Maar wie zegt dat? Zeggen meisjes dat niet tegen elkaar? Durft een soort die op zaterdagavond in da club nog niet zelfstandig naar de wc durft wel zelfstandig een studie/carrière te kiezen?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:06 schreef snakelady het volgende:
[..]
Maar dan is de vraag, is dat nature of nurture? Natuurlijk hoeft niemand een richting te kiezen als dat niet bij ze past, maar als we maar genoeg zeggen tegen jonge meisjes dat iets voor jongens is zullen ze ook nooit die stimulans krijgen om te zien of het überhaupt iets is wat bij ze past.
quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef voederbietel het volgende:
Maar TS, is het tegen de standaard rolmodellen ingaan eigenlijk niet zo net zo rolbevestigend als met ze mee gaan?
En vrouwen weten die handigste manier per definitie niet? Als ze het inderdaad niet weet kun je ook samen de band vervangen of haar aanwijzingen geven, maar het overnemen en haar wegsturen is inderdaad nogal kleinerend. Andersom hetzelfde als vrouwen dit doen tegenover mannen bij bijvoorbeeld de was of koken.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Ja en een band verwisselen heeft ook een handigste manier, maar als je je vrouw dat niet zelf laat doen ben je blijkbaar een seksistisch zwijn dat haar klein, zwak en dom probeert te houden.
Geeft niks, ik snap het wel.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:10 schreef Chai het volgende:
[..]
Wat flauw.
Iedereen heeft zijn eigen handigste manier om zoiets in te delen, dat je het niet op haar manier doet betekent niet dat het verkeerd is.
Ja, ok, gaan we doen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef SharQueDo het volgende:
[..]
Laten ze dat patentrecht maar fatsoenlijk eens op de schop gooien, overal de cultuur en lonen in de wereld maar eens gelijk trekken en religie voor de verandering maar eens 's binnenshuis houden, als men zonodig echt wil innoveren.
Ik zeg nergens dat iemand tegen ze in moet gaan, iedereen moet gewoon zijn zoals die is, als een vrouw graag thuis is en voor haar kinderen, het huis en haar man zorgt, lekker laten doen, als dat haar gelukkig maakt.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:12 schreef voederbietel het volgende:
Maar TS, is het tegen de standaard rolmodellen ingaan eigenlijk niet zo net zo rolbevestigend als met ze mee gaan?
Ik geloof dat TS even in een overall met een prinsessenkroon al huilend in een boom geklommen is om daar poffertjes te bakken.quote:
En vrouw aanwijzingen geven? Nee ik ben niet levensmoe, voor je het weet krijg je een krik naar je kop geslingerd.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:16 schreef Polenbatser het volgende:
[..]
En vrouwen weten die handigste manier per definitie niet? Als ze het inderdaad niet weet kun je ook samen de band vervangen of haar aanwijzingen geven, maar het overnemen en haar wegsturen is inderdaad nogal kleinerend. Andersom hetzelfde als vrouwen dit doen tegenover mannen bij bijvoorbeeld de was of koken.
Ach, de enige reden waarom meisjes samen naar de wc gaan is omdat ze willen roddelen en dat is vaak alleen bij jonge meisjes.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:13 schreef zovty het volgende:
[..]
Maar wie zegt dat? Zeggen meisjes dat niet tegen elkaar? Durft een soort die op zaterdagavond in da club nog niet zelfstandig naar de wc durft wel zelfstandig een studie/carrière te kiezen?
De leeftijd waarop ze dat soort carrière/opleidingskeuzes moeten maken is ook de leeftijd waarop ze het meest vatbaar zijn voor peerpressure.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:19 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ach, de enige reden waarom meisjes samen naar de wc gaan is omdat ze willen roddelen en dat is vaak alleen bij jonge meisjes.
Ik denk dat dat in wezen niks met meisjesachtig en jongensachtig uit te staan heeft maar gewoon ruimte krijgen om je te uiten. Een man zal zich sneller uiten in z'n verdriet door alles en iedereen te vervloeken en een vrouw eerder door te grienen. Het belangrijkste is dat er ruimte is voor beide.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:17 schreef snakelady het volgende:
Ik zeg nergens dat iemand tegen ze in moet gaan, iedereen moet gewoon zijn zoals die is, als ene vrouw graag thuis is en voor haar kinderen, het huis en haar man zorgt, lekker laten doen, als dat haar gelukkig maakt.
Maar we moeten dus uitkijken dat we niet te vaak tegen jonge meisjes zeggen dat iets te jongensachtig is of tegen jonge jongens zeggen dat iets te meisjesachtig is.
Wederom los van het meisjes/jongens verhaal: als jou neefje het karakter heeft om iets te doen wat door zijn omgeving niet als standaard wordt gezien, speelt dat erg in zijn voordeel. Als 'ie dat niet kan handelen kan 'ie beter iets doen waar hij zich wel prettig bij voelt en wat ook binnen de beleveniswereld van zijn omgeving valt.quote:Mijn neefje is gek op koken, hij krijgt regelmatig de opmerking dat dat te meisjesachtig is, wat vreemd is aangezien de beste chef koks toch vaak mannen zijn.
Gelukkig staat hij sterk in zijn schoenen en trekt hij zich er niks van aan, omdat hij ook ouders heeft die hem daarin steunen.
Maar stel voor dat het zijn vader was geweest die riep dat dat voor meisjes is, of dat hij een homotje gaat worden zo, dan zou hij er mee stoppen met het gevolg dat we misschien wel een hele goede chef kok mislopen, of dat hij gewoon een hele leuke hobby moet missen.
Zou het?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:22 schreef hoink581 het volgende:
Is dit niet gewoon een schreeuw naar goedkeuring, TS? Dat jij je kinderen open-minded opvoedt en je geen vrouw bent die vervalt in sekse stereotypen?
Naar mijn idee zijn ouders wel het meest bepalend hierin. Als die zulke stereotypen niet gaan lopen bevestigen dan zal een kind zich er niet zoveel van aantrekken.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:22 schreef hoink581 het volgende:
Is dit niet gewoon een schreeuw naar goedkeuring, TS? Dat jij je kinderen open-minded opvoedt en je geen vrouw bent die vervalt in sekse stereotypen?
Dat is ook wel zo inderdaad, ik vind de leeftijd in Nederland dat ze moeten kiezen wat ze voor de rest van hun leven willen doen dan ook veels te jong.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:21 schreef zovty het volgende:
[..]
De leeftijd waarop ze dat soort carrière/opleidingskeuzes moeten maken is ook de leeftijd waarop ze het meest vatbaar zijn voor peerpressure.
Als het goed is staat die al onder de auto bij het vervangen van de band toch?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:18 schreef DroogDok het volgende:
[..]
En vrouw aanwijzingen geven? Nee ik ben niet levensmoe, voor je het weet krijg je een krik naar je kop geslingerd.
Niet bevestigen =/= stellen dat ze niet nageleefd moeten worden.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:23 schreef Chai het volgende:
[..]
Naar mijn idee zijn ouders wel het meest bepalend hierin. Als die zulke stereotypen niet gaan lopen bevestigen dan zal een kind zich er niet zoveel van aantrekken.
Nee, want ik heb die fout zelf ook gemaakt.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:22 schreef hoink581 het volgende:
Is dit niet gewoon een schreeuw naar goedkeuring, TS? Dat jij je kinderen open-minded opvoedt en je geen vrouw bent die vervalt in sekse stereotypen?
Oh bij jou zijn ze er wel sterk in geramd? Bij mij niet.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:24 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Niet bevestigen =/= stellen dat ze niet nageleefd moeten worden.
Ik denk dat je je er niet zo druk over moet maken.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:27 schreef snakelady het volgende:
[..]
Nee, want ik heb die fout zelf ook gemaakt.
Toen ik wist dat ik een meisje ging krijgen werd alles spontaan roze, de muur van de babykamer, kleertjes enz.
Ik heb ze overgoten met poppen en ander meisjesspeelgoed, zonder er verders bij na te denken.
Pas onlangs ben ik me gaan beseffen dat dat eigenlijk best achterlijk van mij was maar nu is het al te laat, ze houden beide van roze en jurkjes, ze doen graag hun nageltjes lakken en make-upen en ze zijn echt beide heel erg meisje/meisje.
Nu nis natuurlijk de vraag of ze dat van zichzelf al zijn of omdat ik ze die richting op heb gestuurd,
Schuldgevoel over het wel/niet zijn van een goede ouder zorgt er toch juist voor dat je op zoek bent naar bevestiging dat je het nu wel goed doet?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:27 schreef snakelady het volgende:
Pas onlangs ben ik me gaan beseffen dat dat eigenlijk best achterlijk van mij was maar nu is het al te laat, ze houden beide van roze en jurkjes, ze doen graag hun nageltjes lakken en make-upen en ze zijn echt beide heel erg meisje/meisje.
Nu is natuurlijk de vraag of ze dat van zichzelf al zijn of omdat ik ze onbewust die richting op heb gestuurd,
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:23 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat is ook wel zo inderdaad, ik vind de leeftijd in Nederland dat ze moeten kiezen wat ze voor de rest van hun leven willen doen dan ook veels te jong.
Ze mogen geen alcohol drinken,roken, auto rijden, seks hebben enz want daar zijn ze te jong voor, maar ze moeten wel al kiezen wat voor werk ze de rest van hun leven willen gaan doen.
Ik vind het lastig om daar over te oordelen. In mijn belevenis ben ik niet zo erg opgevoed, ik heb altijd keuzes voorgeschoteld gekregen en werd altijd betrokken in het samenstellen van regels.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:29 schreef Chai het volgende:
[..]
Oh bij jou zijn ze er wel sterk in geramd? Bij mij niet.
Gender stond overal buiten eigenlijk. Behalve bij het kopen van kleding, dan gingen we wel eerst kijken bij de meisjesafdeling.
Ligt er dan ook aan hoe serieus men is met vrouwen in de techniek krijgen, uiteraard.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:17 schreef zovty het volgende:
[..]
Ja, ok, gaan we doen.
Of we maken een paar toffe filmpjes in de hoop wat meer meisjes te interesseren voor technologie.
Sowieso boeit een stereotype bij oppervlakkige dingen niet zo erg. Zo lang ze niet geforceerd afzetten of tegen hun wil conformeren en zich vrij voelen is het prima.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:32 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Schuldgevoel over het wel/niet zijn van een goede ouder zorgt er toch juist voor dat je op zoek bent naar bevestiging dat je het nu wel goed doet?
Zolang je kinderen gelukkig lijken in hun "stereotype", waarom zou dat dan een probleem moeten zijn?
Om vervolgens hun hele studie bij elkaar te lenen en hun halve leven straks geld terug te mogen betalen, helemaal als ze niet slagen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:23 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat is ook wel zo inderdaad, ik vind de leeftijd in Nederland dat ze moeten kiezen wat ze voor de rest van hun leven willen doen dan ook veels te jong.
Ze mogen geen alcohol drinken,roken, auto rijden, seks hebben enz want daar zijn ze te jong voor, maar ze moeten wel al kiezen wat voor werk ze de rest van hun leven willen gaan doen.
Lijkt me toch een waardevol stukje ontwikkeling om je bewust ergens keihard tegen af te zetten eigenlijk.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:38 schreef Chai het volgende:
[..]
Dan is het stereotype blijkbaar erg leidend en voelen ze zich er niet prettig bij.
Ja op een bepaald punt wel, maar niet voor altijd.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:39 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Lijkt me toch een waardevol stukje ontwikkeling om je bewust ergens keihard tegen af te zetten eigenlijk.
Is ruim 20 jaar te veel van het goede?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:40 schreef Chai het volgende:
[..]
Ja op een bepaald punt wel, maar niet voor altijd.
Helemaal eens!quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:23 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat is ook wel zo inderdaad, ik vind de leeftijd in Nederland dat ze moeten kiezen wat ze voor de rest van hun leven willen doen dan ook veels te jong.
Ze mogen geen alcohol drinken,roken, auto rijden, seks hebben enz want daar zijn ze te jong voor, maar ze moeten wel al kiezen wat voor werk ze de rest van hun leven willen gaan doen.
Vervelend dat je je kind geen klimaat kan bieden waarin intellectuele prestaties niet als waardeoordeel gebruikt worden.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Helemaal eens!
Mijn kleuter van vijf moet al presteren en cito-toetsen maken.
Inderdaad ja!quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Helemaal eens!
Mijn kleuter van vijf moet al presteren en cito-toetsen maken.
Ik weet niet hoe oud jij bent maar grote kans dat jij de Cito kleutertoets niet hebt hoeven doen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:44 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Vervelend dat je je kind geen klimaat kan bieden waarin intellectuele prestaties niet als waardeoordeel gebruikt worden.
Als je iemand kennis aanleert kun je toetsen hoeveel daarvan is blijven hangen lijkt me. Dat het vervolgens geïnterpreteerd wordt als goed of slecht is een tweede.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:48 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe oud jij bent maar grote kans dat jij de Cito kleutertoets niet hebt hoeven doen.
Het is totaal onlogisch, een kleuter kan je nog niet op dat niveau testen, het is een momentopname die een week later totaal anders kan uitpakken.
Waarom voel je je dan bedreigt door zoiets, als het toch totaal geen waarde heeft?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:48 schreef snakelady het volgende:
Cito is een commercieel bedrijf en het enige wat die willen is geld verdienen.
Bij mijn jongste van nu 6 jaar was de vraag of ze nog een extra jaar moest kleuteren omdat ze de cito-toets niet goed genoeg had gedaan.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:50 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Waarom voel je je dan bedreigt door zoiets, als het toch totaal geen waarde heeft?
Maar je zou een extra jaar kleuterklas dus wel zien als een tegenvaller?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:52 schreef snakelady het volgende:
[..]
Bij mijn jongste van nu 6 jaar was de vraag of ze nog een extra jaar moest kleuteren omdat ze de cito-toets niet goed genoeg had gedaan.
Maar de juf twijfelde omdat ze in de klas normaal beter laat zien. dus liet ze de test opnieuw doen en toen kwam ze uit op halverwege groep 3 bij de bovenste 25%.
Zou je het haar volgende week weer laten doen grote kans dat ze bij de laagste 25% zit.
Je realiseert je dat dit eigenlijk best wel eh, tegenstrijdig is. Je wilt je kind niet testen met iets omdat het niks zet over de kwaliteiten van je kind. Maar je vind dus wel dat een kind bepaalde kwaliteiten moet hebben.quote:Het zegt totaal niks over de toekomstige en huidige kwaliteiten van het kind!
Terwijl het voor een meisje niet zoveel uitmaakt, die wordt toch huisvrouw.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:53 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Maar je zou een extra jaar kleuterklas dus wel zien als een tegenvaller?
Je kan het aangemoedigd hebben, maar zoiets moet ook wel in je zitten hoor. Ik werd vroeger ook overladen met typisch meisjesspeelgoed. Barbies, My Little Pony's, Baby Born, kinder make-up, noem maar op ... Zelfs toen ik een Gameboy kreeg was deze roze, terwijl die van mijn broertje blauw was. Met sommige van dat speelgoed heb ik enthousiast gespeeld, maar sommige dingen vond ik minder interessant. De Barbies kleedde ik slechts aan en zette ik op de schap, Baby Born is ook aardig verwaarloosd. De Pony's waren leuk, maar dat was omdat ik gek was/ben op dieren.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:27 schreef snakelady het volgende:
[..]
Nee, want ik heb die fout zelf ook gemaakt.
Toen ik wist dat ik een meisje ging krijgen werd alles spontaan roze, de muur van de babykamer, kleertjes enz.
Ik heb ze overgoten met poppen en ander meisjesspeelgoed, zonder er verders bij na te denken.
Pas onlangs ben ik me gaan beseffen dat dat eigenlijk best achterlijk van mij was maar nu is het al te laat, ze houden beide van roze en jurkjes, ze doen graag hun nageltjes lakken en make-upen en ze zijn echt beide heel erg meisje/meisje.
Nu is natuurlijk de vraag of ze dat van zichzelf al zijn of omdat ik ze onbewust die richting op heb gestuurd,
Kan zo'n grietje zich lekker nog een jaar bezig houden met auto'tjes, blokken, lego en knex, is het weer niet goed.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:55 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Terwijl het voor een meisje niet zoveel uitmaakt, die wordt toch huisvrouw.
Nee, maar het zou wel een tegenvaller voor haar zijn, ze zou zich gaan vervelen en ze zou dat gaan uiten op een negatieve manier.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:53 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Maar je zou een extra jaar kleuterklas dus wel zien als een tegenvaller?
Projecteer je nu je eigen verwachtingen op de wereldbeleving van je kind?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:56 schreef snakelady het volgende:
Nee, maar het zou wel een tegenvaller voor haar zijn, ze zou zich gaan vervelen en ze zou dat gaan uiten op een negatieve manier.
Zou ze groep 3 niet aankunnen prima, dan nog lekker een jaartje extra kleuteren, maar als ze het wel aankan en ze blijft toch zitten zou dat een onnodig probleem kunnen geven.
Projecteer jij je negatieve gevoelens jegens mij in dit topic door aannames te doen die nergens op slaan?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:57 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Projecteer je nu je eigen verwachtingen op de wereldbeleving van je kind?
Wat vond ze er zelf van?
Nee, ik vind je wel een tof mens eigenlijk.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:59 schreef snakelady het volgende:
[..]
Projecteer jij je negatieve gevoelens jegens mij in dit topic door aannames te doen die nergens op slaan?
Wat is het probleem dan? Ze heeft een toets afgenomen die aangaf dat ze beter kon blijven kleuteren, toen had die toets geen waarde voor je, vervolgens heeft ze dezelfde toets nog een keer afgenomen en spontaan krijgt die toets wel waarde: 'zie je wel!!'.quote:Maar ze wil zelf dolgraag naar groep 3 omdat ze heel graag wil leren lezen en schrijven.
En ja dat wil ze echt zelf.
Een vrouw die aan een auto sleutelt wordt minder snel voor pot aangezien dan een mannelijke kapper een poot zou zou zijn. Als vrouwen wat stoerdere trekken hebben, worden ze daar vaak om geprezen door zowel mannen als vrouwen. Een man met vrouwelijke trekken is direct al een homo, wat eigenlijk betekent dat je als man hebt gefaald.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 09:55 schreef snakelady het volgende:
[..]
Gelukkig is het al veel meer dan vroeger, maar nog steeds is er het vooroordeel dat bepaalde dingen mannelijk of juist vrouwelijk zijn, als een man kapper is zal hij wel homo zijn, als een vrouw graag aan auto's knutselt zal ze wel pot zijn.
Omdat ik geluk heb met deze lerares, veel andere scholen houden de cito-toets als leidraad.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:02 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Nee, ik vind je wel een tof mens eigenlijk.
[..]
Wat is het probleem dan? Ze heeft een toets afgenomen die aangaf dat ze beter kon blijven kleuteren, toen had die toets geen waarde voor je, vervolgens heeft ze dezelfde toets nog een keer afgenomen en spontaan krijgt die toets wel waarde: 'zie je wel!!'.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |