NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
en beruchte wandelaar in het gebied ,noemde ook theorieën op
slangen (beet) ,gevallen, rivier
maar zelf heeft hij het nog nooit ervaren ,hoe groot is de kans dan dat het gebeurd?
hoe groot zijn de ongelukjes met de wandelaars die wel gidsen bij zich hadden in dat gebied?, een gids houdt niet je handje vast voor het vallen namelijk ,een verkeerde beweging
slangen (beet) ,gevallen, rivier
maar zelf heeft hij het nog nooit ervaren ,hoe groot is de kans dan dat het gebeurd?
hoe groot zijn de ongelukjes met de wandelaars die wel gidsen bij zich hadden in dat gebied?, een gids houdt niet je handje vast voor het vallen namelijk ,een verkeerde beweging
Theoretisch mogelijk, ja. Maar dat is niet hetzelfde als waarschijnlijk. Moet ik dat uitleggen?quote:Op woensdag 25 juni 2014 15:30 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
nee maar deze hele zaak is verre van normaal en vraagt teveel vragen op ,en teveel onmogelijkheden ,worden opeens mogelijk
theoretisch is alles mogelijk, want alles heeft plussen en minpunten, dus niet uitsluit baar
jou waarschijnlijkheid ,kan voor mij onmogelijk zijn ,is net hoe ruimdenkend je visie isquote:
[..]
Theoretisch mogelijk, ja. Maar dat is niet hetzelfde als waarschijnlijk. Moet ik dat uitleggen?
Sorry, dat heeft helemaal niks met "visie" of "ruimdenkendheid" te makenquote:
[..]
jou waarschijnlijkheid ,kan voor mij onmogelijk zijn ,is net hoe ruimdenkend je visie is
Statistiek is statistiek, meer kan ik er niet van maken.
Een ervaren gids zorgt er alleen wel voor dat je niet in levensbedreigende situaties terecht komt en/of verdwaalt.quote:
en beruchte wandelaar in het gebied ,noemde ook theorieën op
slangen (beet) ,gevallen, rivier
maar zelf heeft hij het nog nooit ervaren ,hoe groot is de kans dan dat het gebeurd?
hoe groot zijn de ongelukjes met de wandelaars die wel gidsen bij zich hadden in dat gebied?, een gids houdt niet je handje vast voor het vallen namelijk ,een verkeerde beweging
Die vertelt je bijvoorbeeld dat het geen goed idee is om in de rivier te gaan pootje baden, dat je niet in het gewas moet gaan zitten wroeten omdat daar de slangen etc etc. Typisch dingen die 2 onervaren jonge vrouwen wel eens zouden kunnen doen...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
geef mij dan maar de statistieken van de ongelukjes in dat gebiedquote:Op woensdag 25 juni 2014 15:36 schreef DonJames het volgende:
[..]
Sorry, dat heeft helemaal niks met "visie" of "ruimdenkendheid" te maken
de slangenbeten
gevallen en verdronken mensen in de rivier
verdwaalde mensen
de bloeddorstige moordenaars
quote:
[..]
geef mij dan maar de statistieken van de ongelukjes in dat gebied
de slangenbeten
gevallen en verdronken mensen in de rivier
de bloeddorstige moordenaars
Geef jij maar statistieken over de dodelijke poemaaanvallen in dat gebied. Dat is immers jouw theorie, dus ik neem aan dat je die kan onderbouwen. Of wil je nou zeggen dat je de boel lekker bij elkaar fantaseert?
Mag hoor, daar niet van. Maar ga nou niet denken dat dat best wel heel goed mogelijk kan zijn, want dan snap je het niet helemaal..
nee ik geef aan dat niks statistisch onderbouwd kan worden ,en het onmogelijke opeens mogelijk kan zijn jou visie ,en de mijnequote:
[..]
Geef jij maar statistieken over de dodelijke poema aanvallen in dat gebied. Dat is immers jouw theorie, dus ik neem aan dat je die kan onderbouwen. Of wil je nou zeggen dat je de boel lekker bij elkaar fantaseert?
Mag hoor, daar niet van. Maar ga nou niet denken dat dat best wel heel goed mogelijk kan zijn, want dan snap je het niet helemaal..
Big cats prowl the jungles of Panama and although you’d be extremely fortunate to catch even a glimpse of one
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 25-06-2014 15:45:24 (erg belangrijk) ]
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 25-06-2014 15:45:24 (erg belangrijk) ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Hoezo niet? Kijk alleen al even naar de wikipediapagina van het aantal dodelijke slachtoffers van poema's. Dat zijn statistieken. En die statistieken voorspellen niet veel goeds voor het waarheidsgehalte van jouw fantasietje..quote:
[..]
nee ik geef aan dat niks statistisch onderbouwd kan worden ,...
Ik heb hier wel de statistieken voor slangenbeten in Panama. Panama kent toevallig de meeste slachtoffers van slangenbeten van heel Amerika, jaarlijks 2500 slachtoffers, waarvan er zo'n 25 sterven (bedenk dat de meeste hiervan medische zorg zullen krijgen). Statistieken heb ik van http://www.toxinology.org/GSI-epidemiology2.htm
Er leven o.a. een paar soorten groefkopadders (lance-de-fer, terciopelo) met een erg gemene beet, die zonder behandeling in 7% van de gevallen dodelijk is (en anders wel ernstige verschijnselen veroorzaakt, zoals necrose. De gevaarlijkste is de terciopelo: http://en.wikipedia.org/wiki/Bothrops_asper (PAS OP, bijzonder naar plaatje van de gevolgen van zo'n beet.)
Als de meiden in een nest van deze jongens gestapt zijn, heeft dat vast ook geen goede dingen gedaan voor hun overlevingskansen...
Er leven o.a. een paar soorten groefkopadders (lance-de-fer, terciopelo) met een erg gemene beet, die zonder behandeling in 7% van de gevallen dodelijk is (en anders wel ernstige verschijnselen veroorzaakt, zoals necrose. De gevaarlijkste is de terciopelo: http://en.wikipedia.org/wiki/Bothrops_asper (PAS OP, bijzonder naar plaatje van de gevolgen van zo'n beet.)
Als de meiden in een nest van deze jongens gestapt zijn, heeft dat vast ook geen goede dingen gedaan voor hun overlevingskansen...
waar zijn de statistieken dan van de mensen die gebeten en overleden zijn van slangenbetenquote:
[..]
Hoezo niet? Kijk alleen al even naar de wikipediapagina van het aantal dodelijke slachtoffers van poema's. Dat zijn statistieken. En die statistieken voorspellen niet veel goeds voor het waarheidsgehalte van jouw fantasietje..
waar zijn de verhalen (die er vast best zijn want ook in panama *praten* mensen) over hoeveel mensen er wel niet verdwaald zijn geraakt in dat gebied
hoeveel mensen er wel niet gevallen en verdronken zijn in de woeste rivier
En de bloeddorstige moordenaars , die zat alleen op Europese meisjes te wachten ,voor de rest van het jaar ,speelt hij met zijn grote teen
je ontkracht mijn theorie ,maar versterkt niet de andere
De kans dat ze allebei tegelijkertijd verongelukt zijn lijkt me vrij klein. Ook omdat hun lichaamsdelen naast elkaar zijn gevonden; zijn die dan toevallig met elkaar meegespoeld 20 kilometer de rivier af? Samen zitten wachten op de dood zal ook niet gok ik zo; misschien als de ene bijna dood is, maar dan ga je als laatst overgebleven daarna nog proberen jezelf te redden mag ik hopen.
Verdwalen lijkt raar; heuvel op naar de waterval en terug. Blijft over: meegenomen en afgemaakt, door die gids bijvoorbeeld, die zegt dat ze nooit zijn komen opdagen maar wel met z'n speurneus de botten rook
Verdwalen lijkt raar; heuvel op naar de waterval en terug. Blijft over: meegenomen en afgemaakt, door die gids bijvoorbeeld, die zegt dat ze nooit zijn komen opdagen maar wel met z'n speurneus de botten rook
Haters everywhere but I don't really care.
Het is Fer-de-lancequote:
Ik heb hier wel de statistieken voor slangenbeten in Panama. Panama kent toevallig de meeste slachtoffers van slangenbeten van heel Amerika, jaarlijks 2500 slachtoffers, waarvan er zo'n 25 sterven (bedenk dat de meeste hiervan medische zorg zullen krijgen).
Er leven o.a. een paar soorten groefkopadders (lance-de-fer, terciopelo) met een erg gemene beet, die zonder behandeling in 7% van de gevallen dodelijk is (en anders wel ernstige verschijnselen veroorzaakt, zoals necrose. Check http://en.wikipedia.org/wiki/Bothrops_asper (PAS OP, bijzonder naar plaatje van de gevolgen van zo'n beet.)
Als de meiden in een nest van deze jongens gestapt zijn, heeft dat vast ook geen goede dingen gedaan voor hun overlevingskansen...
Moet dat dan? Verder, dat doe ik niet omdat ik gewoonweg niet weet wat er is gebeurd. Dus dat hele dikke-duimgezuig doe ik gewoon niet aan mee. Ik zeg alleen wat als er iemand écht poep begint te praten..quote:
waar zijn de statistieken dan van de mensen die gebeten en overleden zijn van slangenbeten
waar zijn de verhalen (die er vast best zijn want ook in panama *praten* mensen) over hoeveel mensen er wel niet verdwaald zijn geraakt in dat gebied
hoeveel mensen er wel niet gevallen en verdronken zijn in de woeste rivier
En de bloeddorstige moordenaars , die zat alleen op Europese meisjes te wachten ,voor de rest van het jaar ,speelt hij met zijn grote teen
je ontkracht mijn theorie ,maar versterkt niet de andere
In dat bericht toen van nu.nl dat die rugzak was gevonden stond erbij dat in dat gebied minstens 4 soorten giftige slangen zijn.quote:
Ik heb hier wel de statistieken voor slangenbeten in Panama. Panama kent toevallig de meeste slachtoffers van slangenbeten van heel Amerika, jaarlijks 2500 slachtoffers, waarvan er zo'n 25 sterven (bedenk dat de meeste hiervan medische zorg zullen krijgen).
Er leven o.a. een paar soorten groefkopadders (lance-de-fer, terciopelo) met een erg gemene beet, die zonder behandeling in 7% van de gevallen dodelijk is (en anders wel ernstige verschijnselen veroorzaakt, zoals necrose. Check http://en.wikipedia.org/wiki/Bothrops_asper (PAS OP, bijzonder naar plaatje van de gevolgen van zo'n beet.)
Als de meiden in een nest van deze jongens gestapt zijn, heeft dat vast ook geen goede dingen gedaan voor hun overlevingskansen...
Bocas (het toeristenplaatsje) ligt op een eilandje: http://goo.gl/maps/XcG6Lquote:
[..]
ok, in bocas hebben ze dus een kookles gevolgd, dat ligt ook niet zo heel ver bij de vindplaats van de tas vandaan.
Geen idee waarom op het kaartje wat jij plaatse ook "Bocas del Toro" staat. Waarschijnlijk omdat de hele provincie ook zo heet. Het is dus geen plaatsje in de buurt van Boquete of de vindplaats van de tas.
Die schoenen en bot zijn toch niet naast elkaar gevonden?quote:
Ook omdat hun lichaamsdelen naast elkaar zijn gevonden; zijn die dan toevallig met elkaar meegespoeld 20 kilometer de rivier af?
leven en laten levenquote:
Al dat loze gespeculeer hier. Ga cupcakes bakken ofzo.
Een beet van een slang zou ik nog wel geloofwaardig vinden, als ze verdwaald zijn.
dank jequote:
[..]
Bocas (het toeristenplaatsje) ligt op een eilandje: http://goo.gl/maps/XcG6L
Geen idee waarom op het kaartje wat jij plaatse ook "Bocas del Toro" staat. Waarschijnlijk omdat de hele provincie ook zo heet. Het is dus geen plaatsje in de buurt van Boquete of de vindplaats van de tas.
ik plaatste dat plaatje truowens niet en vindplaats tas was een paar km eronder
ja ALS ,maar hoeveel wandelaars (met of zonder gids) is het van bekend dat deze dus gebeten zijn , en kunnen het na vertellen ?quote:
Ik heb hier wel de statistieken voor slangenbeten in Panama. Panama kent toevallig de meeste slachtoffers van slangenbeten van heel Amerika, jaarlijks 2500 slachtoffers, waarvan er zo'n 25 sterven (bedenk dat de meeste hiervan medische zorg zullen krijgen).
Er leven o.a. een paar soorten groefkopadders (lance-de-fer, terciopelo) met een erg gemene beet, die zonder behandeling in 7% van de gevallen dodelijk is (en anders wel ernstige verschijnselen veroorzaakt, zoals necrose. Check http://en.wikipedia.org/wiki/Bothrops_asper (PAS OP, bijzonder naar plaatje van de gevolgen van zo'n beet.)
Als de meiden in een nest van deze jongens gestapt zijn, heeft dat vast ook geen goede dingen gedaan voor hun overlevingskansen...
de kans is aanwezig dat ontken ik niet ,maar de percentage ,kans dat het gebeurd heb ik het over
alles kan ,ze kunnen gebeten zijn door een slang strompelend verder geklauterd zijn ,ook nog de domme pech hebben gehad een poema tegen gekomen ,1 overlevende ,en die valt bij het oversteken van de rivier zo het water in .. domme pech alom dus
Oh idd, was StaceySinger.quote:
[..]
dank je
ik plaatste dat plaatje truowens niet en vindplaats tas was een paar km eronder
dat kan je dus niet op moment dat je een anders zijn mening ontkracht ,hoe onzinnig in jou ogen ook ,komt dat omdat je meer waarde hecht aan je eigen meningquote:
[..]
Het is Fer-de-lance
[..]
Moet dat dan? Verder, dat doe ik niet omdat ik gewoonweg niet weet wat er is gebeurd. Dus dat hele dikke-duimgezuig doe ik gewoon niet aan mee. Ik zeg alleen wat als er iemand écht poep begint te praten..
dat mag ,maar dan kan je niet zeggen dat je geen mening hebt
quote:
[..]
dat kan je dus niet op moment dat je een anders zijn mening ontkracht ,hoe onzinnig in jou ogen ook ,komt dat omdat je meer waarde hecht aan je eigen mening
dat mag ,maar dan kan je niet zeggen dat je geen mening hebt
Wow, jij snapt het écht niet. Jij hebt een volstrekt niet-onderbouwde mening (er zijn immers verder geen feiten bekend), en die mening is bovendien statistisch niet waarschijnlijk. Daar zeg ik wat van, en daarom mag ik van Uwe Hoogheid geen mening hebben? Ondanks dat er dus geen feiten bekend zijn op basis waarvan ik een mening zou kunnen vormen?
Beter hou je op, je komt een beetje dom over zo.
Ik vind de theorieën over orgaanhandel vermakelijker.quote:
[..]
Wow, jij snapt het écht niet. Jij hebt eeen volstrekt niet-onderbouwde mening (er zijn immers verder geen feiten bekend), en die mening is bovendien statistisch niet waarschijnlijk. Daar zeg ik wat van, en daarom mag ik van Uwe Hoogheid geen mening hebben?
Beter hou je op, je komt een beetje dom over zo.
Het zal je verbazen hoe hopeloos je kan verdwalen in vreemd gebied, heel veel is daar echt niet voor nodig.quote:
De kans dat ze allebei tegelijkertijd verongelukt zijn lijkt me vrij klein. Ook omdat hun lichaamsdelen naast elkaar zijn gevonden; zijn die dan toevallig met elkaar meegespoeld 20 kilometer de rivier af? Samen zitten wachten op de dood zal ook niet gok ik zo; misschien als de ene bijna dood is, maar dan ga je als laatst overgebleven daarna nog proberen jezelf te redden mag ik hopen.
Verdwalen lijkt raar; heuvel op naar de waterval en terug. Blijft over: meegenomen en afgemaakt, door die gids bijvoorbeeld, die zegt dat ze nooit zijn komen opdagen maar wel met z'n speurneus de botten rook
Hier in de buurt bevinden zich de Loonse en Drunense duinen. Daar gingen we vaak naar toe toen we nog pubers waren, in het donker (spannend!1!!1
) . Dat was niet eens onbekend gebied en heel erg open (grote zandvlaktes) maar meer dan eens dat we op de terugweg een kilometertje of wat verkeerd het bos weer uitkwamen. Loop een paar kilometer de zandvlaktes op, kijk achterom en dan heb je al een vrij grote kans dat je niet meer precies weet welke heuveltjes en boomgroepen je moet hebben om weer exact bij dezelfde plek te komen waar je het bos in ging. Je denkt al heel snel dat je precies in een rechte lijn hebt gelopen, dat blijkt al heel snel niet het geval en met een kleine afwijking in je koers sta je zo honderden meters verkeerd waar je niks meer herkent. Nou was dat voor ons nooit reden voor paniek aangezien globaal in de goede richting lopen betekende dat je altijd wel weer binnen het uur op de weg uitkwam. In het allerergste geval zou je het hele gebied oversteken en dan ben je binnen een paar uur weer bij de beschaving.
De dames hoeven natuurlijk ook niet precies tegelijkertijd om het leven zijn gekomen. Als ééntje valt, gebeten wordt of zelfs maar haar enkel verzwikt is de kans vrij groot dat de paniek toe slaat echter, wat de kansen om uit een onbekende jungle te komen alleen maar verder verkleint.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Donderdag werden botresten en schoenen gevonden in de buurt van de plaats waar eerder een rugzak met onder meer de telefoons van de vrouwen werd aangetroffen.quote:
[..]
Bocas (het toeristenplaatsje) ligt op een eilandje: http://goo.gl/maps/XcG6L
Geen idee waarom op het kaartje wat jij plaatse ook "Bocas del Toro" staat. Waarschijnlijk omdat de hele provincie ook zo heet. Het is dus geen plaatsje in de buurt van Boquete of de vindplaats van de tas.
[..]
Die schoenen en bot zijn toch niet naast elkaar gevonden?
Haters everywhere but I don't really care.
Da's ook een fraaie, inderdaad. Ik hou het persoonlijk op een sneeuwlawine. Da's ongeveer net zo waarschijnlijkquote:
[..]
Ik vind de theorieën over orgaanhandel vermakelijker.
quote:
[..]
Da's ook een fraaie, inderdaad. Ik hou het persoonlijk op een sneeuwlawine. Da's ongeveer net zo waarschijnlijk
Dit inderdaad, Dit is hoogstwaarschijnlijker dan dat en poema ze heeft aangevallenquote:
Ik heb hier wel de statistieken voor slangenbeten in Panama. Panama kent toevallig de meeste slachtoffers van slangenbeten van heel Amerika, jaarlijks 2500 slachtoffers, waarvan er zo'n 25 sterven (bedenk dat de meeste hiervan medische zorg zullen krijgen). Statistieken heb ik van http://www.toxinology.org/GSI-epidemiology2.htm
Er leven o.a. een paar soorten groefkopadders (lance-de-fer, terciopelo) met een erg gemene beet, die zonder behandeling in 7% van de gevallen dodelijk is (en anders wel ernstige verschijnselen veroorzaakt, zoals necrose. De gevaarlijkste is de terciopelo: http://en.wikipedia.org/wiki/Bothrops_asper (PAS OP, bijzonder naar plaatje van de gevolgen van zo'n beet.)
Als de meiden in een nest van deze jongens gestapt zijn, heeft dat vast ook geen goede dingen gedaan voor hun overlevingskansen...
Denk dat dit na 20 topics (ik heb ze bijna allemaal meegelurkt ^^) de bottom line is, de simpelste en meest waarschijnlijke verklaring. Occam's razor enzo. Maar jaguars, orgaanaliens en murder-suicides klinken ook gaaf, hoor.quote:Het zal je verbazen hoe hopeloos je kan verdwalen in vreemd gebied, heel veel is daar echt niet voor nodig.
Hier in de buurt bevinden zich de Loonse en Drunense duinen. Daar gingen we vaak naar toe toen we nog pubers waren, in het donker (spannend!1!!1
Je denkt al heel snel dat je precies in een rechte lijn hebt gelopen, dat blijkt al heel snel niet het geval en met een kleine afwijking in je koers sta je zo honderden meters verkeerd waar je niks meer herkent. Nou was dat voor ons nooit reden voor paniek aangezien globaal in de goede richting lopen betekende dat je altijd wel weer binnen het uur op de weg uitkwam. In het allerergste geval zou je het hele gebied oversteken en dan ben je binnen een paar uur weer bij de beschaving.
De dames hoeven natuurlijk ook niet precies tegelijkertijd om het leven zijn gekomen. Als ééntje valt, gebeten wordt of zelfs maar haar enkel verzwikt is de kans vrij groot dat de paniek toe slaat echter, wat de kansen om uit een onbekende jungle te komen alleen maar verder verkleint.
Ok, maar ook samen dood? Onderdelen bij elkaar in de buurt gevonden? Of had die tweeter toch gelijk en zijn ze in elkaars armen gestorvenquote:
Het zal je verbazen hoe hopeloos je kan verdwalen in vreemd gebied, heel veel is daar echt niet voor nodig.
Haters everywhere but I don't really care.
Oké, maar bij "naast elkaar" denk ik aan 10 cm ertussen, "in de buurt van" kan ook 100 meter of een kilometer zijn.quote:Op woensdag 25 juni 2014 16:04 schreef matthijst het volgende:
[..]
Donderdag werden botresten en schoenen gevonden in de buurt van de plaats waar eerder een rugzak met onder meer de telefoons van de vrouwen werd aangetroffen.
deze staat in de OPquote:
[..]
Oké, maar bij "naast elkaar" denk ik aan 10 cm ertussen, "in de buurt van" kan ook 100 meter of een kilometer zijn.
Bedankt voor je kaartje Stacey! De andere vlaggetjes zijn ook plaatsen waarbij het één of ander is gevonden? Zou het ook kunnen dat de stuwdam plek van vertrek was i.p.v. waar we nu van uitgaan?quote:
dan ligt hier de stuwdam/meer (punta blanca) en de tas werd 2 km daar vandaan gevonden
bij de stuwdam kan je met auto's komen
[ afbeelding ]
Wanneer hebben ze kookles gevolgd?quote:
[..]
de vindplaats van de tas is dus ook niet zo heel ver bij bocas del toro vandaan, waar ze die kookles hebben gevolgd (of is Bocas niet Bocas del Toro).
Eens. Waarom kunnen die gasten in Panama niet even:
- high res wandelkaarten van die trail maken
- high res plattegrond van de omgeving met markeringen van alle plekken waar onderdelen zijn gevonden.
'T is goddomme 2014.
- high res wandelkaarten van die trail maken
- high res plattegrond van de omgeving met markeringen van alle plekken waar onderdelen zijn gevonden.
'T is goddomme 2014.
Haters everywhere but I don't really care.
dat weet ik niet precies, zag een foto:quote:
[..]
Bedankt voor je kaartje Stacey! De andere vlaggetjes zijn ook plaatsen waarbij het één of ander is gevonden?
[..]
Wanneer hebben ze kookles gevolgd?
quote:Quote Posted by Ingrid Lommers
Here we were in Bocas... with the girls participating in the cooking class...
Het lijkt wel alsof ze bikini's dragen onder de shirts... dus wellicht zijn de twee bh's in de tas dan niet zo raar.quote:
[..]
dat weet ik niet precies, zag een foto:
[ afbeelding ]
[..]
Het zou zomaar kunnen. Ik denk dat de besten onder ons moeite zouden hebben om kalm te blijven en het meest logische te doen, laat staan 2 bakvissen met nul tot geen ervaring in de wildernis. Zelfs al blijf je koel als ijswater, dan nog is het zeer goed denkbaar dat je niet 1-2-3 je weg weer vindt.quote:
[..]
Ok, maar ook samen dood? Onderdelen bij elkaar in de buurt gevonden? Of had die tweeter toch gelijk en zijn ze in elkaars armen gestorven
Bij een verdwaling (al dan niet gecombineerd met één of meer van de meisjes gewond) worden je kansen om zelf je weg terug te vinden sowieso razendsnel kleiner. Als je niet héél rap je weg terug hebt gevonden ben je waarschijnlijk na een uurtje of twee alleen nog maar hopelozer verdwaald.
Zit je een half etmaal in die situatie, dan zorgen honger, dorst, vermoeidheid voor het verder razendsnel dalen van je kansen. Bij verwondingen of ziekte wordt het allemaal nog veel erger, en veel sneller ook nog eens...
De dames zagen er ook niet bepaald uit als afgetrainde commando's die lange tijd op de been zouden kunnen blijven in dat soort omstandigheden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Die man met de spatel vertrouw ik niet, die moeten ze maar eens aan de tand voelen.quote:
[..]
dat weet ik niet precies, zag een foto:
[ afbeelding ]
[..]
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 25-06-2014 16:20:14 ]
Dat ik hier net las over de Bothrop asper slang en dat die zeer giftig is ging ik ff youtuben.
En op deze ligt er 1 precies langs het water..
En op deze ligt er 1 precies langs het water..
quote:
[..]
Die man met de spatel vertrouw ik niet, die moeten ze maar eens aan de tand voelen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
valt er uberhaupt nog in weefsel, resten of DNA iets te zien van gif of iets dergelijks?quote:
Dat ik hier net las over de Bothrop asper slang en dat die zeer giftig is ging ik ff youtuben.
En op deze ligt er 1 precies langs het water..
Die blik in zijn ogen voorspelt niet veel goeds idd.quote:
[..]
Die man met de spatel vertrouw ik niet, die moeten ze maar eens aan de tand voelen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Van dezelfde site:quote:
[..]
dat weet ik niet precies, zag een foto:
[ afbeelding ]
[..]
Zijn ze dan niet gewoon bij de verkeerde persoon in gestapt?quote:Posted by Ingrid Lommers
The press in Holland says that a person that thinks he has seen Lisanne and Kris tuesday afternoon says that Lisanne and Kris were doubting if they could go on the trail or not. The real story is that this person lives next to another trail and he said that that was also a nice trail, that they didnt need to go to the El Pianista Trail. So they actually went on that trail and were back after 30 minutes saying that they were very tired and were going back to Boquete. They sat on the side of the road to go back to Boquete, not on the side of the road which would lead to El Pianista. They sat for a long time on the road waiting for a bus or a taxi. They have not seen what they finally did.
ze hebben in korte tijd aardig wat mensen leren heb ik het idee, ik denk wel dat de kans erin zit dat ze bij de verkeerde zijn ingestaptquote:
[..]
Van dezelfde site:
[..]
Zijn ze dan niet gewoon bij de verkeerde persoon in gestapt?
In pact?quote:
[..]
Dit is dus de hoofdreden waarom ik niet in dat door-de-rivier-meegesleept-scenario geloof, geen schade aan camera en telefoon, en had je die tas gezien? Relatief schoon! Ook de zonnebrillen nog in pact.
Het zou wel erg raar zijn als iedereen zegt van zulke stenen een heel lichaam kan breken, maar alle spullen nog heel blijven, dan zou het beide compleet vernietigd zijn.
De klaagbaak is een machine.
Als alles was meegesleurd door de rivier waren ze niet bij elkaar belandt en waren de kleren er nog geweest, beide verongelukken is zowiezo onwaarschijnlijk. Duizenden mensen die daar komen en zonder gids het gebied in gaan, de verongelukkingen en doden zijn echter nihil. Net als jij neig ik ook naar een misdrijf. Ik droomde dat de meiden in iets 'oranje' zijn gestopt en ergens iets met planken, een heel donker gat. Een kale man en nog een man, zeer misleidende dwaalsporen neergezet. Maar nogmaals: dromen zijn dromen, niet noodzakelijk de realiteit, laten we hopen dit slechts een nachtmerrie was.quote:
Vriendin 1 pleurt in de rivier, vriendin 2 probeert te helpen, pleurt ook. 't Is zo gebeurd.quote:
De kans dat ze allebei tegelijkertijd verongelukt zijn lijkt me vrij klein. Ook omdat hun lichaamsdelen naast elkaar zijn gevonden; zijn die dan toevallig met elkaar meegespoeld 20 kilometer de rivier af? Samen zitten wachten op de dood zal ook niet gok ik zo; misschien als de ene bijna dood is, maar dan ga je als laatst overgebleven daarna nog proberen jezelf te redden mag ik hopen.
Verdwalen lijkt raar; heuvel op naar de waterval en terug. Blijft over: meegenomen en afgemaakt, door die gids bijvoorbeeld, die zegt dat ze nooit zijn komen opdagen maar wel met z'n speurneus de botten rook
Ja doei.
Hier een artikel m.b.t. overleven in de wildernis:
http://survivalcache.com/wilderness-survival/
Ik gok zomaar dat de dames op alle punten gefaald hebben (ik denk zelfs dat bijna iedereen die geen survivaltraining gedaan heeft op minimaal de helft van de punten zou falen). Bijvoorbeeld een lastig punt is de kleding. Katoen isoleert niet goed genoeg, zeker niet als het nat is. Als ze dan ook nog geen extra kleding hebben meegenomen, dan worden de nachten ineens wel heel koud, zelfs in de tropen.
Ook water is een risico: drink je te weinig, dan droog je uit (waardoor je steeds minder goed risico's kunt inschatten). Drink je wel water, zonder het te koken, dan loop je het risico op een vergiftiging met diarree of overgeven tot gevolg. Ook dan houd je het niet lang vol.
Hoe graag we ook willen geloven dat er een externe factor (poema, slechte mensen) een rol heeft gespeeld, de meest aannemelijke kans is dat de twee meiden op avontuur wilden gaan, maar niet goed hebben nagedacht over de mogelijke risico's.
http://survivalcache.com/wilderness-survival/
Ik gok zomaar dat de dames op alle punten gefaald hebben (ik denk zelfs dat bijna iedereen die geen survivaltraining gedaan heeft op minimaal de helft van de punten zou falen). Bijvoorbeeld een lastig punt is de kleding. Katoen isoleert niet goed genoeg, zeker niet als het nat is. Als ze dan ook nog geen extra kleding hebben meegenomen, dan worden de nachten ineens wel heel koud, zelfs in de tropen.
Ook water is een risico: drink je te weinig, dan droog je uit (waardoor je steeds minder goed risico's kunt inschatten). Drink je wel water, zonder het te koken, dan loop je het risico op een vergiftiging met diarree of overgeven tot gevolg. Ook dan houd je het niet lang vol.
Hoe graag we ook willen geloven dat er een externe factor (poema, slechte mensen) een rol heeft gespeeld, de meest aannemelijke kans is dat de twee meiden op avontuur wilden gaan, maar niet goed hebben nagedacht over de mogelijke risico's.
Amen!quote:
Hier een artikel m.b.t. overleven in de wildernis:
http://survivalcache.com/wilderness-survival/
Ik gok zomaar dat de dames op alle punten gefaald hebben (ik denk zelfs dat bijna iedereen die geen survivaltraining gedaan heeft op minimaal de helft van de punten zou falen). Bijvoorbeeld een lastig punt is de kleding. Katoen isoleert niet goed genoeg, zeker niet als het nat is. Als ze dan ook nog geen extra kleding hebben meegenomen, dan worden de nachten ineens wel heel koud, zelfs in de tropen.
Ook water is een risico: drink je te weinig, dan droog je uit (waardoor je steeds minder goed risico's kunt inschatten). Drink je wel water, zonder het te koken, dan loop je het risico op een vergiftiging met diarree of overgeven tot gevolg. Ook dan houd je het niet lang vol.
Hoe graag we ook willen geloven dat er een externe factor (poema, slechte mensen) een rol heeft gespeeld, de meest aannemelijke kans is dat de twee meiden op avontuur wilden gaan, maar niet goed hebben nagedacht over de mogelijke risico's.
Ik kijk als ik tijd heb steeds survival programma's op de Tv/Youtube en je leert er bizar veel mee! Net als dat water koken en dingen die er eetbaar uitzien maar giftig zijn enz enz! 
Met een eenvoudige theorie moet je op Fok niet aan komen zetten, dat schopt alle speculaties van de Fok-deskundigen in de war.quote:
Hoe graag we ook willen geloven dat er een externe factor (poema, slechte mensen) een rol heeft gespeeld, de meest aannemelijke kans is dat de twee meiden op avontuur wilden gaan, maar niet goed hebben nagedacht over de mogelijke risico's.
Wat je er vooral van leert, is dat je niet moet denken dat je zonder training lang overleeft in een onherbergzaam gebied.quote:
[..]
Amen!
quote:
[..]
Met een eenvoudige theorie moet je op Fok niet aan komen zetten, dat schopt alle speculaties van de Fok-deskundigen in de war.
Tja, sterven door onkunde is natuurlijk ook lang zo spectaculair niet als sterven in een gevecht met een poema om het leven van je vriendin te redden...
Totdat achteraf blijkt het een misdrijf was en de eenvoudige scenario totaal verkeerd zat. Net als dat plots gehele vermiste gezin in Amerika, zelf weggegaan dacht iedereen puur gebaseerd op wazige signalen. Achteraf bleken ze vermoord.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mee eens. Die ene schoen ziet er wel uit alsof ie een lange reis door de rivier heeft gemaakt, botsend op allerlei stenen.quote:
[..]
Ben ik de enige die niet ziet waarom er dan zoveel schade aan de telefoons zou moeten zijn? Als die in een tas zitten valt het echt wel mee met kans op schade van die mobieltjes
Ik geloof niet dat de meiden langs de rivier gelopen zijn, als het zo onherbergzaam is dat je er alleen met de helikopter kan komen. Al in het begin is het misgegaan volgens mij. Misschien zijn ze verrast door een sterkere stroming die opeens ontstond. Misschien zijn ze allebei heel snel omgekomen en hebben ze niet lang geleden.
Ik denk dat het avontuurlijke bij deze dames alleen zat in het feit dat ze dolgraag met 36 graden in die rivier wilden staan.
Als de door de rivier meegenomen zijn, verklaart dat waarom ze onvindbaar waren voor alle reddingsteams en honden ruiken het ook niet als iemand in het water is gevallen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Loekie1 op 25-06-2014 17:11:00 ]
Ja inderdaad, maar ik zou ook nooit alleen een jungle instappen zonder gidsquote:
[..]
Wat je er vooral van leert, is dat je niet moet denken dat je zonder training lang overleeft in een onherbergzaam gebied.
en om de basis dingen te weten dat je niet elk water drinkt wat je ziet in een jungle oid kun je,je eigen leven al mee redden zonder die training te hebben gevolgd. Maar aangezien de twee meiden zonder niks het oerwoud zijn ingehobbeld dan is de 99% kans dat je er ook niet meer uithobbeld.
Kan.. maar omdat er af en toe iets geks gebeurt hoeft dat niet te betekenen dat je meteen maar je gezonde verstand uit moet zetten en allerlei wilde speculaties moet gaan doen.. met dat verdwenen vliegtuig ging het precies zo.. mijn eerste gedachte was.. zelfmoord piloot en hij is naar het zuiden gevlogen.. dat was het meest logisch. Maar nee, op Fok kwam de ene wilde fantasie na de andere voorbij.. op zich wel vermakelijk, dat wel.quote:
[..]
Totdat achteraf blijkt het een misdrijf was en de eenvoudige scenario totaal verkeerd zat. Net als dat plots gehele vermiste gezin in Amerika, zelf weggegaan dacht iedereen puur gebaseerd op wazige signalen. Achteraf bleken ze vermoord.
Ik hoop juist dat er géén 'slechte mensen' bij betrokken waren. Een moord/ontvoering oid vind ik veel tragischer dan een 'gewoon' ongeluk.quote:
Hoe graag we ook willen geloven dat er een externe factor (poema, slechte mensen) een rol heeft gespeeld, de meest aannemelijke kans is dat de twee meiden op avontuur wilden gaan, maar niet goed hebben nagedacht over de mogelijke risico's.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Niet echt. De volgende dag zouden ze namelijk beginnen. Dat hele 'avontuur' zou voor hen maar een paar uur gepland moeten zijn.quote:
Hoe graag we ook willen geloven dat er een externe factor (poema, slechte mensen) een rol heeft gespeeld, de meest aannemelijke kans is dat de twee meiden op avontuur wilden gaan, maar niet goed hebben nagedacht over de mogelijke risico's.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dank!quote:
Ik heb even bijgelezen:
• foto's zijn gevonden op de camera - enige conclusie/verklaring daarover vrijgegeven?
• slangen zijn veel logischer (want talrijker en onzichtbaarder) dan grote katten, dat zei ik vanaf het begin
• samen een ongeluk krijgen is niet moeilijk als je samen op pad bent, samen het terrein niet kent en bij elkaar blijft
• de rugzak lijkt me niet door de rivier getransporteerd, daar is de inhoud te heel voor
Stacey, je laatste plaatje met TAS klopt niet, dat zijn de voeten.
De NOS bracht wel een exactere locatie van de tas, ongeveer bij A uit de OP, dus dat klopte:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er zijn tot nu toe geen bewijzen van een misdrijf gevonden. Daarnaast is de kans op verdwaald raken, onderkoeld/uitgedroogd raken en daardoor foutieve inschattingen maken met de dood tot gevolg in die omgeving redelijk aannemelijk.quote:
[..]
Totdat achteraf blijkt het een misdrijf was en de eenvoudige scenario totaal verkeerd zat. Net als dat plots gehele vermiste gezin in Amerika, zelf weggegaan dacht iedereen puur gebaseerd op wazige signalen. Achteraf bleken ze vermoord.
Als je een beetje op internet rondzoekt naar "violent crime boquete" dan lees je dat dat best meevalt. Er wordt voornamelijk veel gestolen, door de grote inkomensverschillen. Daarnaast zijn vuurwapens zonder vergunning illegaal in Panama, dus ook dat verlaagt de kansen op geweldadige misdaden, zoals moord.
Al met al blijf ik erbij dat de kans op pech in de jungle groter is dan een misdaad of wilde dieren.
Er ontstaat inderdaad wel een bepaalde doorslaande fascinatie bij dit soort zaken (zeker bij die Madeleine zaak wereldwijd) maar eigenlijk ook wel begrijpelijk aangezien iedereen één ding denkt als ze zoiets op het nieuws horen, allen zitten we met die ene vraag: wat is nou écht gebeurd?quote:
En om dat te ontdekken kunnen mensen inderdaad doorslaan in het analyseren van aanwijzingen en scenario's maar toch heb ik dat liever (en denk de nabestaanden ook) dan dat er geen hond naar omkijkt, want ook dat is vaak bij vermissingszaken gebeurd. Zolang we het maar met enig respect formuleren.
Eens, maar hoe verklaar jij de vondst van de rugzak 5 uur lopen na El Pianista, aan de heel andere kant van de berg? In dezelfde tijd waren ze allang terug in Boquete.quote:
[..]
Er zijn tot nu toe geen bewijzen van een misdrijf gevonden. Daarnaast is de kans op verdwaald raken, onderkoeld/uitgedroogd raken en daardoor foutieve inschattingen maken met de dood tot gevolg in die omgeving redelijk aannemelijk.
Als je een beetje op internet rondzoekt naar "violent crime boquete" dan lees je dat dat best meevalt. Er wordt voornamelijk veel gestolen, door de grote inkomensverschillen. Daarnaast zijn vuurwapens zonder vergunning illegaal in Panama, dus ook dat verlaagt de kansen op geweldadige misdaden, zoals moord.
Al met al blijf ik erbij dat de kans op pech in de jungle groter is dan een misdaad of wilde dieren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, maar de afstand verkeerd ingeschat, ineens is het donker en moet je in een wildvreemde omgeving de weg terug vinden. Je loopt dan al snel verkeerd en voor je het weet zit je diep in een jungle zonder een idee hoe je weer terug komt.quote:
[..]
Niet echt. De volgende dag zouden ze namelijk beginnen. Dat hele 'avontuur' zou voor hen maar een paar uur gepland moeten zijn.
Hét kenmerk van "verdwalen" is toch wel zo'n beetje dat je niet meer weet waar je bent of heen moet..quote:Op woensdag 25 juni 2014 16:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eens, maar hoe verklaar jij de vondst van de rugzak 5 uur lopen na El Pianista, aan de heel andere kant van de berg? In dezelfde tijd waren ze allang terug in Boquete.
Verkrachtingen, drugsbendes, orgaanhandel, alles is uit jouw toetsenbord geramd.quote:Op woensdag 25 juni 2014 16:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
• slangen zijn veel logischer (want talrijker en onzichtbaarder) dan grote katten, dat zei ik vanaf het begin
Heb je altijd een keer gelijk man.quote:
[..]
Verkrachtingen, drugsbendes, orgaanhandel, alles is uit jouw toetsenbord geramd.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dat is waar, maar niet dat je eerst - als je al verdwaald bent en gezien de tijd en het tempo van de meiden moet dat wel- nog es een berg beklimmen om dan 180 graden verkeerd te lopen.quote:
[..]
Hét kenmerk van "verdwalen" is toch wel zo'n beetje dat je niet meer weet waar je bent of heen moet..
Dat punt is gewoon heel vreemd en meer aan de hand. Geen misdrijf, maar iemand die ze een andere/de weg wilde wijzen. 's nachts/'s avonds? Leuke jongens tegengekomen op de trail die een andere weg naar Boquete wisten? Geen criminelen (de tas is nog heel) maar gewoon daardoor verdwaald geraakt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
VOOR de vondst van de rugzak, toen speculeren nog vrij is. Nu is er data.quote:
[..]
Verkrachtingen, drugsbendes, orgaanhandel, alles is uit jouw toetsenbord geramd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dan hadden ze (nogmaals) wel een afscheid-video gemaakt op die camera of berichten op hun telefoon geschreven en opgeslagen mochten ze geen bereik hebben om hulp te roepen. Bovendien denk ik ze wel degelijk bereik hadden, las ook van mensen die er wonen dat je in bepaalde delen in de interne jungle zelfs nog bereik kan hebben.quote:
Als ze die afscheids-berichten of bepaalde afscheids-berichten op die camera hadden gevonden (want er is al bekend dat ze die camera en telefoon hebben onderzocht, waar bepaalde dingen zijn uitgekomen maar wat nog niet naar buiten word gebracht) maar dan was het gehele antwoord al duidelijk, namelijk een verdwaling, wat een oplossing tot de zaak zou leiden, er zou in dit geval geen enkele reden zijn om het niet naar buiten te brengen. Ze brengen de gegevens echter niet naar buiten, voor mij wijst dat op meer eventuele informatie, en geen verdwaal-of-ongeluk-scenario.
Zit volgens mij al de gehele middag het overal verkeerd te schrijven, moet inderdaad 'in tact' zijn, haha geweldig!quote:
De rugzak kan natuurlijk door de rivier zijn meegesleurd. Als ik dat NOS plaatje zie hierboven, dan is de afstand tot het begin van die rivier niet zo ver.quote:
[..]
Eens, maar hoe verklaar jij de vondst van de rugzak 5 uur lopen na El Pianista, aan de heel andere kant van de berg? In dezelfde tijd waren ze allang terug in Boquete.
Maar een echt antwoord heb ik niet op die vraag.
Yep, verdwalen en moeder natuur doet de rest.quote:Op woensdag 25 juni 2014 16:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
VOOR de vondst van de rugzak, toen speculeren nog vrij is. Nu is er data.
Als je verdwaalt bent, en het wordt donker, wat doe je dan met je mobiel? Juist, die gebruik je als zaklamp. Batterij leeg, telefoon uit. En de eerste nacht ga je natuurlijk geen afscheidsboodschap opnemen.quote:
[..]
Dan hadden ze (nogmaals) wel een afscheid-video gemaakt op die camera of berichten op hun telefoon geschreven mochten ze geen bereik hebben om hulp te roepen. Bovendien denk ik ze wel degelijk bereik hadden, las ook van mensen die er wonen dat je in bepaalde delen in de interne jungle zelfs nog bereik kan hebben.
Als ze die afscheids-berichten hadden gevonden (want er is al bekend ze die camera en telefoon hebben onderzocht, waar bepaalde dingen zijn uitgekomen maar nog niet naar buiten gebracht word) maar dan was het gehele antwoord al duidelijk, een verdwaling, wat een oplossing tot de zaak zou leiden, en dus geen enkele reden zijn om het niet naar buiten te brengen. Ze brengen de gegevens echter niet naar buiten, voor mij wijst dat op meer informatie, en geen verdwaal-of-ongeluk-scenario.
[..]
Zit volgens mij al de gehele middag het overal verkeerd te schrijven, moet inderdaad 'in tact' zijn, haha geweldig!
De gemiddelde telefoon is tegenwoordig aan het eind van de dag wel leeg, zeker in een gebied waar het signaal niet altijd even sterk is. Misschien staat er wel iets op de telefoon, maar is dat een persoonlijke boodschap aan de familie en willen ze die eerst op hoogte stellen, voordat ze e.e.a. wereldkundig maken.quote:
[..]
Dan hadden ze (nogmaals) wel een afscheid-video gemaakt op die camera of berichten op hun telefoon geschreven mochten ze geen bereik hebben om hulp te roepen. Bovendien denk ik ze wel degelijk bereik hadden, las ook van mensen die er wonen dat je in bepaalde delen in de interne jungle zelfs nog bereik kan hebben.
Als ze die afscheids-berichten hadden gevonden (want er is al bekend ze die camera en telefoon hebben onderzocht, waar bepaalde dingen zijn uitgekomen maar nog niet naar buiten gebracht word) maar dan was het gehele antwoord al duidelijk, een verdwaling, wat een oplossing tot de zaak zou leiden, en dus geen enkele reden zijn om het niet naar buiten te brengen. Ze brengen de gegevens echter niet naar buiten, voor mij wijst dat op meer informatie, en geen verdwaal-of-ongeluk-scenario.
Dat kan, maar:quote:
[..]
De rugzak kan natuurlijk door de rivier zijn meegesleurd.
• de rivier stond nog dagenlang laag
• de spullen uit de rugzak zien er onbeschadigd uit
Iets van 5 uur lopen, bergaf, zonder pad, voor een geoefende gids. Zeg dat Lisanne en Kris er het dubbele over deden, dan waren ze daar (waar die rugzak is gevonden) dus midden in de nacht (~ 4:00).quote:Als ik dat NOS plaatje zie hierboven, dan is de afstand tot het begin van die rivier niet zo ver.
Maar een echt antwoord heb ik niet op die vraag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Lijkt me vrij standaard protocol dat je zo min mogelijk naar buiten brengt over zo'n zaak als het niet hoeft. Al is het maar voor de privacy van de betrokkenen.quote:
[..]
Dan hadden ze (nogmaals) wel een afscheid-video gemaakt op die camera of berichten op hun telefoon geschreven en opgeslagen mochten ze geen bereik hebben om hulp te roepen. Bovendien denk ik ze wel degelijk bereik hadden, las ook van mensen die er wonen dat je in bepaalde delen in de interne jungle zelfs nog bereik kan hebben.
Als ze die afscheids-berichten of bepaalde afscheids-berichten op die camera hadden gevonden (want er is al bekend dat ze die camera en telefoon hebben onderzocht, waar bepaalde dingen zijn uitgekomen maar wat nog niet naar buiten word gebracht) maar dan was het gehele antwoord al duidelijk, namelijk een verdwaling, wat een oplossing tot de zaak zou leiden, er zou in dit geval geen enkele reden zijn om het niet naar buiten te brengen. Ze brengen de gegevens echter niet naar buiten, voor mij wijst dat op meer eventuele informatie, en geen verdwaal-of-ongeluk-scenario.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mijn theorie is dat ze zijn verdwaald en op een gegeven moment beiden in de rivier terecht gekomen en verdronken. Misschien wilden ze wel gaan slapen op de oever en zijn ze verrast door het water, zoiets. Je kan je eigenlijk niet voorstellen wat die meiden hebben doorgemaakt in die jungle.. las trouwens een verhaal over een Nederlandse die in 1999 ook in die buurt was verdwenen en later dood terug gevonden.. die had haar been gebroken en was na infectie e.d. gestorven.
Ik denk dat het met name interessant is, omdat het om twee Nederlandse meiden gaat.quote:Op woensdag 25 juni 2014 17:00 schreef hugecooll het volgende:
Wat is er eigenlijk zo interessant aan deze zaak?
Het gaat om 2 jonge meiden uit een rijk milieu die door veel mensen aantrekkelijk worden gevonden.. tel daarbij op het mysterie en succes op Fok is verzekerd.quote:
Wat is er eigenlijk zo interessant aan deze zaak?
Missing White Woman Syndrome, dat is wel duidelijk. Persoonlijk volg ik het omdat ik een jaar geleden op exact die plek was, als backpacker.quote:
Wat is er eigenlijk zo interessant aan deze zaak?
Dat het twee niet onappetijtelijke blanke dames waren. Was het jou of mij overkomen hadden we het moeten doen met een berichtje op de FP van 3 zinnen.quote:
Wat is er eigenlijk zo interessant aan deze zaak?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat de rivier dagenlang laag stond, zegt niks. We zijn inmiddels ruim 2,5 maand verder.quote:
[..]
Dat kan, maar:
• de rivier stond nog dagenlang laag
• de spullen uit de rugzak zien er onbeschadigd uit
[..]
Iets van 5 uur lopen, bergaf, zonder pad, voor een geoefende gids. Zeg dat Lisanne en Kris er het dubbele over deden, dan waren ze daar (waar die rugzak is gevonden) dus midden in de nacht (~ 4:00).
En dat het "iedere hiker" kan gebeuren. Alleen niet op zo'n "domme" manier zoals de meiden (om 13:30-14:00 nog es een berg beklimmen.quote:
[..]
Ik denk dat het met name interessant is, omdat het om twee Nederlandse meiden gaat.
Ze zijn om 15:00 gezien, maar om 13:00 al uit het dorp Boquete vertrokken (per taxi?) naar het begin van de trail (~4 km vanaf Boquete).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoe kom je dáár bij??quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, maar dan:quote:
[..]
Dat de rivier dagenlang laag stond, zegt niks. We zijn inmiddels ruim 2,5 maand verder.
• is de rugzak dus in jouw meestroomscenario nog verder stroomopwaarts achtergelaten
• zouden al die inhoud aan diggelen zijn (die rivier met hoog water gezien begin vorige topic?)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En geloof me maar dat het snel gaat als je daar zonder medische zorg, voedsel en water en een fatsoenlijke slaapplaats hondsziek wordt, dan kom je zelfs met al je ledematen in tact niet ver....quote:
las trouwens een verhaal over een Nederlandse die in 1999 ook in die buurt was verdwenen en later dood terug gevonden.. die had haar been gebroken en was na infectie e.d. gestorven.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kinderen van Turken en Marokkanen gaan nooit backpacken.. dat zijn altijd de blanke kinderen uit de middenklasse milieus of hoger.quote:
Lisanne misschien ja, die ander is niet om aan te gluren hoor.quote:Op woensdag 25 juni 2014 17:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat het twee niet onappetijtelijke blanke dames waren. Was het jou of mij overkomen hadden we het moeten doen met een berichtje op de FP van 3 zinnen.
Deze zomer ook maar even naar Panama, even de sfeer proeven in dat dorp. Die trail is gewoon open toch?
Inderdaad, maar dan zijn de meiden ongeveer op hetzelfde tijdstip ongeveer hetzelfde (terrein zorgt voor verwondingen) omgekomen.quote:
[..]
En geloof me maar dat het snel gaat als je daar zonder medische zorg, voedsel en water en een fatsoenlijke slaapplaats hondsziek wordt, dan kom je zelfs met al je ledematen in tact niet ver....
Zoniet, pak je je rugzak wel en ga je bellen, proberen contact te zoeken, whatever.
Ik denk dat ze beiden (snel) zijn omgekomen, de rugzak achterlatend en meegedreven zijn met de rivier stroomafwaarts.
Roofdieren zijn m.i. met name belangrijk in de vorm van vogels, die kunnen veel langere afstanden over moeilijk terrein moeiteloos afleggen en botten droppen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat ligt toch niet aan geld?quote:
[..]
Kinderen van Turken en Marokkanen gaan nooit backpacken..
En dat is "een rijk milieu"?quote:dat zijn altijd de blanke kinderen uit de middenklasse milieus of hoger.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zeker! Tip: ga niet voor 15.00 op pad, in het schemerdonker is de jungle het mooist!quote:
[..]
Lisanne misschien ja, die ander is niet om aan te gluren hoor.
Deze zomer ook maar even naar Panama, even de sfeer proeven in dat dorp. Die trail is gewoon open toch?
Exact mijn idee. September ofzo.quote:
Deze zomer ook maar even naar Panama, even de sfeer proeven in dat dorp. Die trail is gewoon open toch?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jij bent in Boquete geweest, ook vanaf Bocas del Toro, net zoals de meiden? Of vanuit het zuiden (David)?quote:
[..]
Zeker! Tip: ga niet voor 15.00 op pad, in het schemerdonker is de jungle het mooist!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En hoe kom je beiden snel om? Door te verdrinken.. ach, whatever.quote:
[..]
Ik denk dat ze beiden (snel) zijn omgekomen, de rugzak achterlatend en meegedreven zijn met de rivier stroomafwaarts.
Ach, verdwalen daarquote:
[..]
Zeker! Tip: ga niet voor 15.00 op pad, in het schemerdonker is de jungle het mooist!
Niks aan de hand hoor. Ik ben alleen bang voor bloedzuigers en shit 
Ah dan ben ik net klaar met mijn taalcursus in Buenos, 20 september afspreken anders?..zijn vast kamers zat vrij. Ik ga wel gewoon op mijn Samba's de jungle in natuurlijk!quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |