F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Deeltje 3 al weer. Hier kunnen we weer verder.quote:Op maandag 23 juni 2014 16:13 schreef Wereldveroveraar het volgende:
Allereerst je hebt niets te verliezen als je in God gelooft. Als je goed doet dan kom je in de hemel. Maar als je niet in God gelooft dan ga je branden in hel als God bestaat. Je verliest dus alleen maar als ongelovige. Geloof je in God dan leid je op z'n minst een gezegend sterfelijke leven.
Dus om het nog eens duidelijk te maken:
Gelovigen: je kan in hemel terecht komen of niet.
Ongelovigen: je kan in hel terecht komen of niet.
Met deze voorkennis, kies je er toch niet voor om als ongelovige door de wereld te gaan?
Om jullie over te halen, denk eens even na over de wereld en het universum. Alles wat bestaat is door iets gemaakt. Er kan niet iets vanuit niets komen. Het universum is door God geschapen en daarom zullen wij als stervelingen nooit de mysteries van het universum achterhalen. Wij zijn de mieren in de glazen bol. Het universum is eindig, er is een limiet in het universum en wij kunnen die limiet nooit bereiken omdat God ons heeft gelimiteerd in ons kunnen.
Echter, als je niet in God gelooft, waar kom het universum dan vandaan? Gewoon zomaar uit het niets? Dat is een veel grotere sprookje dan Roodkapje. Er kan niet vanuit niets iets ontstaan. Er moet dus een Schepper bestaan en dat is, hoe moeilijk het ook is voor sommigen, God.
Dus als je niet in God gelooft, dan geloof je in dat 0 = 1. Niet logisch dus.
God dus ook niet.quote:
Er kan niet vanuit niets iets ontstaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In de hoofden van reli-gekkies heeft hij dan opeens een vader. En als je dan stelt dat die ook niet uit het niets kon komen dan heeft hij ook weer een vader enz. enz. Onderschat reli-gekkies niet in hun krankzinnigheid.quote:
Op 
Weer zo'n topic 
En het kon niet stoppen bij deel 2?
[ Bericht 34% gewijzigd door Metalfrost op 26-06-2014 17:08:51 ]
En het kon niet stoppen bij deel 2?[ Bericht 34% gewijzigd door Metalfrost op 26-06-2014 17:08:51 ]
Google is your friend, abuse your friends
Ik kan deze topic niet met rust laten 
Hoe kan je het 'wel of niet bestaan' van God bewijzen.
Zou de wereld er niet veel beter uitzien als men gewoon zei:'' I just don't know.''
Grappige documentaire:Bill Maher Religulous.
Hoe kan je het 'wel of niet bestaan' van God bewijzen.Zou de wereld er niet veel beter uitzien als men gewoon zei:'' I just don't know.''
Grappige documentaire:Bill Maher Religulous.
Opgezegd
Verhaal van een christelijke missionaris die naar een indigenous tribe in de Amazone ging om ze het goede nieuws van Jezus Christus te vertellen. Gaandeweg leerde hij dat deze mensen eigenlijk alleen maar geïnteresseerd zijn in het heden en alleen waarde hechten aan directe persoonlijke ervaringen. Ze hebben geen creation myth en aanbidden geen god. De missionaris is uiteindelijk van z'n geloof afgestapt, omdat hij inzag dat het natuurlijk compleet idiote onzin is.
Sowieso een geweldig interessante stam, de Pirahã.
Als de Pirahã sjamanen hebben, dan geloven ze wel in het bovennatuurlijke en geesten.
Later ff die docu kijken.
Later ff die docu kijken.
Ze hebben geen sjamanen, er is geen hierarchie.quote:Op donderdag 26 juni 2014 17:19 schreef Manke het volgende:
Als de Pirahã sjamanen hebben, dan geloven ze wel in het bovennatuurlijke en geesten.
Later ff die docu kijken.
Heel veel pagina's ondertussen, terwijl het antwoord op de vraag toch eenvoudig is:
Waarom geloven sommige mensen niet in God?
Omdat die mensen dat niet geleerd hebben van hun ouders.
Nog meer vragen?
Waarom geloven sommige mensen niet in God?
Omdat die mensen dat niet geleerd hebben van hun ouders.
Nog meer vragen?
Die vond ik eigenlijk vrij zwak.quote:
Grappige documentaire:Bill Maher Religulous.
Leugens. Als je egocentrisch bent kom je in de hemel.quote:Als je goed doet dan kom je in de hemel.
Conscience do cost.
Wie heeft de duivel gemaakt dan? Wie heeft het mogelijk gemaakt dat er zoiets als een duivel kan bestaan? En wie heeft het mogelijk gemaakt dat die duivel dan ook nog eens Gods schepping grondig kan verpesten?quote:
de duivel is de conflictmaker, hij is de god van de wereld en dit tijdperk, mensen aanbidden hem adv hun daden en gedrag.
God is altijd de eindverantwoordelijke (voor letterlijk alles!) als hij gezien wordt als de almachtige schepper.
Ik heb het wel geleerd van m'n ouders, maar ik geloof toch niet. Tis wat.quote:
Heel veel pagina's ondertussen, terwijl het antwoord op de vraag toch eenvoudig is:
Waarom geloven sommige mensen niet in God?
Omdat die mensen dat niet geleerd hebben van hun ouders.
Nog meer vragen?
Jep, idd. De kans dat God er is, is veel groter dan een universum dat uit het niets is ontpopt waarbij God niet bestaat.quote:
Heel veel pagina's ondertussen, terwijl het antwoord op de vraag toch eenvoudig is:
Een universum dat geen begin kent is zeer onwaarschijnlijk. Laten we een universum zonder beginpunt uitdrukken in een nummerreeks.
-∞ -3 -2 -1 0 1 2 3 +∞
Laten we aannemen dat de gehele getallen een limiet is van het universum. De limiet houdt in dat het universum eindig is. 0-1 is één universum, 1-2 is één universum en 2-3 is één universum etc. Alle getallen tussen de gehele getallen, bijv. tussen 1-2, stellen de expansie van het universum voor. Hoewel elk universum eindig is, kan het universum oneindig expanderen. Er kan ∞ aantal getallen tussen 0-1 bestaan. Omdat we nu stellen dat het universum er gewoon is moet 0 definieerbaar zijn als het universum wil kunnen bestaan. Zodra we 0 definiëren, geef je aan dat je het universum in je achterkamer kan creëren en dat niets in werkelijkheid gewoon iets is. Gezien in ons universum alles een oorzaak gevolg relatie heeft, kan zo'n soort universum nooit bestaan. Als je gelooft dat het universum geen beginpunt heeft en er gewoon is dan geloof je iets wat helemaal niet kan en logisch is. Nogmaals zodra je gelooft dat 0 = iets dan geloof je niet meer in dat a>b>c etc.
Echter, in dit universum moet het beginpunt gecreëerd worden door een bovennatuurlijke wezen, er moet iets zijn dat het vicieuze cirkel, vragen over wat het begin is, doorbreekt. En dat kan alleen god, देव, zijn. देव = niet definieerbaar net zoals dat 0 = niet definieerbaar is.
Met dit in gedachte, kunnen we ontrafelen hoe het universum is ontstaan
-∞ -3 -2 -1 देव 1 2 3 +∞
Nu zullen jullie waarschijnlijk meteen oneens zijn over wat ik hierboven heb geschreven. Maar dan ben je arrogant. Je denkt dan wij mensen alles kunnen ontrafelen zolang we genoeg tijd en kennis hebben, terwijl de kans heel groot is dat er fenomenen zijn die voor ons niet waarneembaar zijn vanwege onze limitaties, wij zijn immers gebonden aan en voortgekomen uit dit universum. Alles wat daarbuiten is is per definitie ongedefinieerd voor ons.
Naar mijn mening is het universum geschapen door देव. Alles wat voortgekomen is uit het beginpunt komt van देव. देव is vanzelfsprekend niet waarneembaar in dit universum, omdat hij immers niet definieerbaar is in ons universum. Gezien wij देव nakomelingen zijn, delen wij देव karakteristieken.
Dit houdt niet in dat wanneer er pedofielen zijn, देव = pedofiel. Immers देव > universum betekent niet universum > देव. Uit Regen > gras nat volgt niet gras nat > regen. Het universum is hoe het is vanwege de omstandigheden die het universum heeft doorstaan, zie evolutie hiervoor. Dat wij hier allemaal achter onze computer op Fok zitten, is geen toeval. Geloof is natuurlijk, het is een aangeboren kenmerk, een instinct. Wij mensen zijn van nature goed, maar jammer genoeg kiezen sommige mensen ervoor om het kwade te verrichten. Echter, als je ons geschiedenis doorneemt, dan zie je dat mensen het steeds beter krijgen en in korte tijd veel humaner zijn geworden.
Sommigen geloven niet in देव, omdat Hij nooit ingrijpt. देव is niet waarneembeer en zal ook geen ingrepen verrichtten in dit universum, omdat het leven een beproeving is. Iemand die van een goed komaf komt, heeft het wellicht makkelijker, maar hij of zij moet wel alle verleidingen in het leven weerstaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wereldveroveraar op 26-06-2014 23:56:55 ]
Wat heeft arrogant zijn ermee te maken als iemand er een andere kijk op heeft?quote:
[..]
Jep, idd. De kans dat God er is, is veel groter dan een universum dat uit het niets is ontpopt waarbij God niet bestaat.
Een universum dat geen begin ken is zeer onwaarschijnlijk. Laten we een universum zonder beginpunt uitdrukken in een nummerreeks.
-∞ -3 -2 -1 0 1 2 3 +∞
Laten we aannemen dat de gehele getallen een limiet is van het universum. De limiet houdt in dat het universum eindig is. 0-1 is één universum, 1-2 is één universum en 2-3 is één universum etc. Alle getallen tussen de gehele getallen, bijv. tussen 1-2, stellen de expansie van het universum voor. Hoewel elk universum eindig is, kan het universum oneindig expanderen. Er kan ∞ aantal getallen tussen 0-1 bestaan. Omdat we nu stellen dat het universum er gewoon is moet 0 definieerbaar zijn als het universum wil kunnen bestaan. Zodra we 0 definiëren, geef je aan dat je het universum in je achterkamer kan creëren en dat niets in werkelijkheid gewoon iets is. Gezien in ons universum alles een oorzaak gevolg relatie heeft, kan zo'n soort universum nooit bestaan. Als je gelooft dat het universum geen beginpunt heeft en er gewoon is dan geloof je iets wat helemaal niet kan en logisch is. Nogmaals zodra je gelooft dat 0 = iets dan geloof je niet meer in dat a>b>c etc.
Echter, in dit universum moet het beginpunt gecreëerd worden door een bovennatuurlijke wezen, er moet iets zijn dat het vicieuze cirkel, vragen over wat het begin is, doorbreekt. En dat kan alleen god, देव, zijn. देव = niet definieerbaar net zoals dat 0 = niet definieerbaar is.
Met dit in gedachte, kunnen we ontrafelen hoe het universum is ontstaan
-∞ -3 -2 -1 देव 1 2 3 +∞
Nu zullen jullie waarschijnlijk meteen oneens zijn over wat ik hierboven heb geschreven. Maar dan ben je arrogant. Je denkt dan wij mensen alles kunnen ontrafelen zolang we genoeg tijd en kennis hebben, terwijl de kans heel groot is dat er fenomenen zijn die voor ons niet waarneembaar zijn vanwege onze limitaties, wij zijn immers gebonden aan en voortgekomen uit dit universum. Alles wat daarbuiten is is per definitie ongedefinieerd voor ons.
Naar mijn mening is het universum geschapen door देव. Alles wat voortgekomen is uit het beginpunt komt van देव. देव is vanzelfsprekend niet waarneembaar in dit universum, omdat hij immers niet definieerbaar is in ons universum. Gezien wij देव nakomelingen zijn, delen wij देव karakteristieken.
Dit houdt niet in dat wanneer er pedofielen zijn, देव = pedofiel. Immers देव > universum betekent niet universum > देव. Uit Regen > gras nat volgt niet gras nat > regen. Het universum is hoe het is vanwege de omstandigheden die het universum heeft doorstaan, zie evolutie hiervoor. Dat wij hier allemaal achter onze computer op Fok zitten, is geen toeval. Geloof is natuurlijk, het is een aangeboren kenmerk, een instinct. Wij mensen zijn van nature goed, maar jammer genoeg kiezen sommige mensen ervoor om het kwade te verrichten. Echter, als je ons geschiedenis doorneemt, dan zie je dat mensen het steeds beter krijgen en in korte tijd veel humaner zijn geworden.
Sommigen geloven niet in देव, omdat Hij nooit ingrijpt. देव is niet waarneembeer en zal ook geen ingrepen verrichtten in dit universum, omdat het leven een beproeving is. Iemand die van een goed komaf komt, heeft het wellicht makkelijker, maar hij of zij moet wel alle verleidingen in het leven weerstaan.
de duivel is niet per sé slecht, God heeft hem als goed gemaakt, hij rebelleerde tegen God omdat hij zelf (als) God wou zijn, God gaat hem hiervoor berechten en straffen. Omdat God van de mens houdt, probeert de duivel God te straffen door de mens aan te vallen. Voor de duivel is er geen redding meer, voor de mens wel, deze redding probeert hij te voorkomen door te liegen tegen de mens.quote:
[..]
Wie heeft de duivel gemaakt dan? Wie heeft het mogelijk gemaakt dat er zoiets als een duivel kan bestaan? En wie heeft het mogelijk gemaakt dat die duivel dan ook nog eens Gods schepping grondig kan verpesten?
God is altijd de eindverantwoordelijke (voor letterlijk alles!) als hij gezien wordt als de almachtige schepper.
Zoets
dit is volgens (mijn interpretatie van) de bijbel.
Ieder persoon wordt verantwoordelijk gehouden / is verantwoordelijk voor zijn eigen daden, omdat we alles doen vanuit onze eigen wil.
wat is dat tekentje? Sanskriet voor God? Hoe spreek je het uit?quote:
[..]
Jep, idd. De kans dat God er is, is veel groter dan een universum dat uit het niets is ontpopt waarbij God niet bestaat.
Een universum dat geen begin ken is zeer onwaarschijnlijk. Laten we een universum zonder beginpunt uitdrukken in een nummerreeks.
-∞ -3 -2 -1 0 1 2 3 +∞
Laten we aannemen dat de gehele getallen een limiet is van het universum. De limiet houdt in dat het universum eindig is. 0-1 is één universum, 1-2 is één universum en 2-3 is één universum etc. Alle getallen tussen de gehele getallen, bijv. tussen 1-2, stellen de expansie van het universum voor. Hoewel elk universum eindig is, kan het universum oneindig expanderen. Er kan ∞ aantal getallen tussen 0-1 bestaan. Omdat we nu stellen dat het universum er gewoon is moet 0 definieerbaar zijn als het universum wil kunnen bestaan. Zodra we 0 definiëren, geef je aan dat je het universum in je achterkamer kan creëren en dat niets in werkelijkheid gewoon iets is. Gezien in ons universum alles een oorzaak gevolg relatie heeft, kan zo'n soort universum nooit bestaan. Als je gelooft dat het universum geen beginpunt heeft en er gewoon is dan geloof je iets wat helemaal niet kan en logisch is. Nogmaals zodra je gelooft dat 0 = iets dan geloof je niet meer in dat a>b>c etc.
Echter, in dit universum moet het beginpunt gecreëerd worden door een bovennatuurlijke wezen, er moet iets zijn dat het vicieuze cirkel, vragen over wat het begin is, doorbreekt. En dat kan alleen god, देव, zijn. देव = niet definieerbaar net zoals dat 0 = niet definieerbaar is.
Met dit in gedachte, kunnen we ontrafelen hoe het universum is ontstaan
-∞ -3 -2 -1 देव 1 2 3 +∞
Nu zullen jullie waarschijnlijk meteen oneens zijn over wat ik hierboven heb geschreven. Maar dan ben je arrogant. Je denkt dan wij mensen alles kunnen ontrafelen zolang we genoeg tijd en kennis hebben, terwijl de kans heel groot is dat er fenomenen zijn die voor ons niet waarneembaar zijn vanwege onze limitaties, wij zijn immers gebonden aan en voortgekomen uit dit universum. Alles wat daarbuiten is is per definitie ongedefinieerd voor ons.
Naar mijn mening is het universum geschapen door देव. Alles wat voortgekomen is uit het beginpunt komt van देव. देव is vanzelfsprekend niet waarneembaar in dit universum, omdat hij immers niet definieerbaar is in ons universum. Gezien wij देव nakomelingen zijn, delen wij देव karakteristieken.
Dit houdt niet in dat wanneer er pedofielen zijn, देव = pedofiel. Immers देव > universum betekent niet universum > देव. Uit Regen > gras nat volgt niet gras nat > regen. Het universum is hoe het is vanwege de omstandigheden die het universum heeft doorstaan, zie evolutie hiervoor. Dat wij hier allemaal achter onze computer op Fok zitten, is geen toeval. Geloof is natuurlijk, het is een aangeboren kenmerk, een instinct. Wij mensen zijn van nature goed, maar jammer genoeg kiezen sommige mensen ervoor om het kwade te verrichten. Echter, als je ons geschiedenis doorneemt, dan zie je dat mensen het steeds beter krijgen en in korte tijd veel humaner zijn geworden.
Sommigen geloven niet in देव, omdat Hij nooit ingrijpt. देव is niet waarneembeer en zal ook geen ingrepen verrichtten in dit universum, omdat het leven een beproeving is. Iemand die van een goed komaf komt, heeft het wellicht makkelijker, maar hij of zij moet wel alle verleidingen in het leven weerstaan.
Merkwaardig dat de ' duivel ' nog niet te bespeuren is in het O.T. maar wel satan. Ook in het paradijs geen duivel te bespeuren, maar wel een slang, maar ook niet satan.quote:
de duivel is niet per sé slecht, God heeft hem als goed gemaakt, hij rebelleerde tegen God omdat hij zelf (als) God wou zijn, God gaat hem hiervoor berechten en straffen.
देव From Sanskrit देव (deva); from Proto-Indo-Iranian *devá-, from Proto-Indo-European *deywós (“god, the celestial one”); cognate with Avestan deva, Persian دیو (dēv), and Latin deus, divus.quote:
[..]
wat is dat tekentje? Sanskriet voor God? Hoe spreek je het uit?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
satan betekent tegenstander in het OT, in het NT komt satan ook voor en wordt leugenaar / kwaadspreker genoemd, in het grieks diabolos, daar komt het woord duuvel van.quote:
[..]
Merkwaardig dat de ' duivel ' nog niet te bespeuren is in het O.T. maar wel satan. Ook in het paradijs geen duivel te bespeuren, maar wel een slang, maar ook niet satan.
http://biblehub.com/greek/1228.htm
Dat de slang satan zou zijn wordt bevestigt ergens anders in de bijbel in de zin van "satan, die in de tuin van eden was".
Nog maar eens een keertje...quote:Allereerst je hebt niets te verliezen als je in God gelooft. Als je goed doet dan kom je in de hemel. Maar als je niet in God gelooft dan ga je branden in hel als God bestaat. Je verliest dus alleen maar als ongelovige. Geloof je in God dan leid je op z'n minst een gezegend sterfelijke leven.
Dus om het nog eens duidelijk te maken:
Gelovigen: je kan in hemel terecht komen of niet.
Ongelovigen: je kan in hel terecht komen of niet.
Met deze voorkennis, kies je er toch niet voor om als ongelovige door de wereld te gaan?
Met deze logica is het dus het meest verstandig om in die god te geloven welke de grootste klote straf bedacht heeft uit al die duizenden goden.
Denk jij nou echt dat, als jouw god bestaat, dat hij hierin trapt? Je denkt zeker dat ie dom is?
Als dit jouw enige reden is om in een god te geloven, kom je nooit in de hemel. Geloof je dan wel echt of geloof je uit angst.
Ik denk dat het inmiddels wel duidelijk is, dit is Pascal's Wager, en deze is al zo vaak besproken.
Wat nou als LOKI de enige ware is, of ODIN of ORISHAS of MORRIGAN of FREYA of AKUMA of ARES of SHANGO of BALDUR? etc.etc.etc.
[ Bericht 16% gewijzigd door DarkSand op 26-06-2014 23:25:43 ]
Het universum is hel. Met behulp van de heilige geschriften, kunnen we uitvinden hoe wij in dit universum moeten navigeren en een gezegend leven kunnen leiden. Als we enkel op onze ratio vertrouwen en onze instinct negeren, dan verliezen we God uit het oog. Naarmate we het beter krijgen in dit universum en meer te weten komen over het universum dmv wetenschap, gaan we steeds meer onze oerinstinct onderdrukken, waardoor we de verleidingen in het leven niet meer kunnen weerstaan, wat leidt tot een leeg ongelukkig leven. De verleidingen zijn de zeven zonden. Het leven in het universum is een beproeving.quote:
[..]
Wie heeft de duivel gemaakt dan? Wie heeft het mogelijk gemaakt dat er zoiets als een duivel kan bestaan? En wie heeft het mogelijk gemaakt dat die duivel dan ook nog eens Gods schepping grondig kan verpesten?
God is altijd de eindverantwoordelijke (voor letterlijk alles!) als hij gezien wordt als de almachtige schepper.
Wat zeg je hier in vredesnaam? Wetenschappelijke vooruitgang leidt tot een ongelukkig leven?quote:
[..]
Het universum is hel. Met behulp van de heilige geschriften, kunnen we uitvinden hoe wij in dit universum moeten navigeren en gezegend leven kunnen leiden. Als we enkel op onze ratio vertrouwen en onze instinct negeren, dan verliezen we God uit het oog. Naarmate we het beter krijgen in dit universum en meer te weten komen over het universum dmv wetenschap, gaan we steeds meer onze oerinstinct onderdrukken, waardoor we de verleidingen in het leven niet meer kunnen weerstaan, wat leidt tot een leeg ongelukkig leven. De verleidingen zijn de zeven zonden. Het leven in het universum is een beproeving.
Dus terug naar de grotten?quote:
[..]
Het universum is hel. Met behulp van de heilige geschriften, kunnen we uitvinden hoe wij in dit universum moeten navigeren en een gezegend leven kunnen leiden. Als we enkel op onze ratio vertrouwen en onze instinct negeren, dan verliezen we God uit het oog. Naarmate we het beter krijgen in dit universum en meer te weten komen over het universum dmv wetenschap, gaan we steeds meer onze oerinstinct onderdrukken, waardoor we de verleidingen in het leven niet meer kunnen weerstaan, wat leidt tot een leeg ongelukkig leven. De verleidingen zijn de zeven zonden. Het leven in het universum is een beproeving.
