Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:quote:http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australië en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
quote:Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekraïne, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisië veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australië (27) en Indonesië (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraïense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.
quote:Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australië.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.
Gegevens van FlightRadar24quote:[upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek één van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De sleutel naar deze ondertitel is kwijt. Probeer jij hem te vinden?
Ik heb soms mijn riem de hele vlucht omquote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:22 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Mwa, lijkt me niet dat ze hun gordel om hadden als ze halverwege de vlucht waren? En niet genoeg tijd hadden om te reageren op de inslag.
Idd, waar komen anders al die achtergrondverhaaltjes vandaan. Sommigen zullen het zelf wel opzoeken, daar niet van.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:24 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Mja. Nu zien we het. Vroeger werd men privé lastig gevallen.
Ik ben je kwijt.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:18 schreef IsaacCuenca het volgende: [..] dat zou juist insinueren dat die lichamen niet al te intact zouden zijn
Waarvan dan ook weer een groep mensen zal zeggen dat het gefabriceerd bewijs is. Vraag me af wat voldoende bewijs zal blijken als alle partijen naar de ander blijven wijzen.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:22 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Was de VS niet bezig om nog te achterhalen wie de raket had afgevuurd? Als ze dat weten komen ze misschien met bewijzen.
Je hebt wel tenminste secondes tijd om te reageren hoorquote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:22 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Mwa, lijkt me niet dat ze hun gordel om hadden als ze halverwege de vlucht waren? En niet genoeg tijd hadden om te reageren op de inslag.
Is dat echt showen. Of zijn dit andere figuren die het ff voor een andere fotocamera laten zien om duidelijk te maken dat er kinderen bij betrokken zijn.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:26 schreef Pleun2011 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_separatisten__.html
Ik voel kwaadheid als ik dat tuig zie, maar ook machteloos. Bah wat haat ik dat volk.
UKquote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:27 schreef Messina het volgende:
Er waren 4 mensen met onbekende afkomst, 3 bleken Nederlands, waar kwam de vierde vandaan? Heb ik gemist.
UK.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:27 schreef Messina het volgende:
Er waren 4 mensen met onbekende afkomst, 3 bleken Nederlands, waar kwam de vierde vandaan? Heb ik gemist.
VK, OP is al geupdate.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:27 schreef Messina het volgende:
Er waren 4 mensen met onbekende afkomst, 3 bleken Nederlands, waar kwam de vierde vandaan? Heb ik gemist.
Die dj komt wel een beetje over als een drol, of zou dat aan mij liggen.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:26 schreef sonnyspek het volgende:
Misschien spuit 11 maar ik wou het jullie niet onthouden. http://www.3fm.nl/a/151886
Hier kan ik eigenlijk bijna wel om janken.
GB toch ?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:27 schreef Messina het volgende:
Er waren 4 mensen met onbekende afkomst, 3 bleken Nederlands, waar kwam de vierde vandaan? Heb ik gemist.
Ja, maar als die mensen uiteindelijk door de val dood zijn gegaan, zouden de lichamen juist erg verminkt moeten zijn. Die val begon toch op iets van 10km..quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik ben je kwijt.
Als het vliegtuig in tweeën breekt en naar beneden valt, dan zijn er toch weinig verminkte lichamen?
Sommige lichamen lijken intact maar zijn eigenlijk een zakje pap.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:28 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Ja, maar als die mensen uiteindelijk door de val dood zijn gegaan, zouden de lichamen juist erg verminkt moeten zijn. Die val begon toch op iets van 10km..
Maargoed ik zag ook dat er enorme verminkte lichamen tussenlagen op liveleak, dus ik weet niet.
Mens, lees nou eens wat er staat. 2 mensen waren na inslag kortstondig in leven. Dus ze vielen op de grond, en daarna leefden ze nog. En dáárna gingen ze dood ja.quote:
Vind ik ook, beetje geforceerd.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Die dj komt wel een beetje over als een drol, of zou dat aan mij liggen.
quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:29 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Mens, lees nou eens wat er staat. 2 mensen waren na inslag kortstondig in leven. Dus ze vielen op de grond, en daarna leefden ze nog. En dáárna gingen ze dood ja.
Hij weet gewoon niet hoe die er mee om moet gaan, en niet geheel onbegrijpelijk natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Die dj komt wel een beetje over als een drol, of zou dat aan mij liggen.
Definieer verminkt. Zo'n lichaam splet echt niet altijd uit elkaar bij een val. Vooral als iemand bewusteloos is kom je neer als een lappenpop. En ze zijn voor zover ik gezien heb grotendeels gevallen op modder/gras, dat scheelt al een heleboel vergeleken bij steen (alsnog teringhard hoor, maar in de natuurlijke krachten scheelt het veel). En ik ga er wel van uit dat intern er veel botten gebroken zijn en/of organen beschadigd.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:28 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Ja, maar als die mensen uiteindelijk door de val dood zijn gegaan, zouden de lichamen juist erg verminkt moeten zijn. Die val begon toch op iets van 10km..
Maargoed ik zag ook dat er enorme verminkte lichamen tussenlagen op liveleak, dus ik weet niet.
Is dat het meisje voor wie de slingers waren?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:26 schreef sonnyspek het volgende:
Misschien spuit 11 maar ik wou het jullie niet onthouden. http://www.3fm.nl/a/151886
Hier kan ik eigenlijk bijna wel om janken.
quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:29 schreef BorusBulldog het volgende:
[..]
Sommige lichamen lijken intact maar zijn eigenlijk een zakje pap.
Ja jullie hebben geljik.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:31 schreef twiFight het volgende:
[..]
Definieer verminkt. Zo'n lichaam splet echt niet altijd uit elkaar bij een val. Vooral als iemand bewusteloos is kom je neer als een lappenpop. En ze zijn voor zover ik gezien heb grotendeels gevallen op modder/gras, dat scheelt al een heleboel vergeleken bij steen (alsnog teringhard hoor, maar in de natuurlijke krachten scheelt het veel). En ik ga er wel van uit dat intern er veel botten gebroken zijn en/of organen beschadigd.
Of ze beschadigt waren kon ik niet goed zien, maar ze zaten wel aan de buitenkant.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:31 schreef twiFight het volgende:
[..]
Definieer verminkt. Zo'n lichaam splet echt niet altijd uit elkaar bij een val. Vooral als iemand bewusteloos is kom je neer als een lappenpop. En ze zijn voor zover ik gezien heb grotendeels gevallen op modder/gras, dat scheelt al een heleboel vergeleken bij steen (alsnog teringhard hoor, maar in de natuurlijke krachten scheelt het veel). En ik ga er wel van uit dat intern er veel botten gebroken zijn en/of organen beschadigd.
Jezus fucking Christus. Hoe kan de Nederlandse regering dit toelaten?! Waar is het leger?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:26 schreef Pleun2011 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_separatisten__.html
Ik voel kwaadheid als ik dat tuig zie, maar ook machteloos. Bah wat haat ik dat volk.
Ik ga er wel vanuit dat ze nog onderzoek doen, maar ik vind het frappant dat m.n. de VS al als feit hebben gesteld dat het vliegtuig neergehaald is. Verschillende landen deden dat daarna ook. Maar van de VS had ik toch wel willen horen/zien waarom ze dat dan denken te weten en ik vind de reageerders hier wel érg snel overtuigd van een feit waar nog steeds geen bewijs voor getoond is.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:22 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Was de VS niet bezig om nog te achterhalen wie de raket had afgevuurd? Als ze dat weten komen ze misschien met bewijzen.
Neuh.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Die dj komt wel een beetje over als een drol, of zou dat aan mij liggen.
op liveleak kun je wel wat beschadigde lichamen zien....quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:32 schreef DaKKiE1984 het volgende:
[..]
Of ze beschadigt waren kon ik niet goed zien, maar ze zaten wel aan de buitenkant.
Ik dacht dat er al een aantal geborgen waren?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:33 schreef TheVulture het volgende:
Je zult als nabestaande niet alleen het verlies moeten verwerken maar ook de gedachte dat je dierbaren daar als oud vuil op de grond liggen en niet fatsoenlijk geborgen kunnen worden omdat die hilbillies hun strijd blijven voeren...
quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:08 schreef BorusBulldog het volgende:
[..]
Lezen wil niet zo lekker, ik quote nu nog een keer de passage maar dan even met het stuk dat belangrijk was:
[..]
In de berichtgeving uit 1990 zijn de pathologen er heel wat minder stellig over:quote:The inquest heard that a flight attendant was found alive by a farmer's wife, but died before her discoverer could summon help. Two other passengers remained alive briefly after impact; medical authorities later concluded that one of these passengers might have survived if he had been found soon enough.
Over de stewardess die naar verluidde nog levend zou zijn aangetroffen:quote:The other 259 people aboard the aircraft died when the bomb blew apart the jetliner Dec. 21, 1988 or were killed by the 30,000-foot fall to earth, said Dr. Anthony Busuttil, professor of Forensic Medicine at Edinburgh University.
He told the fatal accident inquiry that eight pathologists grouped the victims into three categories: the majority of passengers with gross injuries who likely died immediately; those less severely injured but whose vital organs were extensively damaged and who either died at once or because of the fall; and two passengers with less severe injuries.
''It is possible that this (third) group may have survived for a short time,'' Busuttil said. ''The chances are that, even if they had survived, they would have been deeply unconscious after sustaining their injuries.''
quote:Busuttil testified that Noelle Berti, a flight attendant from Paris who was reported to have been alive shortly after the crash, sustained injuries ''totally incompatible'' with survival. On Oct. 4, a woman who had trained as a nurse for six months testified she briefly detected a young female victim's pulse. Other witnesses identified the victim as Ms. Berti.
http://www.apnewsarchive.(...)67416a8cfac908eb33c2
quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:26 schreef sonnyspek het volgende:
Misschien spuit 11 maar ik wou het jullie niet onthouden. http://www.3fm.nl/a/151886
Hier kan ik eigenlijk bijna wel om janken.
Wat is er nou mis met deze foto? De man houdt een aapje omhoog. "Kijk"quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:33 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Jezus fucking Christus. Hoe kan de Nederlandse regering dit toelaten?! Waar is het leger?
Dat laatste is denk ik nog een pak erger!quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:33 schreef TheVulture het volgende:
Je zult als nabestaande niet alleen het verlies moeten verwerken maar ook de gedachte dat je dierbaren daar als oud vuil op de grond liggen en niet fatsoenlijk geborgen kunnen worden omdat die hilbillies hun strijd blijven voeren...
Ja, de organen bedoel ik...quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:33 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
op liveleak kun je wel wat beschadigde lichamen zien....
Zij baseren het op radar beeldenquote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:33 schreef twiFight het volgende:
[..]
Ik ga er wel vanuit dat ze nog onderzoek doen, maar ik vind het frappant dat m.n. de VS al als feit hebben gesteld dat het vliegtuig neergehaald is. Verschillende landen deden dat daarna ook. Maar van de VS had ik toch wel willen horen/zien waarom ze dat dan denken te weten en ik vind de reageerders hier wel érg snel overtuigd van een feit waar nog steeds geen bewijs voor getoond is.
Nederland kan echt niet zomaar het eigen leger naar Oekraine sturen om daar de boel te controleren hoor, zonder dat daar enorme gevolgen aan vast zitten.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:33 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Jezus fucking Christus. Hoe kan de Nederlandse regering dit toelaten?! Waar is het leger?
Het staat er gewoon letterlijk hè. Just saying.quote:
Het is bijzonder kwalijk van de autoriteiten (blijkbaar separatisten) daar dat men de lichamen iig niet overbrengt naar een geïmproviseerd onderkomen oid idd.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:33 schreef TheVulture het volgende:
Je zult als nabestaande niet alleen het verlies moeten verwerken maar ook de gedachte dat je dierbaren daar als oud vuil op de grond liggen en niet fatsoenlijk geborgen kunnen worden omdat die hilbillies hun strijd blijven voeren...
Hoe weten zij dat iedereen door de explosie dood is? Ze waren erbij?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 23:33 schreef einzeinz het volgende:
Op mijn werk zeggen ze dat het vliegtuig in de lucht ontploft is en iedereen door de explosie al dood was.
De brokstukken liggen op een afstand van 15km. van elkaar.
Iets wat ik heb ontkend, maar ja, ze geloven mij niet!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |