NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht
Laatste updates
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
• MH17 zou kilometers verder naar het noorden omgevlogen hebben om stormen te ontwijken
• The Guardian - The evidence against Russia
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Matador zal wel balen dat je zijn topic gekaapt hebt
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.ho ho, dat zijn pro-russische oekrainers.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet. Het zijn de Russen.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Dat kan van elke willekeurig moment zijn. Wat een propagandaI had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
09:07 uur
Wat gebeurde er de afgelopen uren?
* De buitenlandspecialisten in de Tweede Kamer willen zo snel mogelijk worden bijgepraat over de laatste ontwikkelingen.
* Oekraïne zegt overtuigend bewijs te hebben dat Rusland een doorslaggevende rol heeft gespeeld bij het neerschieten van het vliegtuig.
* De Britse premier Cameron pleit voor een harde Europese lijn ten opzichte van Moskou.
* Minister Timmermans is terug uit Oekraïne, waar hij de weg heeft bereid voor Nederlandse onderzoekers.
http://nos.nl/liveblog/677055-.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyHij slaaptquote:Op zondag 20 juli 2014 09:28 schreef Pek het volgende:
Matador zal wel balen dat je zijn topic gekaapt hebt
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'is er nog persconf. vandaag¿I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Nee hoor, geen voorbedachte rade toch? En we zijn niet in oorlog.quote:
Mensen die dit als een ongeluk ziek.
Dit is gewoon een oorlogsmisdaad.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Vooralsnog niet bekendquote:One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyMH17-ramp: extra NOS Journaalsquote:
Extra tv-uitzendingen om 9, 10, 10.55, 12 en 13.15 uur op Nederland 1 en NPO NieuwsOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyBij de blokker verkopen ze, voor zover ik weet, geen BUK anti-air missile systems.quote:Op zondag 20 juli 2014 09:22 schreef wise het volgende:
[..]
kan je mooi blokker aansprakelijk stellen als je daar een mes koopt en iemand neersteektWie dit leest is een lezer van dit.zal wel weer een opsomming zijn van wat we al wetenquote:Op zondag 20 juli 2014 09:32 schreef Snowballed het volgende:
[..]
MH17-ramp: extra NOS Journaals
Extra tv-uitzendingen om 9, 10, 10.55, 12 en 13.15 uur op Nederland 1 en NPO Nieuws
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Nee, inderdaad, we zijn niet in oorlog. Ik heb nog geen oorlogsverklaringen gezien. Dat maakt het des te meer een misdaad tegen de menselijkheid. Je zou het hier in Nederland ook niet accepteren als het Nederlandse leger "per ongeluk" een raket afvuurt op een passagiersvliegtuig uit het buitenland. Daar zouden een paar mensen zwaar voor boeten, daar ben ik wel zeker van.quote:
[..]
Nee hoor, geen voorbedachte rade toch? En we zijn niet in oorlog.Dat is ook de reden waarom het lijkt alsof NL zo traag was...quote:
[..]
zal wel weer een opsomming zijn van wat we al weten
Wij hebben div bronnen..
Maar NL wil 100% zekerheid voor ze iets ondernemen (en gelijk hebben ze)One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Als Rusland een atoombom meegeeft aan een terroristische organisatie is dat zeker wel deels de verantwoordelijkheid van Rusland.quote:
[..]
kan je mooi blokker aansprakelijk stellen als je daar een mes koopt en iemand neersteekt
Dus ergens tussen keukenmes en atoombom zit een oplopende schaal aan verantwoordelijkheid van de leverancier. Waar die grens ligt is discutabel maar jouw insteek is echt belachelijk simplistisch.
Of was je sarcastisch?
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 20-07-2014 09:40:33 ]Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/Rusland eist ook dat onderzoek zonder problemen mogelijk zou zijn. Wat men er daadwerkelijk van vindt is vers 2, maar als dit het standpunt is kan men moeilijk protesteren als beveiliging meegestuurd wordt.quote:
[..]
Technisch is het zeker mogelijk. Alleen.. je noemt nu één partij in dat conflict.. de andere partij (de separatisten en Rusland) gaan stuiteren als je daar militairen neerzet met een mogelijke escalatie als gevolg. Dan hebben we dus een militair conflict tussen Rusland (die China als vaste bondgenoot lijkt te hebben) en Amerika/EU.
Dat lijkt me een groter probleem dat de nabestaanden van een dikke 300 burgers hun overledenen niet terug krijgen en niet bewezen wordt wie die raket nu exact heeft afgevuurd.
En die separatisten hebben in zoverre niets te zeggen dat zij hier formeel geen zeggenschap over hebben. Eens zien of ze ook echt de trekker overhalen om navo commando's om te leggen.. je hebt dan precies dezelfde situatie als op de krim, maar dan omgekeerd.vind ik ookquote:I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Meanwhile in the Netherlands, forensic teams have begun collecting material, including DNA samples from relatives, photographs of victims and details of any distinguishing features, to help them identify the remains.
http://www.theguardian.co(...)haos-corpses-ukraine
Begrijpelijk, maar waarom is er niet meteen een team met Nederlanders naar de rampplek gegaan? Die gasten, als ze het menen daar, hadden Nederlanders toch weinig in de weg kunnen leggen en die hadden een oogje in het zeil kunnen houden.Gister zeiden ze toch dat er mensen van het NFI die kant op waren¿quote:
Meanwhile in the Netherlands, forensic teams have begun collecting material, including DNA samples from relatives, photographs of victims and details of any distinguishing features, to help them identify the remains.
Begrijpelijk, maar waarom is er niet meteen een team met Nederlanders naar de rampplek gegaan? Die gasten, als ze het menen daar, hadden Nederlanders toch weinig in de weg kunnen leggen en die hadden een oogje in het zeil kunnen houden.I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Misschien al oud nieuws maar ik vind het evengoed heftig
http://www.dailymail.co.u(...)ite-IAN-BIRRELL.htmlAls je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Heb je het nieuws niet gevolgd de afgelopen dagen?quote:
Meanwhile in the Netherlands, forensic teams have begun collecting material, including DNA samples from relatives, photographs of victims and details of any distinguishing features, to help them identify the remains.
Begrijpelijk, maar waarom is er niet meteen een team met Nederlanders naar de rampplek gegaan? Die gasten, als ze het menen daar, hadden Nederlanders toch weinig in de weg kunnen leggen en die hadden een oogje in het zeil kunnen houden.'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'Dan hadden we daar op tegenstand gestuit... we zijn geen USA die eerst schieten en dan kijken waarop ze eigenlijk richten...quote:
Meanwhile in the Netherlands, forensic teams have begun collecting material, including DNA samples from relatives, photographs of victims and details of any distinguishing features, to help them identify the remains.
Begrijpelijk, maar waarom is er niet meteen een team met Nederlanders naar de rampplek gegaan? Die gasten, als ze het menen daar, hadden Nederlanders toch weinig in de weg kunnen leggen en die hadden een oogje in het zeil kunnen houden.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyKlopt. Wij zijn laffe honden die geleid worden door nog laffere honden.quote:
[..]
Dan hadden we daar op tegenstand gestuit... we zijn geen USA die eerst schieten en dan kijken waarop ze eigenlijk richten...a man convinced against his will is of the same opinion stillIs wel heftig.. maar niemand die dat kan tegenhouden...quote:
Misschien al oud nieuws maar ik vind het evengoed heftig
http://www.dailymail.co.u(...)ite-IAN-BIRRELL.html
Klinkt wrang maar het is niet anders...
En het is niet alleen roven en slecht zijn...
Moet je een lijk die door je dak is gevallen maar laten liggen..?
Het is daar ook zomer he..?
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyWaarnemers worden tegengehouden.quote:
Meanwhile in the Netherlands, forensic teams have begun collecting material, including DNA samples from relatives, photographs of victims and details of any distinguishing features, to help them identify the remains.
http://www.theguardian.co(...)haos-corpses-ukraine
Begrijpelijk, maar waarom is er niet meteen een team met Nederlanders naar de rampplek gegaan? Die gasten, als ze het menen daar, hadden Nederlanders toch weinig in de weg kunnen leggen en die hadden een oogje in het zeil kunnen houden.Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.Nederland heeft ook net even iets minder middelen dan de VS.quote:
[..]
Klopt. Wij zijn laffe honden die geleid worden door nog laffere honden.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Vooral minder ballen.quote:
[..]
Nederland heeft ook net even iets minder middelen dan de VS.a man convinced against his will is of the same opinion stillMocht niet van de separatisten.quote:
Begrijpelijk, maar waarom is er niet meteen een team met Nederlanders naar de rampplek gegaan?Het vereist natuurlijk vrij weinig ballen om andere mensen een potentiële dood in te sturen.quote:
Maar het is toch echt een kwestie van middelen.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Blij dat mensen als jij, zonder enig verstand van diplomatie en Internationale verhoudingen, het land niet leiden. Lekker de beuk erin als iets je tegenstaat, dat gaat ons land zeker goed doen!quote:'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'dat soort filmpjes zeggen vaak niks.quote:
Pro-russen hier zeggen; zie je wel
en de 85% anti-russen zeggen hier, das nep.I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Feit. Maar het roept toch wel wat vragen op vind ik.quote:
[..]
dat soort filmpjes zeggen vaak niks.
Pro-russen hier zeggen; zie je wel
en de 85% anti-russen zeggen hier, das nep.Mij hoor je nergens beweren dat ze die lijken moeten laten liggen maar ik vind wel dat ze repsectloos ermee omgaan zeker voor de nabestaanden. Je familie zal er maar tussen liggen en je hebt geen idee op dit moment.quote:
[..]
Is wel heftig.. maar niemand die dat kan tegenhouden...
Klinkt wrang maar het is niet anders...
En het is niet alleen roven en slecht zijn...
Moet je een lijk die door je dak is gevallen maar laten liggen..?
Het is daar ook zomer he..?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
De hele wereld bestaat uit pro- of anti-Russenquote:
[..]
dat soort filmpjes zeggen vaak niks.
Pro-russen hier zeggen; zie je wel
en de 85% anti-russen zeggen hier, das nep.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?indd, en dan wel amerika bekritiseren om overal maar gelijk in oorlog mee te gaan.quote:Op zondag 20 juli 2014 09:44 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Blij dat mensen als jij, zonder enig verstand van diplomatie en Internationale verhoudingen, het land niet leiden. Lekker de beuk erin als iets je tegenstaat, dat gaat ons land zeker goed doen!
Hypocriete zakken zijn het
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Ik denk dat als Nederland een corridor + kleine oppervlakte rond het vliegtuig vast gaat houden met het materieel wat we nog overhebben er weinig rebellen zijn die daar tegen gaan lopen vechten. Ik bedoel.. wat ben je dan aan het doen. Hoe leg je dat uit aan de internationale gemeenschap? Bovendien zijn er misschien andere EU troepen die mee willen doen.quote:
[..]
Nederland heeft ook net even iets minder middelen dan de VS.Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/Waarom horen we verdomme nog NIETS over de bestemming van de vrachtwagens? Waar zijn de verslaggevers die staan te posten bij de, mortuaria in o.a. Donetsk? Waarom zijn de trucks niet gevolgd a.d.h.v. satellietbeelden? Waarom staan we er bij en kijken we er naar, totaal apathisch, dat het heus goed komt, terwijl de mensen misschien wel in een massagraf gaan of uit het oogpunt van hygiëne verbrand worden? Ik ben woedend!!!== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*ja, maar niet heel de wereld zit in dit topicquote:Op zondag 20 juli 2014 09:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
De hele wereld bestaat uit pro- of anti-RussenI had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Ja. Maar die timestamp van die post is geen 'bewijs'. Al speelt Oekraïne ook gewoon een spelletje propaganda mee.quote:Het is dat Rutte er niet onderuit komt. Het liefste zou hij dit negeren. Het gaat zijn pet ver te boven. Hij denkt te kunnen onderhandelen met een stel dronken wilden op het niveau van de heren van de sociëteit.quote:
[..]
Het vereist natuurlijk vrij weinig ballen om andere mensen een potentiële dood in te sturen.
Maar het is toch echt een kwestie van middelen.a man convinced against his will is of the same opinion still
Want dat hebben ze zomaar even aan kunnen passen, of zo?quote:
[..]
Ja. Maar die timestamp van die post is geen 'bewijs'. Al speelt Oekraïne ook gewoon een spelletje propaganda mee.Nee over het schoolplein kruipen als je gepest wordt lost de zaken op.quote:
[..]
Blij dat mensen als jij, zonder enig verstand van diplomatie en Internationale verhoudingen, het land niet leiden. Lekker de beuk erin als iets je tegenstaat, dat gaat ons land zeker goed doen!a man convinced against his will is of the same opinion stillNee, dat zijn oorspronkelijke Russen. In dat gebied wonen heel veel Russen. Dat is waarom Rusland toen militair ingreep in de Krim, om haar eigen burgers te beschermen zoals Putin dat zei.quote:
[..]
ho ho, dat zijn pro-russische oekrainers.I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.Als Nederland al iets wil doen, dan moet dat inderdaad in een samenwerkingsverband. Daarbij kan men wel zeggen dat de VS zoveel ballen heeft, maar die hebben eigenlijk ook alleen maar toe staan kijken terwijl Rusland een stukje Oekraïne annexeerde.quote:Op zondag 20 juli 2014 09:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk dat als Nederland een corridor + kleine oppervlakte rond het vliegtuig vast gaat houden met het materieel wat we nog overhebben er weinig rebellen zijn die daar tegen gaan lopen vechten. Ik bedoel.. wat ben je dan aan het doen. Hoe leg je dat uit aan de internationale gemeenschap? Bovendien zijn er misschien andere EU troepen die mee willen doen.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Het feit dat je deze situatie gaat vergelijken met een schoolplein zegt genoeg.quote:
[..]
Nee over het schoolplein kruipen als je gepest wordt lost de zaken op.'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'Nee, technisch verhaal. BNW / Vlucht MH17 #1 < hier en post erna heb ik het proberen uit te leggenquote:Op zondag 20 juli 2014 09:46 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Want dat hebben ze zomaar even aan kunnen passen, of zo?Omdat het niet werkt zoals in de films.quote:
Waarom zijn de trucks niet gevolgd a.d.h.v. satellietbeelden?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
