NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
-Also, what would you say is the biggest misconception you hear about what's going on there?
Hm. I guess it's that we're so poor that we have no problems or moral standards to prevent us from looting that downed jet. Our two oblasts are among the poorest in the country but we have moral standards too, damn it. Besides, the first people on the scene were separatists and local small time scum, from what I know (I live a considerable distance away from the scene but I hear things just the same).
Hm. I guess it's that we're so poor that we have no problems or moral standards to prevent us from looting that downed jet. Our two oblasts are among the poorest in the country but we have moral standards too, damn it. Besides, the first people on the scene were separatists and local small time scum, from what I know (I live a considerable distance away from the scene but I hear things just the same).
Ik sluit me daarbij aan.quote:Op zondag 20 juli 2014 18:22 schreef BorusBulldog het volgende:
[..]
Ik vind dat Rutte het uitstekend heeft gedaan maar ja, wie ben ik.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
http://www.omroepgelderla(...)ien.htm#.U8vst_l_u2E
ook al heb ik niks met religie maar dit zijn wijze woordenquote:DOESBURG - Dominee Roel van Oosten raadt mensen aan om niet alle beelden van de vliegramp te willen zien: 'Je moet op de hoogte blijven. Maar je moet niet alles willen zien. De lichamen van mensen, de persoonlijke spullen'.
De dominee ging zondagochtend voor in een kerkdienst in de Grote of Martinikerk in Doesburg. Het gezin Kooijmans uit Doesburg kwam bij de ramp om het leven. Mensen konden in de kerk een kaarsje aansteken en een condoleancekaart tekenen.
Woede
Van Oosten voelt heel veel woede. 'Niet alleen onder de mensen vanochtend in de kerk, maar ik voel het zelf ook. Wie doet nou zoiets?' Volgens de dominee zijn we niet meer gewend aan het bestaan van kwaad. 'Maar dat is er altijd al geweest. We moeten aandacht geven aan het goede, maar we moeten ons ook heel goed realiseren dat er ook daadwerkelijk kwaad is.'
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Klote russen. Nu ben ik pas echt pissedquote:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ja ik ook al ben ik verder geen fan van hem.quote:
[..]
Ik vind dat Rutte het uitstekend heeft gedaan maar ja, wie ben ik.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Op
Interessant leesvoer voor iedereen die iets verder wil kijken:
quote:I don’t mind a good conspiracy theory. The sad thing is that with all the crap we get fed by our media outlets, there is probably more accuracy in some theories than the official reporting we are given.
The downing of Malaysian Airlines flight MH17 from Amsterdam to Kuala Lumpur appears on the surface, at least by virtue of western reporting, to be a case of dumb arse pro-Russian separatist militia in the Ukraine using sophisticated military equipment in error on a civilian target.
It may turn out that this is exactly what happened. Without the benefit of all the facts, I am not personally able to say one way or the other. Neither are you, the reader. However, one thing we should all do is look at any significant events with possible political outcomes and be suspicious enough to not blindly jump on the media bandwagon.
I have intentionally left out sourcing in this article. Go ahead and google for yourself. I’m not prepared to apply any credibility to any source out there, merely bring together a couple of ideas, some established facts and some of my own observations. It is up to you to form your own opinion, do your own research and see what adds up for you. Ultimately, I have reservations that the results of any official investigation will actually resemble reality, so believe what you will.
Flight MH17 departed Amsterdam Airport Schiphol at 10:14UTC, 14 minutes behind schedule. It disappeared off radar at 13:15UTC. There were 298 people on board the aircraft, it was last detected flying at 33,000 feet, as ordered by Ukraine air traffic control. It had originally filed a plan to fly at 35,000 feet. The minimum advised height in Ukraine Airspace at the time was 32,000 feet.
Ukraine air traffic control have as yet not released radar data and there are suggestions from unidentified sources who apparently were in the Kiev control centre at the time that it is unlikely the data will ever be released. It has been alleged that until three minutes prior to the shoot down there were two Ukrainian Airforce jets flying in close formation with the airliner. These sources claim the aircraft was shot down by an air-to-air missile fired from one of these aircraft.
The US is claiming they have satellite imagery showing a ground based missile launch. Frankly, anyone who believes anything the Americans say without independent verification is a tool.
The Russians claim none of their launcher crews are in Ukraine. Well, they would say that, they aren’t supposed to have any of their personnel there period.
So far very little has surfaced showing the plane come down. The best footage to date is of a fireball at the point of impact. But this does tell us more than you may give credit at first consideration. For example we know there was no fire prior to impact on account of there being no smoke trail. This means the engines were not burning and that the fuel tanks were not ruptured. This helps us confirm that if a missile is the cause, it was a radar guided, not thermal guided device as it did not target the engines.
We also know the rear of the plane was separated most likely at the time of the explosion. It fell some distance from the main body of the wreckage, and bodies, luggage and other debris was scattered between the two main sections of the aircraft.
Bodies which came down with the tail appear to be riddled with injuries consistent with fast moving projectiles. It is important to note that missiles are designed for proximal detonation, not contact detonation. This is so the missile is more effective across a range of scenarios. Relying on contact reduces the likelihood of taking down an aircraft fired from in front of it as the chance of striking the plane is very low, especially against supersonic targets. Instead the missile detonates when within a lethal range, launching a cone of projectiles with a destructive shock wave. Excellent video can be located demonstrating how this works. Needless to say, given the plane does not appear to have been on fire before the ground strike, it seems likely detonation occurred near the rear of the plane. At 63m in length, it is highly probably that any detonation capable of taking a section of the plane off would have been close enough to disable everyone on board with the concussion. It is noteworthy that no distressed call was made, and only the black box recording will tell us if the flight crew made any attempt to control the aircraft after it was hit.
Interestingly, a BUK missile, the type alleged by Ukraine as having brought down MH17, relies on the command post to direct it to target. I am not an expert on how the missile is designed to close on its target, but given it is intended for use against everything from fighter jets to cruise missiles and smart bombs, I would have guessed the missile would be far more accurate than to hit the tail of a large commercial aircraft flying at subsonic speed. Firing from in front of the aircraft, as alleged by Ukraine, and striking the aircraft many kilometres in front of the launcher, I can’t help but wonder why the rear of the plane was hit. It makes me consider the possibility that the allegations of an air-to-air shoot down, with the missile arriving from the rear, has at least a little plausibility. Likewise would a BUK launch from behind the aircraft, coming from inside Ukraine government controlled territory.
Anyone capable of operating one of these systems would be able to use the basic telemetry provided by the computers to identify the target. The system is designed to look for characteristic patterns in the radar signal to determine the shape and probable type of aircraft. Further, the system is scanning for identifying squawking from the target. In this case MH17 would have been identifying itself as a commercial aircraft. The flight would have appeared on the operator’s screen as such.
So what motivation would Ukraine have had for shooting down a commercial aircraft?
Up to this point Ukraine has had very limited support from the West in fighting separatists. They have lost Crimea and currently do not have control of much of the East of the country. Rhetoric is not going to defeat the separatists, sanctions on the Russian leadership are not going to defeat the separatists. Ukraine needs the west to step up and fight its war for it.
I’m not going to ask you to believe that the downing of MH17 is a conspiracy to bring the West into direct conflict with Russia, whether that conflict be military or political. What I ask you to consider, before adding your voice to the choir of condemnation against Russia for its support of the rebels, is that maybe there is more to this than what initially meets the eye. We have seen on numerous occasions that the governments of the West have fooled their populations. Perhaps that isn’t the case here, but perhaps it is.
Think before you let yourself be caught up in the hysteria.
De meeste weldenkende mensen zullen dat vinden, alleen het "OMG waarom is het nog geen WO3!?!!11" volk niet.quote:
[..]
Ik vind dat Rutte het uitstekend heeft gedaan maar ja, wie ben ik.
Ik ook niet maar ben nu wel blij dat we niet de PVV als grootste partij hebbenquote:
[..]
Ja ik ook al ben ik verder geen fan van hem.
27 lichamen gevonden, dit is bevestigd door Vladimir Groisman, de vice-premier. Er waren al 196 lichamen gevonden, die worden per trein vervoerd en die trein is nu nog in Torez. Ze maken de trein gereed om naar Donetsk te gaan. Op dit moment is er echter nog geen mogelijkheid om de trein te laten vertrekken (het waarom staat er niet bij).quote:
[..]
Het journalistenstukje kort samengevat is wel fijn ja.
En dit: "According to experts, military equipment, used Ukrainian army, she went from the Soviet Union and its application in the course of military operations might lead to the repetition of the tragedy of the Russian passenger plane shot down by Ukraine in the sky over the Black Sea in 2001."
Ze halen dus een ongerelateerd voorval erbij om te laten zien hoe oorlogszuchtig Oekraïne is
Verder is het een stukje over wat er gebeurd is, zoals in ieder bericht weer wordt aangehaald. Er wordt geschreven dat Oekraïne ontkent hier iets mee te maken te hebben.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Al na een paar regels bleek het helaas Russki-propaganda.quote:
Interessant leesvoer voor iedereen die iets verder wil kijken:
[..]
Bedankt, en ah, ik vond al niks, ik zocht nieuws over die Russische journalist(e) die opstapt (als 2e) bij RT.quote:
[..]
27 lichamen gevonden, dit is bevestigd door Vladimir Groisman, de vice-premier. Er waren al 196 lichamen gevonden, die worden per trein vervoerd en die trein is nu nog in Torez. Ze maken de trein gereed om naar Donetsk te gaan. Op dit moment is er echter nog geen mogelijkheid om de trein te laten vertrekken (het waarom staat er niet bij).
Verder is het een stukje over wat er gebeurd is, zoals in ieder bericht weer wordt aangehaald. Er wordt geschreven dat Oekraïne ontkent hier iets mee te maken te hebben.
Geef er op zijn minst de bron bij anders is het de tijd van mensen niet waard.quote:
Interessant leesvoer voor iedereen die iets verder wil kijken:
[..]
Trek je conclusies maar....quote:Op zondag 20 juli 2014 18:17 schreef Snowballed het volgende:
Te lang om hier te posten:
http://nos.nl/artikel/677266-russische-tv-ultraeenzijdig.html
Ik heb tot nu toe alleen gevonden dat Sara Firth is opgestapt.quote:
[..]
Bedankt, en ah, ik vond al niks, ik zocht nieuws over die Russische journalist(e) die opstapt (als 2e) bij RT.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
OORLOG?!twitter:MinPres twitterde op zondag 20-07-2014 om 18:24:07 Om 18.45 persverklaring van MinPres Rutte. Live te volgen via http://t.co/PGESxRHjZd reageer retweet
Om 18.45 persverklaring van MinPres Rutte. Live te volgen via 
quote:Op zondag 20 juli 2014 18:27 schreef Rivalo het volgende:
OORLOG?!twitter:MinPres twitterde op zondag 20-07-2014 om 18:24:07 Om 18.45 persverklaring van MinPres Rutte. Live te volgen via http://t.co/PGESxRHjZd reageer retweet
RED ONS HENNIEGOD
quote:OORLOG?!twitter:MinPres twitterde op zondag 20-07-2014 om 18:24:07 Om 18.45 persverklaring van MinPres Rutte. Live te volgen via http://t.co/PGESxRHjZd reageer retweet
Dit is gewoon raar :l
Als je C&C even opstart dan wel ja.quote:OORLOG?!twitter:MinPres twitterde op zondag 20-07-2014 om 18:24:07 Om 18.45 persverklaring van MinPres Rutte. Live te volgen via http://t.co/PGESxRHjZd reageer retweet
Je kan er denk ik niet automatisch vanuit gaan dat alle lichamen naar Nederland gebracht worden, aangezien ze niet allemaal Nederlanders waren. Er zal eerst identificatie plaats moeten vinden. De vraag is of het logisch is dat dat in Nederland gebeurt, waarna lichamen bijv. weer naar Australië moeten voor de begrafenis.quote:
[..]
Dat is ontzettend relevant, druk op de ketel. Lichamen niet overmorgen in Nederland dan dit of dat. Het mag veel daadkrachtiger.
Wellicht gebeurt identificatie eerst wel in Oekraïne. Afgelopen dagen zal bij de nabestaanden (of thuis bij overledenen) al DNA verzameld zijn voor die identificatie.
Logistiek nog behoorlijke uitdaging.
Ja, vooral omdat alle paspoorten en persoonlijke stukken al van de lichamen zijn verwijderd.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij laat Wilders spreken.....quote:OORLOG?!twitter:MinPres twitterde op zondag 20-07-2014 om 18:24:07 Om 18.45 persverklaring van MinPres Rutte. Live te volgen via http://t.co/PGESxRHjZd reageer retweet
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
maar DNA is er nogquote:
[..]
Ja, vooral omdat alle paspoorten en persoonlijke stukken al van de lichamen zijn verwijderd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Inderdaad interessant.quote:
Interessant leesvoer voor iedereen die iets verder wil kijken:
[..]
Bron?
Ookal is de toelating van de OVSE beter, Rutte wou volledige vrijheid en dat is niet gebeurd toch?
Dit is gewoon raar :l
Tsja, kan me niet voorstellen hoe Wilders had gehandeld in een situatie als deze, vreemd en misschien ook wel eng eigenlijk.quote:Hij laat Wilders spreken.....
Ik heb in het vliegtuig nooit mijn paspoort op mijn lichaam. De mensen waarmee ik reis ook nooit. Altijd in een tas.quote:
[..]
Ja, vooral omdat alle paspoorten en persoonlijke stukken al van de lichamen zijn verwijderd.
Wilders is geen politicus, we mogen echt blij zijn dat hij het niet voor het zeggen heeft op dit moment.quote:
[..]
Tsja, kan me niet voorstellen hoe Wilders had gehandeld in een situatie als deze, vreemd en misschien ook wel eng eigenlijk.
vliegtuig was te zwaar en ging naar benedenquote:
[..]
Er waren geen 2 stoelen meer vrij....?
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Ik denk niet veel anders.quote:
[..]
Tsja, kan me niet voorstellen hoe Wilders had gehandeld in een situatie als deze, vreemd en misschien ook wel eng eigenlijk.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Er is een 'geen world cup in 2018 in Rusland'-facebook.
https://www.facebook.com/CancelWorldcup2018inRussia
https://www.facebook.com/CancelWorldcup2018inRussia
Ik wel, altijd in mijn broekzak.quote:
[..]
Ik heb in het vliegtuig nooit mijn paspoort op mijn lichaam. De mensen waarmee ik reis ook nooit. Altijd in een tas.
٩๏̯͡๏)۶
Behoorlijk kansloos....quote:
Er is een 'geen world cup in 2018 in Rusland'-facebook.
https://www.facebook.com/CancelWorldcup2018inRussia
Zonder wrijving geen glans
En terecht, ook gewoon niet heen gaan als Nederlands elftal.quote:
Er is een 'geen world cup in 2018 in Rusland'-facebook.
https://www.facebook.com/CancelWorldcup2018inRussia
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 18:33:46 ]
Denk wel dat dat gaat lukkenquote:
Er is een 'geen world cup in 2018 in Rusland'-facebook.
https://www.facebook.com/CancelWorldcup2018inRussia
Dit is gewoon raar :l
belachelijkquote:
Er is een 'geen world cup in 2018 in Rusland'-facebook.
https://www.facebook.com/CancelWorldcup2018inRussia
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Natuurlijk en ook ik denk, dat hij niet veel anders had gereageerd. Maar toch, Wilders ipv Rutte hoe zou dat gegaan zijn....quote:Wilders is geen politicus, we mogen echt blij zijn dat hij het niet voor het zeggen heeft op dit moment.
Over vier jaar is iedereen allang weer vergeten dat er een vliegtuig uit de lucht was geschoten.quote:
[..]
En terecht, ook gewoon niet heen gaan als Nederlands elftal.
Ik had plannen om heen te gaan.quote:
Er is een 'geen world cup in 2018 in Rusland'-facebook.
https://www.facebook.com/CancelWorldcup2018inRussia
Maar goed, er was toch ook meer dan genoeg kritiek op het WK in Brazilië?
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Oh, gelukkig maar. Nou, dan is het geen probleem dat er allemaal mensen door de resten banjeren om persoonlijke stukken te verzamelen.quote:
[..]
Ik heb in het vliegtuig nooit mijn paspoort op mijn lichaam. De mensen waarmee ik reis ook nooit. Altijd in een tas.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gewoon ID in portemonnee in broekzakquote:
[..]
Ik heb in het vliegtuig nooit mijn paspoort op mijn lichaam. De mensen waarmee ik reis ook nooit. Altijd in een tas.
Dit is gewoon raar :l
Denkt echt niemand meer aan over 4 jaar.quote:
Er is een 'geen world cup in 2018 in Rusland'-facebook.
https://www.facebook.com/CancelWorldcup2018inRussia
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Wie de fuck gaat er voor zijn plezier naar Rusland? Dan ben je echt niet goed.quote:
[..]
Ik had plannen om heen te gaan.
Maar goed, er was toch ook meer dan genoeg kritiek op het WK in Brazilië?
Ben benieuwd wat Rutte gaat zeggen. Aan de ene kant is de boel nog steeds compleet onduidelijk daar, met die wagons vol lichamen, terwijl er nog steeds lichamen op het veld lijken te liggen. Aan de andere kant schijnen ze vandaag een stuk meer vrijheid te hebben gekregen vandaag.
Interessant...quote:
AMA met een local daar:
http://www.reddit.com/r/I(...)rently_lives_on_the/
[..]
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
quote:
Er is een 'geen world cup in 2018 in Rusland'-facebook.
https://www.facebook.com/CancelWorldcup2018inRussia
WK blijft gewoon in Rusland.
