee hoor.quote:
[..]
Zo zien de plaatjes er bij alle maatschappijen uit
http://www.aeroflot.ru/cms/en/flight/menu_econom
AeroflotWie weet... misschien bestaat god ook...quote:
[..]
Zon vliegtuig valt uit zichzelf in 1000 stukjes uit elkaar.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyJe hebt mij een beetje te rare toon... je impliceert van alles..quote:
[..]
Dus, wie denkt dat het om een ongeluk gaat dan?One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Explosies komen ook voor zonder dat er een raket aan te pas komt. Your argument is invalidquote:
[..]
Zon vliegtuig valt uit zichzelf in 1000 stukjes uit elkaar.Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?Smakelijk. Toch maar eens een kans geven...quote:
[..]
Nee hoor.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.aeroflot.ru/cms/en/flight/menu_econom
Aeroflot“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp FictionIets losmaken of iets in de massale media gooien is iets heel anders. Ik denk er het mijne van. Wat anderen daar van vinden zal me worst zijn. Verzuurd? Pffff het zal mij niets uitmaken wat hij plaatst of schrijft. Het maakt wel bij meer mensen iets los dan alleen die schrijver.quote:
[..]
Wat een onzin en verzuurd denken. Het zou ook iets bij me losmaken als ik de auteur geweest was en mijn boekje zag liggen. Imo iets volkomen normaal en vooral ook heel menselijk.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaEn dan gaan claimen dat je het uit de lucht hebt geschoten...quote:
[..]
Zon vliegtuig valt uit zichzelf in 1000 stukjes uit elkaar.“To destroy a people you must first sever their roots.”Maleisisch eten, beste eten ter wereld
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Iedereen heeft het wel over Nederland wat niks durft te doen, maar het zijn vooral de Duitsers die een harde lijn van Europa tegen de Russen telkens blokkerentwitter:shashj twitterde op maandag 21-07-2014 om 09:07:26 "At a summit last week France and Germany resisted calls from Britain and Poland to impose an arms embargo" on Russia http://t.co/ok3PQesWGt reageer retweet
Nederland kan straks om hardere sancties vragen in Europa, maar Duitsland zal toch weer 'diplomatie een kans willen geven'. Ook al is nu al zo vaak gebleken dat Poetin lak heeft aan een diplomatieke oplossing en gewoon een keihard geopolitiek spel aan het spelen is.Is gewoon ook een prima maatschappij, hebben enorm kut jaar.quote:
[ afbeelding ]
Voor een laatste avondmaal in een vliegtuig kan je het toch slechter treffen. Dat hebben ze dan WEL goed geregeld bij Malaysia Airlines.Het ging hier dus niet alleen om een raket of explosies. Volgende keer even lezen voor je grappig probeert te doen.quote:Op maandag 21 juli 2014 15:30 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Explosies komen ook voor zonder dat er een raket aan te pas komt. Your argument is invalidJa kijk maar eens in het condoleancregister hoeveel mensen de behoefte hadden om iets neer te schrijven.quote:
[..]
Iets losmaken of iets in de massale media gooien is iets heel anders. Ik denk er het mijne van. Wat anderen daar van vinden zal me worst zijn. Verzuurd? Pffff het zal mij niets uitmaken wat hij plaatst of schrijft. Het maakt wel bij meer mensen iets los dan alleen die schrijver.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.quote:
Poosje een Maleisische vriendin gehad
Komen wij aan met een blokje kaas en een plakje worst...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyOp RT nu (21jul14 15u) live een imposante persconferentie (met beremooie projectie schermen) van Min.Defensie in Moskou die vertelt dat er op moment van het ongeluk (17jul14) er ander luchtverkeer was waarbij Oekraïnse vliegtuigen zich mengen in/met het reguliere internationale verkeer.
Gedurende het moment, vlogen er nog 2 andere (commerciële) Boeings en een ongeïdentificeerd ander vliegtuig op dezelfde route. Dit UIA zou een militaire (Su25) jet zijn. Om 17,21.35 uur ging MH17 met 200km/h tegen de vlakte.
O.a. werd gesproken over een foto/video van de veronderstelde lanceerinstallatie welke gemanipuleerd zijn door de Oekraïne. Op de foto's is bijvoorbeeld een straatnaam te van een stad die onder controle staat van Oekraïne zelf. Hiermee implicerend dat MH17 door Oekraïne zelf is neergehaald. Verder verteld het ministerie van defensie dat zij geen luchtafweer hebben geleverd aan rebellen.
Ook deed Andrey Kartopolov een beroep op de Amerikaanse inlichtingendienst de zg. video vrij te geven waarop de raketlancering zou te zien zijn.
Kortom, je weet echt niet meer wat krom of recht zal gaan zijn. Al met al lijkt het neerhalen van MH17 gewoon een spijtige fout te zijn waarbij het zwarte pieten (oei oei) is begonnen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."beremooie projectie schermen
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?quote:
Je hebt mij een beetje te rare toon... je impliceert van alles..
Wat is volgens jou de oorzaak van het neerstorten van het vliegtuig?Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.zwaartekrachtquote:
[..]
Wat is volgens jou de oorzaak van het neerstorten van het vliegtuig?Ben ook benieuwd welk antwoord nu gaat volgen...quote:
[..]
Wat is volgens jou de oorzaak van het neerstorten van het vliegtuig?“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp FictionDie zijn dan ook bang dat ze geen gas meer krijgen van Ruski.quote:Iedereen heeft het wel over Nederland wat niks durft te doen, maar het zijn vooral de Duitsers die een harde lijn van Europa tegen de Russen telkens blokkerentwitter:shashj twitterde op maandag 21-07-2014 om 09:07:26 "At a summit last week France and Germany resisted calls from Britain and Poland to impose an arms embargo" on Russia http://t.co/ok3PQesWGt reageer retweet
Dit is wel in lijn met wat die (verdwenen) Spaanse man in die toren twitterde toch?quote:
Op RT nu (21jul14 15u) live een imposante persconferentie (met beremooie projectie schermen) van Min.Defensie in Moskou die vertelt dat er op moment van het ongeluk (17jul14) er ander luchtverkeer was waarbij Oekraïnse vliegtuigen zich mengen in/met het reguliere internationale verkeer.
Gedurende het moment, vlogen er nog 2 andere (commerciële) Boeings en een ongeïdentificeerd ander vliegtuig op dezelfde route. Dit UIA zou een militaire (Su25) jet zijn. Om 17,21.35 uur ging MH17 met 200km/h tegen de vlakte.
O.a. werd gesproken over een foto/video van de veronderstelde lanceerinstallatie welke gemanipuleerd zijn door de Oekraïne. Op de foto's is bijvoorbeeld een straatnaam te van een stad die onder controle staat van Oekraïne zelf. Hiermee implicerend dat MH17 door Oekraïne zelf is neergehaald. Verder verteld het ministerie van defensie dat zij geen luchtafweer hebben geleverd aan rebellen.
Ook deed Andrey Kartopolov een beroep op de Amerikaanse inlichtingendienst de zg. video vrij te geven waarop de raketlancering zou te zien zijn.
Kortom, je weet echt niet meer wat krom of recht zal gaan zijn. Al met al lijkt het neerhalen van MH17 gewoon een spijtige fout te zijn waarbij het zwarte pieten (oei oei) is begonnen.Fuck being broke or middle class, go get it all!Verklaring van Biden gemist dan toch zeker?quote:
[..]
De vorming van de publieke opinie moet een duwtje in de juiste richting krijgen, hè
Nee, het is gewoon nog niet 100% zeker.
Het was een raket vanaf de grond geschoten.blablablablaGeen idee.. dat moet nog blijken...quote:
[..]
Wat is volgens jou de oorzaak van het neerstorten van het vliegtuig?
Ik zette mn gedachte in op de VS maar die komen met 11 "bewijzen" zonder ook maar iets van bewijs te laten zien....
Dus ik wacht even rustig af...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyIk had eigenlijk gehoopt dat het de Russen waren, maar als nu blijkt dat die gevechtsvliegtuigen van Oekraïne zijn...
Ik lees net dat ie onderschepte telefoongesprekken van die separatisten authentiek blijken te zijn? Volgens de Amerikanen dan, benieuwd of dit nou echt waar is. Dan weten we iig wie de daders zijn.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Prima maatschappij 2x mee gevlogen. Had tot iets meer dan een half jaar geleden ook een prima safetyrecord stond gedeeld eerste met Qantas .quote:
[ afbeelding ]
Voor een laatste avondmaal in een vliegtuig kan je het toch slechter treffen. Dat hebben ze dan WEL goed geregeld bij Malaysia Airlines.blablablablaNog meer bewijslast dus, samen met ditquote:
Dat van die jets bij MH17 klopt:
http://theaviationist.com/2014/07/21/su-27s-escorted-mh17/
BNW / Vlucht MH17 #2 Numerology is the key
en dituit datzelfde topic.quote:Bodies which came down with the tail appear to be riddled with injuries consistent with fast moving projectiles.
Is de Boeing van achter geraakt door een Air-to-air raket? Het wordt steeds waarschijnlijker.Want?quote:
Ik had eigenlijk gehoopt dat het de Russen waren, maar als nu blijkt dat die gevechtsvliegtuigen van Oekraïne zijn..."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéWaarom hoop je dat het de Russen zijn?quote:
Ik had eigenlijk gehoopt dat het de Russen waren, maar als nu blijkt dat die gevechtsvliegtuigen van Oekraïne zijn...Slecht eten en gewoon aankomen vs goed eten en niet aankomen.quote:
[ afbeelding ]
Voor een laatste avondmaal in een vliegtuig kan je het toch slechter treffen. Dat hebben ze dan WEL goed geregeld bij Malaysia Airlines.
Ik zou het wel weten hoor
Daar zijn wij ook allemaal erg benieuwd naar geloof ik...quote:
Ik lees net dat ie onderschepte telefoongesprekken van die separatisten authentiek blijken te zijn? Volgens de Amerikanen dan, benieuwd of dit nou echt waar is. Dan weten we iig wie de daders zijn.
Alleen ik denk dat het eerder augustus word, dan dat we het bewijs snel zien...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyTotale kriegquote:
[..]
Waarom hoop je dat het de Russen zijn?Taghvaee is always very well informed and an extremely reliable source.quote:
Dat van die jets bij MH17 klopt:
http://theaviationist.com/2014/07/21/su-27s-escorted-mh17/
En UFO hunter
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?Misschien moet je dat stuk dan ook even lezen. Met je aluhoed.quote:
[..]
Nog meer bewijslast dus, samen met dit
BNW / Vlucht MH17 #2 Numerology is the key
en dit
[..]
uit datzelfde topic.
Is de Boeing van achter geraakt door een Air-to-air raket? Het wordt steeds waarschijnlijker."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Wat lezen? Er is niks te lezen want er is nog niks naar buiten gebracht.quote:
[..]
Het ging hier dus niet alleen om een raket of explosies. Volgende keer even lezen voor je grappig probeert te doen.Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?Wat doet dat er nou toe? De schuldige moet gewoon gestraft worden, of het nou Russen, Oekraïners of Belgen zijn.quote:
Ik had eigenlijk gehoopt dat het de Russen waren, maar als nu blijkt dat die gevechtsvliegtuigen van Oekraïne zijn...Nee, gewoon nee.quote:
[..]
Nog meer bewijslast dus, samen met dit
BNW / Vlucht MH17 #2 Numerology is the key
en dit
[..]
uit datzelfde topic.
Is de Boeing van achter geraakt door een Air-to-air raket? Het wordt steeds waarschijnlijker.Inderdaad, die heeft duidelijk het artikel niet gelezen.quote:
[..]
Misschien moet je dat stuk dan ook even lezen. Met je aluhoed.Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.Het internet is niet de plek om dit soort dingen te onderzoeken, daarmee zit je per definitie fout.quote:
[..]
Nog meer bewijslast dus, samen met dit
BNW / Vlucht MH17 #2 Numerology is the key
en dit
[..]
uit datzelfde topic.
Is de Boeing van achter geraakt door een Air-to-air raket? Het wordt steeds waarschijnlijker.
Wil je de waarheid achterhalen, ga er dan zelf op uit.Elvis leeft..quote:
[..]
Nog meer bewijslast dus, samen met dit
BNW / Vlucht MH17 #2 Numerology is the key
en dit
[..]
uit datzelfde topic.
Is de Boeing van achter geraakt door een Air-to-air raket? Het wordt steeds waarschijnlijker.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyMet zijn allen naar Oekraine...quote:
[..]
Het internet is niet de plek om dit soort dingen te onderzoeken, daarmee zit je per definitie fout.
Wil je de waarheid achterhalen, ga er dan zelf op uit.“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp FictionEen verklaring is geen bewijs. En de Amerikanen hebben in het verleden wel meer geclaimd. Powellpoint anyone?quote:
[..]
Verklaring van Biden gemist dan toch zeker?
Het was een raket vanaf de grond geschoten.Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?"De mogelijke waarheid"quote:
[..]
De mogelijke waarheid zou te veel pijn doen voor je, ik begrijp het."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbégvdquote:
[..]
Misschien moet je dat stuk dan ook even lezen. Met je aluhoed.Sommige mensen schijnen te hopen op wo 3quote:
[..]
Waarom hoop je dat het de Russen zijn?Je zou wel kunnen zeggen als die jets daar in de buurt waren mogelijk die raket voor hun bedoeld waren en het niet de bedoeling was MH17 te raken.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaGewoon een fototje laten zien waar niks op te zien is en dan toch een mooi verhaal er omheen lullenquote:Op maandag 21 juli 2014 15:44 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Een verklaring is geen bewijs. En de Amerikanen hebben in het verleden wel meer geclaimd. Powellpoint anyone?Vind ik ook. Wat zou er gebeuren als de schuldigen zijn gevonden? Komen die uiteindelijk naar Den Haag voor het Internationaal Gerechtshof? Gaat nog allemaal heel lang duren denk ik.quote:
[..]
Wat doet dat er nou toe? De schuldige moet gewoon gestraft worden, of het nou Russen, Oekraïners of Belgen zijn.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Maakt niet uit wat betreft de schuldvraag.quote:
Je zou wel kunnen zeggen als die jets daar in de buurt waren mogelijk die raket voor hun bedoeld waren en het niet de bedoeling was MH17 te raken.
Het afvuren van raketten op welk vliegtuig dan ook, is een terroristische daad.Ik persoonlijk denk niet dat er ooit een schuldige aan wordt gewezen, erg moeilijk in deze situaties. Ook al kun je bewijzen dat het neergehaald is met een raket, bewijs dan nog maar eens wie er daadwerkelijk geschoten heeft.quote:
[..]
Vind ik ook. Wat zou er gebeuren als de schuldigen zijn gevonden? Komen die uiteindelijk naar Den Haag voor het Internationaal Gerechtshof? Gaat nog allemaal heel lang duren denk ik.Amerika is onze bondgenoot die zullen er toch geen belang bij hebben om te liegen in deze kwestie?quote:
[..]
Een verklaring is geen bewijs. En de Amerikanen hebben in het verleden wel meer geclaimd. Powellpoint anyone?
Ja ik weet van de misleiding rond de Irak-oorlog, maar dit is toch een heel ander verhaal.blablablabladat is al ontkracht. Dat filmpje met die gesprekken op youtube was voordat het vliegtuig neergehaald werd al gemaakt. Blijkt uit de chache bestanden.quote:
Ik lees net dat ie onderschepte telefoongesprekken van die separatisten authentiek blijken te zijn? Volgens de Amerikanen dan, benieuwd of dit nou echt waar is. Dan weten we iig wie de daders zijn.*Hosselcopter*Over Amerika gesproken:quote:The Pentagon said Monday that Russia now has 30,000 troops on the border with Ukraine, as well as some heavy weapons. The troop numbers had fallen to about 1,000 previously from a high of an estimated 40,000 forces earlier this year.blablablablaDat is ook alweer ontkracht he.quote:
[..]
dat is al ontkracht. Dat filmpje met die gesprekken op youtube was voordat het vliegtuig neergehaald werd al gemaakt. Blijkt uit de chache bestanden.Goeie reclame voor Rene Knol Schilderwerken.quote:
https://www.facebook.com/photo.php?v=246967058835043"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéNou ja, de VS heeft vanaf een vliegdekschip ook een passagierstoestel uit de lucht geschoten .Vol met burgers uit Iran. Men noemde dat een ongelukje en geen terroristische daad.quote:
[..]
Maakt niet uit wat betreft de schuldvraag.
Het afvuren van raketten op welk vliegtuig dan ook, is een terroristische daad.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaWanneer is dat ontkracht dan? Het AD heeft deze ochtend het bericht geplaatst dat de gesprekken toch autenthiek blijken te zijn.quote:
[..]
dat is al ontkracht. Dat filmpje met die gesprekken op youtube was voordat het vliegtuig neergehaald werd al gemaakt. Blijkt uit de chache bestanden.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Door te zeggen dat het filmpje met die 'te vroege' creation_time een aangepaste versie is die door de Russen zelf in omloop is gebracht, al voordat de echte populair werd?quote:Wtf zie je de kerel halverwege het filmpje met dat bebloede shirt wat zou die gedaan hebbenquote:
https://www.facebook.com/photo.php?v=246967058835043blablablablaDe raketten hebben een radar-lock nodig en zouden dus de SU's ook na een koerswijziging blijven volgen. Dit toestel is bewust als doel geselecteerd.quote:
Je zou wel kunnen zeggen als die jets daar in de buurt waren mogelijk die raket voor hun bedoeld waren en het niet de bedoeling was MH17 te raken.No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?quote:
[..]
Goeie reclame voor Rene Knol Schilderwerken.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDat had ik ook gezien, maar is al bewezen dat die cache-bestanden echt zijn, dan wel daadwerkelijk die van het bewuste filmpje zijn?quote:
[..]
dat is al ontkracht. Dat filmpje met die gesprekken op youtube was voordat het vliegtuig neergehaald werd al gemaakt. Blijkt uit de chache bestanden.Dit biedt de Amerikanen wel dé kans om de Russische propaganda in één klap onderuit te halen... geef die beelden vrij van die lancering en de Russen hebben een enorm probleem...quote:
Op RT nu (21jul14 15u) live een imposante persconferentie (met beremooie projectie schermen) van Min.Defensie in Moskou die vertelt dat er op moment van het ongeluk (17jul14) er ander luchtverkeer was waarbij Oekraïnse vliegtuigen zich mengen in/met het reguliere internationale verkeer.
Gedurende het moment, vlogen er nog 2 andere (commerciële) Boeings en een ongeïdentificeerd ander vliegtuig op dezelfde route. Dit UIA zou een militaire (Su25) jet zijn. Om 17,21.35 uur ging MH17 met 200km/h tegen de vlakte.
O.a. werd gesproken over een foto/video van de veronderstelde lanceerinstallatie welke gemanipuleerd zijn door de Oekraïne. Op de foto's is bijvoorbeeld een straatnaam te van een stad die onder controle staat van Oekraïne zelf. Hiermee implicerend dat MH17 door Oekraïne zelf is neergehaald. Verder verteld het ministerie van defensie dat zij geen luchtafweer hebben geleverd aan rebellen.
Ook deed Andrey Kartopolov een beroep op de Amerikaanse inlichtingendienst de zg. video vrij te geven waarop de raketlancering zou te zien zijn.
Kortom, je weet echt niet meer wat krom of recht zal gaan zijn. Al met al lijkt het neerhalen van MH17 gewoon een spijtige fout te zijn waarbij het zwarte pieten (oei oei) is begonnen.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Ik weet er niets van.. maar buiten dat...quote:
[..]
Wanneer is dat ontkracht dan? Het AD heeft deze ochtend het bericht geplaatst dat de gesprekken toch autenthiek blijken te zijn.
Het AD valt al gauw te ontkrachten...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyKulquote:
[..]
dat is al ontkracht. Dat filmpje met die gesprekken op youtube was voordat het vliegtuig neergehaald werd al gemaakt. Blijkt uit de chache bestanden.
Geef mij eens linkjes waarin dit uitgelegd word.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2014 15:52:22 ]Landen, grootmachten, zijn gerechtigd, in tijden van oorlog, dit soort wapens te gebruiken.quote:
Nou ja, de VS heeft vanaf een vliegdekschip ook een passagierstoestel uit de lucht geschoten .Vol met burgers uit Iran. Men noemde dat een ongelukje en geen terroristische daad.
Hier gaat het om een stelletje separatisten/rebellen.
Is toch niet hetzelfde.Dit ja.quote:
[..]
Dit biedt de Amerikanen wel dé kans om de Russische propaganda in één klap onderuit te halen... geef die beelden vrij van die lancering en de Russen hebben een enorm probleem...
Dan staan ze echt voor schut en is gelijk duidelijk dat ze met de bewijzen lopen te rotzooien
blablablablaNou dit:quote:
Dat van die jets bij MH17 klopt:
http://theaviationist.com/2014/07/21/su-27s-escorted-mh17/Is alvast niet waar. Als je alleen de launcher hebt, kun je geen IFF-identificatie doen.quote:Indeed, the operators inside the Buk could “read” the Boeing 777′s altitude and transponder and could easily identify the civilian plane enroute from Amsterdam to Kuala Lumpur flying at FL300 inside the eastern Ukraine’s airspace.
Ik weet niet wat dat over de rest van het artikel zegt, maar dit belooft alvast weinig goeds."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Hoe weet je dat zo zeker bewust als doel geslecteerd. En zijn die SU's niet instaat daar een rol in te spelen. Het komt namelijk de Oekraïne verdomd goed uit. Ik blijf het vreemd vinden dat de Russen let wel expres dit toestel neergehaald hebben dit terwijl je juist weet dat dat in je nadeel speelt bij de wereld opinie.quote:
[..]
De raketten hebben een radar-lock nodig en zouden dus de SU's ook na een koerswijziging blijven volgen. Dit toestel is bewust als doel geselecteerd.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaHopen dat ie een overlevende te pakken had..?quote:
[..]
Wtf zie je de kerel halverwege het filmpje met dat bebloede shirt wat zou die gedaan hebben
Hij kijkt nogal gedesillusioneerd....One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDat was een ongeluk, toestel lag om ramkoers en werd door een elektronische fout in combinatie met zijn koers ten onrechte aangezien voor een F-14.quote:
[..]
Nou ja, de VS heeft vanaf een vliegdekschip ook een passagierstoestel uit de lucht geschoten .Vol met burgers uit Iran. Men noemde dat een ongelukje en geen terroristische daad.blablablablaAch dat onderzoek wat er gaat komen is een wassen neus. Poetin die nu alle medewerking verleend.. flikker toch op. Dat had hij gelijk een uur na de terroristische aanslag moeten zeggen.
Nu hebben de vriendjes van Poetin eerst nog 2 dagen al het bewijs materiaal kunnen vernietigen/kwijt raken.Ik wist niet dat Iran destijds in oorlog was met de VS. Dat is nieuw voor mij.quote:
[..]
Landen, grootmachten, zijn gerechtigd, in tijden van oorlog, dit soort wapens te gebruiken.
Hier gaat het om een stelletje separatisten/rebellen.
Is toch niet hetzelfde.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelacuba crisis all over again.quote:
[..]
Dit biedt de Amerikanen wel dé kans om de Russische propaganda in één klap onderuit te halen... geef die beelden vrij van die lancering en de Russen hebben een enorm probleem...Het botert al heel lang niet tussen de VS en Iran.quote:
[..]
Ik wist niet dat Iran destijds in oorlog was met de VS. Dat is nieuw voor mij.En dit is nu niet mogelijk? Een fout?quote:
[..]
Dat was een ongeluk, toestel lag om ramkoers en werd door een elektronische fout in combinatie met zijn koers ten onrechte aangezien voor een F-14.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaAangezien er geen ongeluk geclaimd is, is het dus een terroristische daad. Plus het feit dat de leider zwart op wit heeft toegegeven de MH17 te hebben neergehaald.quote:
[..]
Nou ja, de VS heeft vanaf een vliegdekschip ook een passagierstoestel uit de lucht geschoten .Vol met burgers uit Iran. Men noemde dat een ongelukje en geen terroristische daad.Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33quote:
[..]
Kul
Geef mij eens linkjes waarin dit uitgelegd word.
Het filmpje onderaan op die pagina legt de vermeende 'forgery' van het rebellenfilmpje uit. (aka 'filmpje was al gemaakt voor de ramp, door Ukraine')Niet boteren en oorlog is toch nog iets anders.quote:
[..]
Het botert al heel lang niet tussen de VS en Iran.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaOmdat de raketten werken met een radar lock. Dat houdt in dat een doel geselecteerd wordt en dat ze daar op af worden gestuurd (vanaf de grond bestuurd), tot de raket zelf het doel ziet en een preciezere koers kan kiezen. Als een vliegtuig een koerswijziging inzet, volgt de raket.quote:
[..]
Hoe weet je dat zo zeker bewust als doel geslecteerd. En zijn die SU's niet instaat daar een rol in te spelen. Het komt namelijk de Oekraïne verdomd goed uit. Ik blijf het vreemd vinden dat de Russen let wel expres dit toestel neergehaald hebben dit terwijl je juist weet dat dat in je nadeel speelt bij de wereld opinie.
Ik gok er op dat de rebellen MH17 niet hebben kunnen identificeren en een inschattingsfout hebben gemaakt. Maar er is wel degelijk bewust op het toestel gelockt.No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?Borodai zegt dat ze wachten op contact met NL, maar dat er nog helemaal geen contact is geweest. Ben wel benieuwd of NL geprobeerd heeft contact te zoeken met de separatisten en zo niet, waarom niet."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé15:55 uur
Herdenking op kermis
Op de kermis in Tilburg is op deze Roze Maandag een minuut stilte gehouden voor de slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyTuurlijk was dit een fout, er zijn eerder 2 vliegtuigen neergehaald ééntje op 7 km hoogte en deze vloog net boven de 10 km.quote:
Nu de vraag wie, ik zet mijn geld op een separatist omdat die ook betrokken waren bij het neerhalen van die andere vliegtuigen een paar weken geleden.blablablablaWaarheid of niet:quote:One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyGetuigen geëlimineerd.....quote:
[..]
Wtf zie je de kerel halverwege het filmpje met dat bebloede shirt wat zou die gedaan hebbenWeet ik. Het is van een of ander alu-hoedje dat ook een filmpje plaatste met betrekking tot de paspoorten die gevonden werden. Was allemaal nep en is gedaan door de illuminatie.quote:
En dan is er dus niemand die zijn hoofddeksel af doet.quote:
15:55 uur
Herdenking op kermis
Op de kermis in Tilburg is op deze Roze Maandag een minuut stilte gehouden voor de slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.html"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéAmerika en Oekraine halen wel voordeel uit de crash, want ze willen al maanden dat de EU strengere sancties instelt.quote:
[..]
Amerika is onze bondgenoot die zullen er toch geen belang bij hebben om te liegen in deze kwestie?
Ja ik weet van de misleiding rond de Irak-oorlog, maar dit is toch een heel ander verhaal.
Reden waarom ik vind dat men ook eens kijkt naar de beslissing van Oekraine om het luchtruim veilig te verklaren nadat maandag één van hun vliegtuigen op 21,000 feet werd neergehaald. Toen was duidelijk dat de rebellen materiaal hadden dat veel hoger kon, waarschijnlijk BUK raketten die hoger gaan dan eender welk vliegtuig, maar in plaats van het luchtruim af te sluiten verhoogde Oekraine slechts de minimumhoogte waarop men mocht vliegen.Hebben die SU's geen afweer? Zodat die raket zijn doel mist en automatisch een ander nabij doel locken. En hadden die SU's die raket niet kunnen onderscheppen. Die moeten toch zien op hun radar dat er een raket vanaf de grond afgeschoten is. Maar goed daar ben ik niet in thuis.quote:
[..]
Omdat de raketten werken met een radar lock. Dat houdt in dat een doel geselecteerd wordt en dat ze daar op af worden gestuurd (vanaf de grond bestuurd), tot de raket zelf het doel ziet en een preciezere koers kan kiezen. Als een vliegtuig een koerswijziging inzet, volgt de raket.
Ik gok er op dat de rebellen MH17 niet hebben kunnen identificeren en een inschattingsfout hebben gemaakt. Maar er is wel degelijk bewust op het toestel gelockt.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaDat het de separatisten zijn geweest geloof ik wel. Maar alleen rest mij de vraag expres. Daar ben ik niet zeker van.quote:
[..]
Tuurlijk was dit een fout, er zijn eerder 2 vliegtuigen neergehaald ééntje op 7 km hoogte en deze vloog net boven de 10 km.
Nu de vraag wie, ik zet mijn geld op een separatist omdat die ook betrokken waren bij het neerhalen van die andere vliegtuigen een paar weken geleden.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaDus ze zeggen dat Oekraine een BUK-systeem heeft en dat er jets vlogen? Wat willen ze hiermee bewijzen? Dat ze geen idee hebben en maar wat roepen volgens mij.quote:
http://www.zerohedge.com/(...)-proof-warplanes-mh1
Shit is aan"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéWaarom komen die russen trouwens pas na 4 dagen met allerlei nieuw bewijsmateriaal. De photoshoppers hadden wat tijd nodig.RUSSIA HAS IMAGES OF UKRAINE DEPLOYING BUK ROCKETS IN EAST: IFXquote:
[..]
Dus ze zeggen dat Oekraine een BUK-systeem heeft en dat er jets vlogen? Wat willen ze hiermee bewijzen? Dat ze geen idee hebben en maar wat roepen volgens mij.
RUSSIA: UKRAINE MOVED BUK NEAR REBELS IN DONETSK JULY 17: IFX
RUSSIA DETECTED UKRAINIAN FIGHTER JET PICK UP SPEED TOWARD MH1715:58 uur
Nog geen onderzoek op rampplek
Nederlandse forensische experts zijn kort in het gebied geweest waar het vliegtuig neerstortte. Hun taak is het uitvoeren van een oriënterend onderzoek naar de toedracht van de ramp, maar van onderzoek op de rampplek zelf is nog geen sprake.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyNee expres zullen ze dat idd niet gedaan hebbenquote:
[..]
Dat het de separatisten zijn geweest geloof ik wel. Maar alleen rest mij de vraag expres. Daar ben ik niet zeker van.Heb jij het Amerikaanse materiaal al gezien, of de opnames van de verkeersleiding al gehoord?quote:
Waarom komen die russen trouwens pas na 4 dagen met allerlei nieuw bewijsmateriaal. De photoshoppers hadden wat tijd nodig.noisequote:
[..]
Dus ze zeggen dat Oekraine een BUK-systeem heeft en dat er jets vlogen? Wat willen ze hiermee bewijzen? Dat ze geen idee hebben en maar wat roepen volgens mij.
vliegtuig is zowel air-to-air als surface-to-air neergesschoten
of wie weet wilde de separatisten de fighter-jets uit de lucht schieten, of wilden de oekrainers hun eigen jets uit de lucht schieten04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Schandalig dat dat zo lang moet duren.quote:
15:58 uur
Nog geen onderzoek op rampplek
Nederlandse forensische experts zijn kort in het gebied geweest waar het vliegtuig neerstortte. Hun taak is het uitvoeren van een oriënterend onderzoek naar de toedracht van de ramp, maar van onderzoek op de rampplek zelf is nog geen sprake.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlDie raket kiest niet automatisch een nieuw doel. Óf hij raakt het doel, óf hij raakt hem kwijt.quote:
[..]
Hebben die SU's geen afweer? Zodat die raket zijn doel mist en automatisch een ander nabij doel locken.Ik weet niet of ze zo'n raket uit de lucht kunnen halen, maar ze zouden hem wel zien ja. Ik geloof niet zo in het SU-verhaal. Klinkt als een smoesje van de Russen.quote:
En hadden die SU's die raket niet kunnen onderscheppen. Die moeten toch zien op hun radar dat er een raket vanaf de grond afgeschoten is. Maar goed daar ben ik niet in thuis.No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?Dat zeg ik niet. De VS is in oorlog, ieg war on terror. Dat rechtvaardigt het gebruik van dit soort wapens, en is colleral damage mogelijk. Dan is het een ongeluk.quote:
Ik wist niet dat Iran destijds in oorlog was met de VS. Dat is nieuw voor mij.
In dit geval mogen die rebellen dit soort wapens niet hebben, laat staan ze gebruiken.
Dit is geen ongelukkig foutje.
Rebellen zijn per definitie fout, wat ze ook doen.Geen idee wat de reden is...quote:
[..]
Schandalig dat dat zo lang moet duren.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
.
Op 
Opmerkelijk: Rijksoverheid publiceert morgen in krant advertentie met eerbetoon aan de 298 slachtoffers van 
"At a summit last week France and Germany resisted calls from Britain and Poland to impose an arms embargo" on Russia 
