NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is daar raar aan?quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:09 schreef Loekie1 het volgende:
Wat ik zo raar vind is dat van beiden één schoen gevonden is.
Welke rivier precies? Er zijn er honderden.quote:Is nu al bekend waar die rivier op uitkomt?
De Changuinola mondt uit in de Caribische Zee, bij Bocas del Toro waar Kris en Lisanne hun Panamese avontuur begonnen. De schoenen werden zelfs hemelsbreed dichter bij hun 1e hostel dan bij hun Boquetehostel gevonden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er is inderdaad niet gezegd die conclusie voortkomt uit die digitale camera, echter hij noemt die conclusie nét nadat hij over de camera praat, zo lijkt het alsof het daaraan gerelateerd is. Bekijk het filmpje nog eens, dit zijn de letterlijke woorden van den Heuvel:quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:03 schreef Rowlf het volgende: Het kan natuurlijk ook dat er geconcludeerd wordt dat ze nog dagen geleefd hebben op basis van de eerste berekeningen die gemaakt zijn van het gevonden weefsel/de voet. Het kan zijn dat ze op basis daarvan een schatting kunnen maken mbt de tijd van overlijden. Niemand heeft gesteld dat dit een conclusie is op basis van de gegevens van de camera en telefoons, ook Sjon vd Heuvel niet.
"Dat hangt af van wat er nog word teruggevonden, en dat hangt ook af van het technisch onderzoek, wat nog steeds plaatsvind aan de hand van telefoon-gegevens en aan de hand van het foto-toestel, en kan nu al wel zeggen, op basis van de eerste resultaten van het onderzoek dat de meiden wel nog enige dagen geleefd hebben, na het moment ze voor het laatst zijn gezien die 1 April"
Bron: http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)a5-4bda-a54f83815c25
ik heb gisteren die hele zin gemeld, het is een lange zin, waarin hij antwoord geeft of praktisch gezien nog achterhaald kan worden wat zich heeft afgespeeld.quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je tekst lezende weet jij professioneel (?) meer van forensisch onderzoek?
Denk je dat het dan mogelijk is te kunnen vaststellen dat de meiden nog een paar dagen geleefd hebben, met die voet? Dat je zeg maar aan die voet kan analyseren dat ze niet 77, maar 73 dagen geleden zijn overleden? Kan dat zo precies??
Uit dat RTL Boulevard fragment hoor ik dat op basis van de foto's Sjon die conclusie trok, niet op basis van andere vondsten. Maar het is niet erg duidelijk en het blijft Boulevard.
Danbegint hij met nav wat er verder nog wordt teruggevonden, dan volgt meteen technisch onderzoek mbt telefoongegevens en daarna de camera, dan zegt hij dat op basis van de eerste resultaten hij alvast kan zeggen dat vast staat dat de meisjes toch nog wel enige dagen hebben geleefd.
Dus het is inderdaad niet geheel duidelijk welke van de 3 het betreft.
Nee, alleen maar een regelmatige CSI-kijker.quote:
[..]
Je tekst lezende weet jij professioneel (?) meer van forensisch onderzoek?
Denk je dat het dan mogelijk is te kunnen vaststellen dat de meiden nog een paar dagen geleefd hebben, met die voet? Dat je zeg maar aan die voet kan analyseren dat ze niet 77, maar 73 dagen geleden zijn overleden? Kan dat zo precies??
Uit dat RTL Boulevard fragment hoor ik dat op basis van de foto's Sjon die conclusie trok, niet op basis van andere vondsten. Maar het is niet erg duidelijk en het blijft Boulevard.
Ik weet echt niet of ze dat op basis van weefsel kunnen vaststellen. Maar het is een mogelijkheid. Ik hoorde Sjon in Boulevard volgens mij ook zeggen: "op basis van eerste onderzoeksgegevens". En net daarvoor sprak hij over die camera. Maar die onderzoeksgegevens kan hij ook onderzoek mbt het weefsel bedoelen. Maar het is inderdaad onduidelijk.
Als die andere schoenen daar ook ergens liggen, moeten ze toch gevonden kunnen worden?quote:
[..]
Wat is daar raar aan?
De schoenen werden zelfs hemelsbreed dichter bij hun 1e hostel dan bij hun Boquetehostel gevonden.
Dichterbij maar heel veel scheelt het niet zag ik op de kaart. Jij denkt dat ze naar dat 1e hostel wilden lopen?
ah kijk aanquote:
[..]
Er is inderdaad niet gezegd die conclusie voortkomt uit die digitale camera, echter hij noemt die conclusie nét nadat hij over de camera praat, zo lijkt het alsof het daaraan gerelateerd is. Bekijk het filmpje nog eens, dit zijn de letterlijke woorden van den Heuvel:
"Dat hangt af van wat er nog word teruggevonden, en dat hangt ook af van het technisch onderzoek, wat nog steeds plaatsvind aan de hand van telefoon-gegevens en aan de hand van het foto-toestel en kan nu al wel zeggen op basis van de eerste resultaten van het onderzoek dat de meiden wel nog enige dagen geleefd hebben, na het moment ze voor het laatst zijn gezien die 1 April"
Bron: http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)a5-4bda-a54f83815c25
Jij stelt:quote:
[..]
Lees het stukje van je eigen Wiki link nog eens, totaal niet relevant in deze zaak dus.
Wij weten allebei niet waarom de informatie van de foto's niet gedeeld wordt, daar zijn simpelweg geen uitspraken over gedaan. Geen relevante aanwijzingen zou een reden kunnen zijn en ik zeg alleen maar dat daderkennis ook een reden zou kúnnen zijn. Misschien zijn ze wel een verdachte op het spoor, weten wij veel.quote:Als er foto's waren geweest die bij kunnen dragen aan het onderzoek dan waren ze al gedeeld, je denkt toch niet dat die ouders ze achter zullen houden? Zullen dus alleen maar persoonlijke foto's zijn geweest die verder geen aanwijzingen hebben bevat.
Erg wrang om die aflevering van de ouders terug te zien, hun dochters waren toen al drie weken dood.
Gaap Goals rulezzz!
Ik denk dat ze heel voorzichtig zijn met meer informatie vrijgeven want het zal voor de familie verschrikkelijk zijn om details te horen.quote:
Op
Het onderzoeksteam kan vragen aan de ouders om het niet te delen met het publiek, puur onderzoektechnisch, dat ze het dus niet delen hoeft niks te zeggen.
Dus dat vond ik ook. Nu ben ik echt weg. Anders heb ik straks een boze vriendin.quote:
Erg wrang om die aflevering van de ouders terug te zien, hun dochters waren toen al drie weken dood.
Maar het is dus nog niet officieel bevestigd dat ze nog enkele dagen in leven zijn geweest naar hun verdwijning? Er is alleen maar mediageile Sjon die dit medegedeeld heeft?
Sterkheidsbaas van alles.
Nou, ik denk dat ze liever zsm melden dat het een verdwaling is dan iets anders. En dat ze dat nog steeds niet (kunnen?) doen vind ik niet echt positief.quote:
Het onderzoeksteam kan vragen aan de ouders om het niet te delen met het publiek, puur onderzoektechnisch, dat ze het dus niet delen hoeft niks te zeggen.
Dat hangt ervan af hoe ze er terecht gekomen zijn. Ik zou zeggen; de rivier, de meest logische en wildste transporteur. Een dier sleept niet met een prooi over 35 km. En het feit dat Lisanne en Kris vlakbij elkaar werden gevonden (de schoenen dan), doet mij vermoeden dat ze stroomopwaarts overleden en de rivier ze verspreid heeft.quote:
[..]
Als die andere schoenen daar ook ergens liggen, moeten ze toch gevonden kunnen worden?
Nee, ik denk dat de rugzak de laatste plek is geweest waar ze levend geweest zijn.quote:Dichterbij maar heel veel scheelt het niet zag ik op de kaart. Jij denkt dat ze naar dat 1e hostel wilden lopen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja klopt. Voor zover ik heb gezien is dat verder ook niet overgenomen door andere media (behalve de Telegraaf dus).quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:20 schreef Lonaa het volgende:
Maar het is dus nog niet officieel bevestigd dat ze nog enkele dagen in leven zijn geweest naar hun verdwijning? Er is alleen maar mediageile Sjon die dit medegedeeld heeft?
De heer van den Heuvel heeft al aan vele grote misdaadzaken meegewerkt. Ja, daar komt media bij voor.quote:
Maar het is dus nog niet officieel bevestigd dat ze nog enkele dagen in leven zijn geweest naar hun verdwijning? Er is alleen maar mediageile Sjon die dit medegedeeld heeft?
Iets zegt me dat je de man niet mag, waarom? Hij doet toch uitstekend werk?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En het is dus ook niet bekend waar deze informatie vandaan komt? Ik vind het maar moeilijk om dat wat Sjonnie zegt zonder meer voor waar aan te nemen.quote:
[..]
Ja klopt. Voor zover ik heb gezien is dat verder ook niet overgenomen door andere media (behalve de Telegraaf dus).
Sterkheidsbaas van alles.
Ik weet niet of hij uitstekend werk doet, doet ie dat?quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De heer van den Heuvel heeft al aan vele grote misdaadzaken meegewerkt. Ja, daar komt media bij voor.
Iets zegt me dat je de man niet mag, waarom? Hij doet toch uitstekend werk?
Sterkheidsbaas van alles.
onzin pfftquote:
Maar het is dus nog niet officieel bevestigd dat ze nog enkele dagen in leven zijn geweest naar hun verdwijning? Er is alleen maar mediageile Sjon die dit medegedeeld heeft?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Uitgesloten dat ze nu onder het mom van daderkennis nog info achterhouden. Dan kan je net zo goed als mogelijke reden aandragen dat er nog informatie in een vergeten lade op het politiebureau ligt. Howel ik die kans nog wel groter acht.quote:
[..]
Jij stelt:
[..]
Wij weten allebei niet waarom de informatie van de foto's niet gedeeld wordt, daar zijn simpelweg geen uitspraken over gedaan. Geen relevante aanwijzingen zou een reden kunnen zijn en ik zeg alleen maar dat daderkennis ook een reden zou kúnnen zijn. Misschien zijn ze wel een verdachte op het spoor, weten wij veel.
Even a broken clock is right twice a day.
Peter R. bedrijft/bedreef onderzoeksjournalistiek, JvdH is acteur in zijn eigen commercial.quote:
[..]
De heer van den Heuvel heeft al aan vele grote misdaadzaken meegewerkt. Ja, daar komt media bij voor.
Iets zegt me dat je de man niet mag, waarom? Hij doet toch uitstekend werk?
Even a broken clock is right twice a day.
Het zijn beide toppers, zowel van den Heuvel als Peter R. de Vries. Je kunt zeggen wat je wil over ze maar het zijn wel vechters die actie ondernemen, ik wou dat ik zo'n vechtlust in me had. Talloze nabestaanden hebben ze geholpen en ja tuurlijk, uiteraard óók voor hun eigen programma. Maar het gaat hier over de meiden en niet over onderzoeksjournalisten.
Het napluizen en hopelijk helpen oplossen van misdaden, dat vind jij geen goed werk?quote:
[..]
Ik weet niet of hij uitstekend werk doet, doet ie dat?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ken m alleen maar als irritante man die mensen woorden in de mond legt voor extra drama op tv.quote:
[..]
Het napluizen en hopelijk helpen oplossen van misdaden, dat vind jij geen goed werk?
Sterkheidsbaas van alles.
Ik zeg 1 nacht, niet meer. Het terrein is simpelweg te gevaarlijk en de meiden te onhandig/onervaren.quote:
Hoe lang denken jullie dat ze nog geleefd hebben?
1 dag
3 dagen
1 week
of nog langer?
Doodsoorzaak; slang/spin (desorientatie) + terrein (val, vastzitten, been breken, whatever).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De Vries heeft echt wel ff wat meer en dieper in complexe zaken zitten wroeten met idd bewonderenswaardige vasthoudendheid. JvdH is toch meer van het makkelijke laaghangende fruit. Geen kaliber Vaatstra, Puttense moordzaak etc.quote:
Het zijn beide toppers, zowel van den Heuvel als Peter R. de Vries. Je kunt zeggen wat je wil over ze maar het zijn wel vechters die actie ondernemen, ik wou dat ik zo'n vechtlust in me had. Talloze nabestaanden hebben ze geholpen en ja tuurlijk, uiteraard óók voor hun eigen programma. Maar het gaat hier over de meiden en niet over onderzoeksjournalisten.
Even a broken clock is right twice a day.
Hij heeft flink wat Nederlandse onderwereldfiguren boven water gekregen geloof ik. Heb me niet zo in hem verdiept.quote:
[..]
Ik ken m alleen maar als irritante man die mensen woorden in de mond legt voor extra drama op tv.
Het werk zelf vind ik -goh?
- machtig mooi en sowieso uitstekend.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Een tot twee weken.quote:
Hoe lang denken jullie dat ze nog geleefd hebben?
1 dag
3 dagen
1 week
of nog langer?
de Vries vind ik juist niksquote:
Het zijn beide toppers, zowel van den Heuvel als Peter R. de Vries. Je kunt zeggen wat je wil over ze maar het zijn wel vechters die actie ondernemen, ik wou dat ik zo'n vechtlust in me had. Talloze nabestaanden hebben ze geholpen en ja tuurlijk, uiteraard óók voor hun eigen programma. Maar het gaat hier over de meiden en niet over onderzoeksjournalisten.
Met jou doodsoorzaak ben je echt niet op slag dood toch.quote:
[..]
Ik zeg 1 nacht, niet meer. Het terrein is simpelweg te gevaarlijk en de meiden te onhandig/onervaren.
Doodsoorzaak; slang/spin (desorientatie) + terrein (val, vastzitten, been breken, whatever).
Even a broken clock is right twice a day.
En al die tijd op slechts 11 km hemelsbreed van hun huisje.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Deze lycra en korte broek misschien:quote:
[..]
Ze wilden weg bij het begin van de Alto Lino trail, vermoedelijk vroegen ze aan Frank om een taxi of bus naar Boquete, niet naar het begin van de El Pianista trail.
Ze bedachten waarschijnlijk dat ze ook konden gaan lopen, lopen naar links via de Via Buenos Aires terug naar Boquete en komen na ~10 min langs Duran Coffee, waar het beginpunt van de El Pianista ligt, en besluiten dan toch die in te lopen.
Daar worden ze 2 keer (minstens) gezien, omhooglopend, samen, zonder anderen en in lycra en korte broek.
http://www.boqueteguide.c(...)ama-maart-2014-2.jpg
?
Geen idee, als men verdwaalt willen ze nog weleens rondjes lopen.quote:
[..]
En al die tijd op slechts 11 km hemelsbreed van hun huisje.
Maar, hoe zit Sjonnieboy in dit onderzoek dan? Wat heeft ie er mee te maken dat hij deze informatie bezit, en deze uitspraak kan doen?quote:
[..]
Hij heeft flink wat Nederlandse onderwereldfiguren boven water gekregen geloof ik. Heb me niet zo in hem verdiept.
Het werk zelf vind ik -goh?
Sterkheidsbaas van alles.
Nee, dat is ook bizar moeilijk, de experts kunnen het al niet vaststellen, laat staan wij.quote:
[..]
Met jou doodsoorzaak ben je echt niet op slag dood toch.
Ik ga uit van kansen:
- kans op slang? - levensgroot (heel talrijk daar)
- kans op poema/jaguar? - heel klein
- kans op misdrijf? - extreem klein gezien de onaangetaste rugzak
- kans op val/breuk/terrein etc. - voor een geoefende gids niet zo groot, voor 2 totaal onvoorbereide meiden wel heel groot, zeker in het pikkedonker, want aan die andere kant van de berg zijn niet eens lichtjes. Maan was er niet, 's middags 1 april was het bewolkt in Boquete, geen idee of het aan de andere kant van de berg ook bewolkt was, maar dan zie je nog minder.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zou goed kunnen, ik heb de beschrijvingen uit de video's (getuigen).quote:
[..]
Deze lycra en korte broek misschien:
?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar er stond toch veel te weinig water in volgens jou?quote:
[..]
Dat hangt ervan af hoe ze er terecht gekomen zijn. Ik zou zeggen; de rivier, de meest logische en wildste transporteur.
Ben jij een verre ex van Heuvel? Hij maakt behoorlijk wat in je los.quote:
Hij heeft contact met de familie, ik neem aan dat die hem benaderd hebben of -mediageile- Sjon heeft hen benaderd.quote:
[..]
Maar, hoe zit Sjonnieboy in dit onderzoek dan? Wat heeft ie er mee te maken dat hij deze informatie bezit, en deze uitspraak kan doen?
Er zijn enorm veel partijen wat het lastig maakt. En die Panamese politie zou ik niet teveel op vertrouwen. Nederlandse politieagenten en onderzoekers zijn echt wel wat grondiger dan de latino's, hier hetzelfde.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gelukkig niet.quote:
[..]
Ben jij een verre ex van Heuvel? Hij maakt behoorlijk wat in je los.
Maar iedereen kan van alles roepen en ik wil nou eenmaal niet alles klakkeloos overnemen, niks meer, niks minder.
Sterkheidsbaas van alles.
Niet volgens mij, maar volgens de berichten uit Boquete.quote:
[..]
Maar er stond toch veel te weinig water in volgens jou?
Het is juist een paar dagen na de verdwijning gaan regenen en onweren. In die tijd loopt die rivier vol (flash flood) en neemt alles op zijn weg mee. Ook (net) overleden lichamen.
1/2 april: rivier stond laag, meisjes konden door de rivierbedding lopen (dat is een aanname van mij, gebaseerd op ervaring, niet in dat gebied)
4/5/6 april: noodweer brak uit en de rivier stroomde vol
De regentijd brak precies aan nadat Kris en Lisanne verdwenen waren. Dan heb je periodieke flash floods die de lichaamsdelen meenemen, zeker naar die vindplaats zo ver van de rugzak.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die partijen maken het inderdaad onoverzichtelijk. Er is/wordt van alles geroepen, dat het lastig is om de waarheid eruit te halen. Ik zeg niet dat Sjon een onmens is ofzo, of dat ie per definitie liegt, maar ik ben wel benieuwd naar hoe hij aan z'n informatie komt.quote:
[..]
Hij heeft contact met de familie, ik neem aan dat die hem benaderd hebben of -mediageile- Sjon heeft hen benaderd.
Er zijn enorm veel partijen wat het lastig maakt. En die Panamese politie zou ik niet teveel op vertrouwen. Nederlandse politieagenten en onderzoekers zijn echt wel wat grondiger dan de latino's, hier hetzelfde.
Je verschuilen achter "ja maar hij is journalist DUS hij spreekt de waarheid" vind ik niet oke. Snap je?
Sterkheidsbaas van alles.
Graag! Ik wilde dat iedereen zo kritisch was als jij.quote:
Je verschuilen achter "ja maar hij is journalist DUS hij spreekt de waarheid" vind ik niet oke. Snap je?
Hij is er geweest en is de partij voor de familie neem ik aan. Ik mag aannemen dat hij meer kennis en ervaring heeft dan ik vanaf mijn zolderkamertje bank
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
