abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 juli 2014 @ 12:14:24 #241
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142548594
quote:
11s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:13 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

En die denkbeeldige lijn waar de vader kennelijk overheen is gegaan, is getrokken door....
De wet, waarin staat dat geweld altijd proportioneel moet zijn. En dat is in dit geval niet zo.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 21 juli 2014 @ 12:16:30 #242
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_142548664
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:14 schreef karr-1 het volgende:

[..]

De wet, waarin staat dat geweld altijd proportioneel moet zijn. En dat is in dit geval niet zo.
Waarom is het niet binnen proporties? Hij leeft toch nog?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
  maandag 21 juli 2014 @ 12:17:12 #243
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_142548687
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:14 schreef karr-1 het volgende:

[..]

De wet, waarin staat dat geweld altijd proportioneel moet zijn. En dat is in dit geval niet zo.
De wet is slechts de heersende mening van een groep mensen. Niet een natuurlijke wet.

Daarnaast is het zonder meer enorm moeilijk om 2 verschillende acties op een schaal te leggen om te bepalen wat er ongeveer proportioneel is. Is een flink pak slaag evenredig aan verkrachting? Er zullen er zijn die ja zeggen, er zullen er zijn die nee zeggen.
Is het vermoorden van een moordenaar proportioneel? Ik zou zeggen ja, maar toch zullen de meeste het daar niet mee eens zijn.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  maandag 21 juli 2014 @ 12:17:31 #244
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142548696
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:16 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Waarom is het niet binnen proporties? Hij leeft toch nog?
Dus dood of leven is voor jou de grens? Vader had hem met wat geweld van zoon af kunnen halen, desnoods nog een klap geven, maar meer niet. Nu heeft hij gewoon ordinair er op los geslagen zonder reden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 21 juli 2014 @ 12:17:53 #245
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_142548709
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:17 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dus dood of leven is voor jou de grens? Vader had hem met wat geweld van zoon af kunnen halen, desnoods nog een klap geven, maar meer niet. Nu heeft hij gewoon ordinair er op los geslagen zonder reden.
Hah!
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
  maandag 21 juli 2014 @ 12:18:32 #246
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142548723
quote:
17s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:17 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

De wet is slechts de heersende mening van een groep mensen. Niet een natuurlijke wet.

Daarnaast is het zonder meer enorm moeilijk om 2 verschillende acties op een schaal te leggen om te bepalen wat er ongeveer proportioneel is. Is een flink pak slaag evenredig aan verkrachting? Er zullen er zijn die ja zeggen, er zullen er zijn die nee zeggen.
Is het vermoorden van een moordenaar proportioneel? Ik zou zeggen ja, maar toch zullen de meeste het daar niet mee eens zijn.
Een wet is wat we met zijn allen hebben afgesproken en waar iedereen zich aan dient te houden. Het is niet per geval te buigen of aan te passen.

En het is geen flink pak slaag, dit is gewoon ordinair los gaan.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 21 juli 2014 @ 12:18:51 #247
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142548738
quote:
10s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:17 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Hah!
:?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 21 juli 2014 @ 12:19:42 #248
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_142548758
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:18 schreef karr-1 het volgende:

[..]

:?
Ben blij dat jij het geen probleem vindt dat mensen jouw familie-leden verkrachten. Hoef je natuurlijk ook niet de overweging te maken of je er iets aan moet doen of niet.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
  maandag 21 juli 2014 @ 12:20:58 #249
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142548789
quote:
14s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:19 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Ben blij dat jij het geen probleem vindt dat mensen jouw familie-leden verkrachten. Hoef je natuurlijk ook niet de overweging te maken of je er iets aan moet doen of niet.
Wat is dat nu weer voor onzin? Dit zeg ik toch nergens. Zoals ik al eerder zei vader had best wat geweld mogen gebruiken, zoals een klap bv. Dit wat hij nu gedaan heeft is gewoon teveel.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 21 juli 2014 @ 12:21:26 #250
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_142548803
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:18 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Een wet is wat we met zijn allen hebben afgesproken en waar iedereen zich aan dient te houden. Het is niet per geval te buigen of aan te passen.

En het is geen flink pak slaag, dit is gewoon ordinair los gaan.
En niet iedereen houdt zich aan de wet. Dus?
Dat maakt de wet niet onfeilbaar. De wet verandert vaak genoeg omdat de politiek ineens een andere mening is toegedaan. Dus ik snap niet waarom je zo stellig bent.

Nou goed. Ordinair losgaan. Is dat in proportie met verkrachting van een minderjarige? Ik vind van wel.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_142548808
quote:
17s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:17 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

De wet is slechts de heersende mening van een groep mensen. Niet een natuurlijke wet.

Daarnaast is het zonder meer enorm moeilijk om 2 verschillende acties op een schaal te leggen om te bepalen wat er ongeveer proportioneel is. Is een flink pak slaag evenredig aan verkrachting? Er zullen er zijn die ja zeggen, er zullen er zijn die nee zeggen.
Is het vermoorden van een moordenaar proportioneel? Ik zou zeggen ja, maar toch zullen de meeste het daar niet mee eens zijn.
Probleem is inderdaad dat je wetgeving niet af kunt laten hangen van de moraal van een individu. Dan zou iemand nooit vervolgd kunnen worden, omdat zijn acties in zijn moraal proportioneel waren.

De enige oplossing is dan ook de straffen in handen te leggen van een onafhankelijk, en voor iedereen transparant, systeem. Rechtspraak, wetten, zwart op wit.

Maar om dat systeem te laten werken, kun je dit soort momenten waarop mensen toch naar eigen moraal handelen, niet accepteren.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  maandag 21 juli 2014 @ 12:22:23 #252
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_142548829
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:20 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Wat is dat nu weer voor onzin? Dit zeg ik toch nergens. Zoals ik al eerder zei vader had best wat geweld mogen gebruiken, zoals een klap bv. Dit wat hij nu gedaan heeft is gewoon teveel.
Je zei 'zonder reden'. Als ik iemand een ander persoon zie verkrachten en het ook nog iemand is waar ik veel om geef heb ik reden om diegene zijn gezicht in te trappen.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
  maandag 21 juli 2014 @ 12:22:43 #253
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142548843
quote:
17s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:21 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

En niet iedereen houdt zich aan de wet. Dus?
Dat maakt de wet niet onfeilbaar. De wet verandert vaak genoeg omdat de politiek ineens een andere mening is toegedaan. Dus ik snap niet waarom je zo stellig bent.

Nou goed. Ordinair losgaan. Is dat in proportie met verkrachting van een minderjarige? Ik vind van wel.
en ik vind van niet.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 21 juli 2014 @ 12:23:21 #254
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_142548864
quote:
17s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:21 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

En niet iedereen houdt zich aan de wet. Dus?
Dat maakt de wet niet onfeilbaar. De wet verandert vaak genoeg omdat de politiek ineens een andere mening is toegedaan. Dus ik snap niet waarom je zo stellig bent.

Nou goed. Ordinair losgaan. Is dat in proportie met verkrachting van een minderjarige? Ik vind van wel.
Jij en ik begrijpen gewoon zijn elitaire gedachtegang niet. Toekijken en vooral zelf niets doen is het beste wat je kan doen.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
  maandag 21 juli 2014 @ 12:23:41 #255
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142548872
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:22 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Je zei 'zonder reden'. Als ik iemand een ander persoon zie verkrachten en het ook nog iemand is waar ik veel om geef heb ik reden om diegene zijn gezicht in te trappen.
Ja om ze uit elkaar te krijgen. Maar zodra ze uit elkaar zijn laat je de wet/politie zijn werk doen en ga je niet nog een tijd door met schoppen. Zoals hier wel gebeurt is.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 21 juli 2014 @ 12:24:02 #256
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142548885
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:23 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Jij en ik begrijpen gewoon zijn elitaire gedachtegang niet. Toekijken en vooral zelf niets doen is het beste wat je kan doen.
Onzin, dat zeg ik echt helemaal nergens.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_142548890
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:23 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Jij en ik begrijpen gewoon zijn elitaire gedachtegang niet. Toekijken en vooral zelf niets doen is het beste wat je kan doen.
Je chargeert zijn uitspraken. Nergens wordt gezegd dat je niet in moet grijpen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  maandag 21 juli 2014 @ 12:24:13 #258
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_142548891
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:23 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ja om ze uit elkaar te krijgen. Maar zodra ze uit elkaar zijn laat je de wet/politie zijn werk doen en ga je niet nog een tijd door met schoppen. Zoals hier wel gebeurt is.
'Zo en nu stoppen heh! Jij schobbejak! Zomaar mijn zoon verkrachten. Potjandrie.'
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
  maandag 21 juli 2014 @ 12:24:23 #259
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_142548894
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:22 schreef karr-1 het volgende:

[..]

en ik vind van niet.
En daar heb je het probleem met de wet. Gefeliciteerd.
Nu kun je ophouden met moreel superieur voelen.

quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:21 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Probleem is inderdaad dat je wetgeving niet af kunt laten hangen van de moraal van een individu. Dan zou iemand nooit vervolgd kunnen worden, omdat zijn acties in zijn moraal proportioneel waren.

De enige oplossing is dan ook de straffen in handen te leggen van een onafhankelijk, en voor iedereen transparant, systeem. Rechtspraak, wetten, zwart op wit.

Maar om dat systeem te laten werken, kun je dit soort momenten waarop mensen toch naar eigen moraal handelen, niet accepteren.
Als het rechtsysteem inderdaad onafhankelijk, transparant en eerlijk was, zou je veel en veel minder van dit soort acties zien. Dat geef ik je zwart op wit.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_142548914
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:10 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Het kind is dusdanig beschadigd dat dit nooit echt helemaal over gaat. Het zal altijd aanwezig blijven en invloed hebben op hem. Onbekommerd als tiener aan zijn seksuele leven beginnen is voor hem uitgesloten. En dan vind jij een flink pak slaag buiten proporties ?
Sorry, maar dit vind ik ook zo'n dramatisering die altijd genoemd wordt door voorstanders van 'pedojagers'.

Ik wil het leed van slachtoffers van seksueel misbruik niet bagatelliseren, het is één van de ergste misdrijven die er bestaan, maar het is geen vaststaand feit dat slachtoffers per definitie hun gehele leven getraumatiseerd en beschadigd zijn.

Helaas komt dit voor inderdaad, maar er zijn er tevens meer dan genoeg die het met de juiste psychische hulp en steun van familie volledig weten te verwerken, en er zijn bovendien een hoop die er geen psychische schade aan overhouden.

Juist daarom ben ik van mening dat die hetze na seksueel misbruik over het algemeen de slachtoffers meer kwaad dan goed doen, juist door de mensen die de grootste bek hebben over het opkomen voor de slachtoffers. Ook het herhalen dat dit trauma's zijn waar slachtoffers nooit meer vanaf komen helpt daar niet bij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 21 juli 2014 @ 12:25:11 #261
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_142548915
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:23 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Jij en ik begrijpen gewoon zijn elitaire gedachtegang niet. Toekijken en vooral zelf niets doen is het beste wat je kan doen.
Dat krijg je. Als je voor een dubbeltje bent geboren in een van de armste gebieden van Nederland, zul je nooit een kwartje worden.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  maandag 21 juli 2014 @ 12:25:12 #262
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142548916
quote:
17s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:24 schreef Kaneelstokje het volgende:
.
Nu kun je ophouden met moreel superieur voelen.
Gelukkig doe ik dat ook niet, dat scheelt.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_142548921
quote:
17s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:24 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

En daar heb je het probleem met de wet. Gefeliciteerd.
Nu kun je ophouden met moreel superieur voelen.

[..]

Als het rechtsysteem inderdaad onafhankelijk, transparant en eerlijk was, zou je veel en veel minder van dit soort acties zien. Dat geef ik je zwart op wit.
Dat de rechtspraak beter kan, ben ik met je eens. Toch heb ik liever de rechtstaat zoals hij nu is ingericht, dan een rechtstaat waar een ieder vrij is om volgens zijn eigen moraal te handelen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  maandag 21 juli 2014 @ 12:25:45 #264
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142548935
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:24 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

'Zo en nu stoppen heh! Jij schobbejak! Zomaar mijn zoon verkrachten. Potjandrie.'
:')
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 21 juli 2014 @ 12:28:32 #265
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_142549031
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:25 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Gelukkig doe ik dat ook niet, dat scheelt.
Vreemd dat dit dan wel van al je posts afdruipt alsof het smeergeld was van FIFA officials.

quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:25 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Dat de rechtspraak beter kan, ben ik met je eens. Toch heb ik liever de rechtstaat zoals hij nu is ingericht, dan een rechtstaat waar een ieder vrij is om volgens zijn eigen moraal te handelen.
Misschien dat het voor de gemiddelde mens inderdaad beter is, maar ik kan, in dit geval de vader van de verkrachtte jongen, absoluut niet kwalijk nemen. Ik heb al veel en veel te veel belachelijke beslissingen gezien van onze rechtsstaat om er überhaupt nog enig vertrouwen in te hebben.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  maandag 21 juli 2014 @ 12:29:26 #266
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142549051
quote:
17s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:28 schreef Kaneelstokje het volgende:

Vreemd dat dit dan wel van al je posts afdruipt alsof het smeergeld was van FIFA officials.
Dat is dan jou interpretatie, maar absoluut niet zoals het bedoelt is.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_142549163
quote:
17s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:28 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Vreemd dat dit dan wel van al je posts afdruipt alsof het smeergeld was van FIFA officials.

[..]

Misschien dat het voor de gemiddelde mens inderdaad beter is, maar ik kan, in dit geval de vader van de verkrachtte jongen, absoluut niet kwalijk nemen. Ik heb al veel en veel te veel belachelijke beslissingen gezien van onze rechtsstaat om er überhaupt nog enig vertrouwen in te hebben.
Ik snap wat je bedoelt.
Zo kan ik het iemand die niet meer rond kan komen en daarom dingen steelt uit een winkel ook niet kwalijk nemen. Dat betekent echter nog niet dat we het daarom maar moeten toestaan.

Bekijk het zo, stel dat we in de wet opnemen dat we het toestaan dat je bij het op heterdaad betrappen van iemand die een misdrijf begaat zelf mag bepalen hoe je hem straft, en die straf mag je vervolgens zelf ten uitvoer brengen. Dat is denk ik niet een situatie waarin jij en ik willen leven.

En hoe begrijpelijk jij en ik die actie van die vader vinden, iets dat begrijpelijk is is niet direct het juiste. Zeker niet als je naar het grotere plaatje kijkt.

Overigens hebben we hele mooie schulduitsluitingsgronden, zoals noodweer-exces. Dus als het echt in 'the heat of the moment' was, dan wordt je wel schuldig bevonden, maar krijg je geen straf opgelegd. Echter, als het echt 'wraak nemen' is, dan is het een ander verhaal.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  maandag 21 juli 2014 @ 12:45:47 #268
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_142549501
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Sorry, maar dit vind ik ook zo'n dramatisering die altijd genoemd wordt door voorstanders van 'pedojagers'.

Ik wil het leed van slachtoffers van seksueel misbruik niet bagatelliseren, het is één van de ergste misdrijven die er bestaan, maar het is geen vaststaand feit dat slachtoffers per definitie hun gehele leven getraumatiseerd en beschadigd zijn.

Helaas komt dit voor inderdaad, maar er zijn er tevens meer dan genoeg die het met de juiste psychische hulp en steun van familie volledig weten te verwerken, en er zijn bovendien een hoop die er geen psychische schade aan overhouden.

Juist daarom ben ik van mening dat die hetze na seksueel misbruik over het algemeen de slachtoffers meer kwaad dan goed doen, juist door de mensen die de grootste bek hebben over het opkomen voor de slachtoffers. Ook het herhalen dat dit trauma's zijn waar slachtoffers nooit meer vanaf komen helpt daar niet bij.
Maar het is wel de realiteit. De onschuld die weg is kan niet meer terug komen.
Tuurlijk met een beetje geluk en goede hulp kun je er prima mee verder leven. Maar het leven dat gehad zou hebben als dit je niet was overkomen is echt voorgoed weg hoor.
Ik vind dat niemand het recht heeft om een kind een onbezorgde toekomst af te nemen. En ook dat een pak slaag totaal niet in verhouding staat tot de ernst van de wandaad die dit kind is aangedaan.
Tsja dat jij dit anders ziet dan is dat je goed recht.

En beschadigd ben je na zo'n ervaring altijd, ik begrijp niet dat je dat niet inziet. Wat kapot is, is kapot. Zoals ik al zei : de onschuld is weg.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 21 juli 2014 @ 12:47:57 #269
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_142549555
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:23 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ja om ze uit elkaar te krijgen. Maar zodra ze uit elkaar zijn laat je de wet/politie zijn werk doen en ga je niet nog een tijd door met schoppen. Zoals hier wel gebeurt is.
Niet iedereen kan ten alle tijden enkel met de ratio reageren in extreme situaties.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_142549660
quote:
14s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:47 schreef jogy het volgende:

[..]

Niet iedereen kan ten alle tijden enkel met de ratio reageren in extreme situaties.
Daarom; noodweer-exces.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_142549996
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:51 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Daarom; noodweer-exces.
Precies. De wetgever snapt dat men in bepaalde situaties hevig kan reageren en vindt dat men daarvoor niet gestraft hoeft te worden. Zo'n artikel hebben ze in de VS ook wel neem ik aan.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_142550949
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:47 schreef Deckard het volgende:

[..]

En terecht.
Ik hoop voor je dat jouw vrouw meer ballen heeft gekweekt dan jij, mocht je ooit in een dergelijk situatie komen.
pi_142551934
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:25 schreef Tomatenboer het volgende:

Juist daarom ben ik van mening dat die hetze na seksueel misbruik over het algemeen de slachtoffers meer kwaad dan goed doen, juist door de mensen die de grootste bek hebben over het opkomen voor de slachtoffers. Ook het herhalen dat dit trauma's zijn waar slachtoffers nooit meer vanaf komen helpt daar niet bij.
^O^
pi_142552129
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:45 schreef deedeetee het volgende:

En beschadigd ben je na zo'n ervaring altijd, ik begrijp niet dat je dat niet inziet. Wat kapot is, is kapot. Zoals ik al zei : de onschuld is weg.
Dat is een ongefundeerde aanname. Ik denk dat bijvoorbeeld de 'schandknapen' in het oude Griekenland helemaal niet getraumatiseerd raakten van hun seksuele contact met volwassen mannen. Het was namelijk een eer om uitverkoren te worden door een vooraanstaand burger.

Toen het nog niet zo was dat half Nederland bij het woord 'pedofilie' een rode waas voor de ogen kreeg, werd er nog serieus onderzoek gedaan naar het fenomeen. Ik heb ooit een (wetenschappelijk!) boek gelezen met daarin interviews met minderjarige jongens die een seksuele relatie hadden met een pedoseskueel. De meeste waren niet getraumatiseerd.

Hoe iemand iets ervaart hangt voor een niet onaanzienlijk deel af van het maatschappelijk oordeel erover, al lijken mensen dat liever niet te onderkennen.
pi_142552196
Het verbaast me hoe weinig anti-vadersentimenten er zijn in dit topic vergeleken met andere misbruikzaken. Faith in humanity restored ^O^
pi_142552249
Nog even afgezien van het feit dat kinderlijke seksuele onschuld een mythe is. Baby's in de baarmoeder masturberen en doktertje spelen houdt niet zelden penetratie met allerlei voorwerpen in. Ons huidige veramerikaniseerde beeld van Onschuldige Kinderen is niet geheel juist.

En nee! Ik keur het seksueel misbruiken van kinderen uiteraard niet goed. Maar de huidige idioterie omtrent pedoseksuelen verergert traumatisering i.m.o.
  maandag 21 juli 2014 @ 14:10:27 #277
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_142552304
quote:
17s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:21 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

En niet iedereen houdt zich aan de wet. Dus?
Dat maakt de wet niet onfeilbaar. De wet verandert vaak genoeg omdat de politiek ineens een andere mening is toegedaan. Dus ik snap niet waarom je zo stellig bent.

Nou goed. Ordinair losgaan. Is dat in proportie met verkrachting van een minderjarige? Ik vind van wel.
Karr-1 heeft volgens mij ook niet door dat je het gezicht zoals uit de OP al kan bewerkstelligen met 3-4 rake klappen, helemaal niet zo buitenproportioneel. Bovendien, wat is buitenproportioneel en wie bepaalt dat? Laten we het objectief houden: voor bijna de gehele mensheid is de daad van de 18-jarige extreem buitenproportioneel. De reactie van de vader is voor een aanzienlijk deel ook nog proportioneel. Daarbij is zoals je aangaf de wet geen goede graadmeter. Voorziet de wet in de woede en onmacht die de vader voelt bij het aanschouwen van dit alles? Nee. Beschermt de wet de vader hiertegen?Nee. De wet is koud, kil en pleegt objectief te zijn. De wet is echter een menselijke constructie, wraak en woede zijn intrinsiek aan ons bestaan. De wet heb je in dit geval op dat moment dus weinig aan als liefhebbende vader, zeker niet als dat die verkrachter zelf de wet breekt.
pi_142552351
Naast de foto is er ook de tekst. De dader bloedde uit zijn mond, was kennelijk buiten westen / niet aanspreekbaar.
  maandag 21 juli 2014 @ 14:12:00 #279
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_142552359
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:09 schreef Isegrim het volgende:
Nog even afgezien van het feit dat kinderlijke seksuele onschuld een mythe is. Baby's in de baarmoeder masturberen en doktertje spelen houdt niet zelden penetratie met allerlei voorwerpen in. Ons huidige veramerikaniseerde beeld van Onschuldige Kinderen is niet geheel juist.

En nee! Ik keur het seksueel misbruiken van kinderen uiteraard niet goed. Maar de huidige idioterie omtrent pedoseksuelen verergert traumatisering i.m.o.
De huidige idioterie rondom geweld ook. Wij hebben altijd robbertjes geknokt, van grottemanstijden tot aan nu. We vechten nog steeds elk weekend en zelfs nog steeds om grondgebied. En dan gaan we onszelf voorliegen dat we beschaafd zijn en vechten voor Tokkies is? Nigger please.
  maandag 21 juli 2014 @ 14:13:07 #280
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_142552398
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:11 schreef Isegrim het volgende:
Naast de foto is er ook de tekst. De dader bloedde uit zijn mond, was kennelijk buiten westen / niet aanspreekbaar.
Veel nuttigs zal er toch wel niet uit gekomen zijn.
  maandag 21 juli 2014 @ 14:20:43 #281
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142552693
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Karr-1 heeft volgens mij ook niet door dat je het gezicht zoals uit de OP al kan bewerkstelligen met 3-4 rake klappen
Ik heb meer door dan je denkt, maar naast het beeld is er ook de tekst en daar staan ook andere dingen in. Zoals Isegrim ook al zegt bv.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_142552732
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:09 schreef Isegrim het volgende:
Nog even afgezien van het feit dat kinderlijke seksuele onschuld een mythe is. Baby's in de baarmoeder masturberen en doktertje spelen houdt niet zelden penetratie met allerlei voorwerpen in. Ons huidige veramerikaniseerde beeld van Onschuldige Kinderen is niet geheel juist.

En nee! Ik keur het seksueel misbruiken van kinderen uiteraard niet goed. Maar de huidige idioterie omtrent pedoseksuelen verergert traumatisering i.m.o.
Je praat pedoseksualiteit goed, en pedoseksualiteit is per definitie al kindermisbruik. Zegt veel over jouw morele waarden.

Doktertje spelen doen kinderen onderling, niet met veel oudere personen.
pi_142552767
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De huidige idioterie rondom geweld ook. Wij hebben altijd robbertjes geknokt, van grottemanstijden tot aan nu. We vechten nog steeds elk weekend en zelfs nog steeds om grondgebied. En dan gaan we onszelf voorliegen dat we beschaafd zijn en vechten voor Tokkies is? Nigger please.
Vechten doe je met iemand die tegen je opgewassen is. Als je een echte vent bent dan.
pi_142552812
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:22 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Vechten doe je met iemand die tegen je opgewassen is.
En hoe is dat anders met seks?
pi_142552826
quote:
13s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:21 schreef Drxx het volgende:

[..]

Je praat pedoseksualiteit goed, en pedoseksualiteit is per definitie al kindermisbruik. Zegt veel over jouw morele waarden.
Nee dat doe ik niet.

quote:
Doktertje spelen doen kinderen onderling, niet met veel oudere personen.
Klopt. En? Dat was een voorbeeld om aan te geven dat kinderen geen aseksuele wezens zijn.
  maandag 21 juli 2014 @ 14:24:26 #286
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_142552830
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:20 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ik heb meer door dan je denkt, maar naast het beeld is er ook de tekst en daar staan ook andere dingen in. Zoals Isegrim ook al zegt bv.
Isegrim braakt een hoop dingen uit. Ja kinderen spelen doktertje met elkaar. Welke relevantie heeft dat t.a.v. een 18-jarige verkrachter?
  maandag 21 juli 2014 @ 14:24:54 #287
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_142552856
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:05 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat is een ongefundeerde aanname. Ik denk dat bijvoorbeeld de 'schandknapen' in het oude Griekenland helemaal niet getraumatiseerd raakten van hun seksuele contact met volwassen mannen. Het was namelijk een eer om uitverkoren te worden door een vooraanstaand burger.

Toen het nog niet zo was dat half Nederland bij het woord 'pedofilie' een rode waas voor de ogen kreeg, werd er nog serieus onderzoek gedaan naar het fenomeen. Ik heb ooit een (wetenschappelijk!) boek gelezen met daarin interviews met minderjarige jongens die een seksuele relatie hadden met een pedoseskueel. De meeste waren niet getraumatiseerd.

Hoe iemand iets ervaart hangt voor een niet onaanzienlijk deel af van het maatschappelijk oordeel erover, al lijken mensen dat liever niet te onderkennen.
dat zeiden ze, of waren er geen psychologische afwijkingen te vinden?
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_142552863
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:24 schreef Drxx het volgende:

En hoe is dat anders met seks?
Niet.
  maandag 21 juli 2014 @ 14:25:28 #289
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_142552876
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Isegrim braakt een hoop dingen uit. Ja kinderen spelen doktertje met elkaar. Welke relevantie heeft dat t.a.v. een 18-jarige verkrachter?
Geen idee, behalve dat driekwart van Nederland massaal op tilt slaat bij het woord pedo
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 21 juli 2014 @ 14:26:27 #290
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_142552905
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:22 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Vechten doe je met iemand die tegen je opgewassen is. Als je een echte vent bent dan.
Dat geldt ook voor kinderen dus. Je zit als 18-jarige dus niet aan een 11-jarige die is niet tegen je opgewassen namelijk :'). Een 18-jarige is een prima partij voor een volwassene. Wat voor een vent ben je als je als jong volwassene een weerloos kind overmeestert dan? Legt dat eens uit dan. Bovendien ben jij niet degene die bepaalt wie met wie vecht.
pi_142552941
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:24 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nee dat doe ik niet.
Dan had je in je eerdere post veel beter moeten aangeven wat jij bedoelt met: "de huidige idioterie omtrent pedoseksuelen." Men keurt pedoseksualiteit af EN bestraft het, wat is daar idioot aan?
pi_142552948
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat geldt ook voor kinderen dus. Je zit als 18-jarige dus niet aan een 11-jarige die is niet tegen je opgewassen namelijk :'). Een 18-jarige is een prima partij voor een volwassene. Wat voor een vent ben je als je als jong volwassene een weerloos kind overmeestert dan? Legt dat eens uit dan. Bovendien ben jij niet degene die bepaalt wie met wie vecht.
Hoe is die vraag relevant voor wat ik zeg? Je maakt er nu van dat ik het ok vind wat die dader heeft gedaan. Dat slaat nergens op.
pi_142552978
quote:
2s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:27 schreef Drxx het volgende:

[..]

Dan had je in je eerdere post veel beter moeten aangeven wat jij bedoelt met: "de huidige idioterie omtrent pedoseksuelen." Men keurt pedoseksualiteit af EN bestraft het, wat is daar idioot aan?
Ik heb het over de lynchmobs, het vrijgeven van woonplaatsen van mensen die hun straf hebben uitgezeten, de heksenjacht.
  maandag 21 juli 2014 @ 14:35:25 #294
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_142553253
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:27 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Hoe is die vraag relevant voor wat ik zeg? Je maakt er nu van dat ik het ok vind wat die dader heeft gedaan. Dat slaat nergens op.
Dat zeg ik niet. Bovendien: jij stelt dat je met iemand van je eigen sterkte moet vechten als je een man bent. Wel: 18 vs 11 of volwassen vs 18. Weet ik wel wie de halve vent is. Los van het feit dat het een kinderverkrachter is. De vader heeft correct gereageerd.
pi_142553334
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:28 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ik heb het over de lynchmobs, het vrijgeven van woonplaatsen van mensen die hun straf hebben uitgezeten, de heksenjacht.
Dit nieuwsbericht gaat niet over lynchmobs, maar over een boze vader die ingrijpt. Bij het schrijven van deze post ga ik er dus van uit dat je het ook daar over hebt.

Ik kan nu enkel voor mezelf spreken, but for the sake of argument hear me out: Deze berichten helpen me juist enorm in mijn verwerking. Wat mij triggert zijn juist acties waarbij pedoseksuelen een hand boven het hoofd worden gehouden. Kun je mij uitleggen waarom jij denkt dat het juist andersom zou zijn?
pi_142553599
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Een 18-jarige is een prima partij voor een volwassene.
Dat verschilt per 18 jarige, maar over het algemeen is dat dus juist niet zo.
Conscience do cost.
pi_142553687
quote:
11s.gif Op maandag 21 juli 2014 12:13 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

En die denkbeeldige lijn waar de vader kennelijk overheen is gegaan, is getrokken door....
De wet. Er zijn wel landen waar dat anders ligt en je je hart kunt ophalen aan oog om oog, tand om tand principes enzo.

quote:
5s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:37 schreef Drxx het volgende:
Ik kan nu enkel voor mezelf spreken, but for the sake of argument hear me out: Deze berichten helpen me juist enorm in mijn verwerking.
En hoe helpt dat je precies in je verwerking op de lange termijn?
pi_142553957
quote:
5s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:37 schreef Drxx het volgende:

[..]
Kun je mij uitleggen waarom jij denkt dat het juist andersom zou zijn?
Nee, want dat is niet wat ik verkondig.
pi_142554264
quote:
7s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En hoe helpt dat je precies in je verwerking op de lange termijn?
Kort samengevat: je voelt je niet alleen op de wereld. Je hebt het gevoel dat mensen de ellende begrijpen. Zodanig zelfs, dat ze de daders het leven zuur willen maken. De een zijn tokkie, is de ander zijn held :P (Net als de een zijn terrorist iemand anders' held is.)

En jij weet stiekem toch ook al dat ik niet een heel erg vergevingsgezinde persoon ben, denk ik? Dus een stukje oog-om-oog hoort er ook bij.

Het zorgt er i.i.g voor dat ik normaal kan slapen 's avonds. Daarom lees ik bewust nooit FOK!-reacties over misbruikzaken voor het slapengaan, want hoe gek get ook voor een ander klinkt: van sommige reacties word ik ook weer getriggerd. En dat is nou net wat je NIET wil voor het slapen.
pi_142554356
quote:
1s.gif Op maandag 21 juli 2014 14:53 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nee, want dat is niet wat ik verkondig.
"Maar de huidige idioterie omtrent pedoseksuelen verergert traumatisering i.m.o." <<< ik vatte dit op als dat jij vindt dat de trauma's van slachtoffers verergt worden. Dat is niet wat jij bedoelde? Wat dan wel?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')