Dat betekent dat inderdaad jaquote:Op donderdag 26 juni 2014 19:58 schreef dennistd het volgende:
[..]
Tegen stoptreintarief zal wel niet inhouden dat het Schönes Wochenende-ticket er ook geldig is?
Daar wordt op DSO flink over gespeculeerd zonder dat er een duidelijke conclusie over is.quote:Op donderdag 26 juni 2014 19:58 schreef dennistd het volgende:
[..]
Tegen stoptreintarief zal wel niet inhouden dat het Schönes Wochenende-ticket er ook geldig is?
Oftewel: Mensen met een beperking kunnen lastig instappen, de deuren zullen te krap zijn, de rijtijden worden alleen maar langer en de rit wordt oncomfortabeler door een toename van geluid.quote:De gestelde eisen met betrekking tot toegankelijkheid kunnen niet worden gehaald.
- Bestaande hogesnelheidstreinen zijn namelijk niet voorzien van een lage vloer.
Motoren en remmen zijn bijvoorbeeld groter voor snellere treinen, waardoor onder
de vloer meer ruimte nodig is voor technische apparatuur, wat strijdig is met een
vloer die aansluit op perronhoogte.
- Brede deuren zijn benodigd om snel in en uit te kunnen stappen. Bij hogere
snelheden dan 200 kilometer per uur zijn sterkere deuren benodigd als gevolg van
hogere aerodynamische belasting. De industrie heeft dergelijke sterke brede
(dubbele) deuren nog niet ontwikkeld. Hierdoor zal de trein een krappere
(enkelvoudige) deur bevatten, waardoor de halteertijden op de stations vergroot
moeten worden. Dit levert over het gehele HSL-traject extra reistijd op.
- De acceleratie en deceleratie van hogesnelheidstreinen zijn langzamer dan
Intercitytreinen, omdat deze zijn ontworpen voor lange afstanden. In het
Nederlandse netwerk liggen de stations relatief dicht bij elkaar. Een snelle
acceleratie, waarbij treinen voor en na halteringen in korte tijd op snelheid komen,
is een belangrijke factor voor het realiseren van snelle reistijden. Treinen met een
maximale snelheid van 200 kilometer per uur met een snelle acceleratie en
deceleratie dragen bij aan het verkorten van de rijtijden. Een langzaam
acceleratievermogen leidt er toe dat gewenste rijtijden niet gehaald kunnen
worden.
- Een hogere snelheid betekent een geluidstoename. Bij een groeiend treinverkeer
worden de geluidsnormen eerder bereikt bij hogere maximale snelheden. De
industrie geeft aan dat zij niet kan garanderen aan de concessie-eisen met
betrekking tot geluid te kunnen voldoen.
Je hebt de tekst niet goed gelezen. Dat gaat over een trein met Vmax 249 km/h.quote:Op donderdag 26 juni 2014 20:14 schreef GlennQuagmire het volgende:
Interessant stukje over de toegankelijkheid van de ICNG:
[..]
Oftewel: Mensen met een beperking kunnen lastig instappen, de deuren zullen te krap zijn, de rijtijden worden alleen maar langer en de rit wordt oncomfortabeler door een toename van geluid.
Al met al een toptrein
Oja, ik zie het, staat ietwat warrig geformuleerd. Eerst een hele opsomming en dan een klein stukje verderop waarin staat dat dit alles niet geldt voor de ICNG. Post dus ff aangepastquote:Op donderdag 26 juni 2014 20:16 schreef b2py het volgende:
[..]
Je hebt de tekst niet goed gelezen. Dat gaat over een trein met Vmax 249 km/h.
Kan ik me wel wat bij voorstellen. Bij de Duitse dubbeldeksrijtuigen zie je bijvoorbeeld al wel dat die hele brede schuifdeuren eigenlijk maar net geschikt zijn voor 160 km/u. Daarmee moet je niet 249 km/u willen gaan rijden.quote:Op donderdag 26 juni 2014 20:15 schreef Dr_Flash het volgende:
Ja hoor, een bredere deur in een snelle trein is de cutting edge of science![]()
Ik denk dat we wel kunnen raden welke bouwer wordt bedoeld voor type 6 op pagina 11 van de audit.quote:
Dat is het herhalen van wat er nu gebeurt ja. Uit niets blijkt dat het technissch onmogelijk is.quote:Op donderdag 26 juni 2014 20:21 schreef Igen het volgende:
[..]
Kan ik me wel wat bij voorstellen. Bij de Duitse dubbeldeksrijtuigen zie je bijvoorbeeld al wel dat die hele brede schuifdeuren eigenlijk maar net geschikt zijn voor 160 km/u. Daarmee moet je niet 249 km/u willen gaan rijden.
Is er überhaupt een voorbeeld dat laat zien dat het kan?quote:Op donderdag 26 juni 2014 20:33 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Dat is het herhalen van wat er nu gebeurt ja. Uit niets blijkt dat het technissch onmogelijk is.
Misschien niet. Maar als dat de insteek zou zijn dan renden we nu nog in berenvellen met knuppels achter elkaar aan.quote:Op donderdag 26 juni 2014 20:34 schreef Igen het volgende:
[..]
Is er überhaupt een voorbeeld dat laat zien dat het kan?
Wat denk je waarom lucht- en ruimtevaarttechniek de moeilijkste studie überhaupt is?quote:Op donderdag 26 juni 2014 20:39 schreef Dr_Flash het volgende:
Oh jawel, dat kan ik me ook wel voorstellenMaar daar is toch iets tegen te ontwikkelen?
Horen we niet al jaren lang mooie verhalen over hogesnelheidsgoederentreinen bijvoorbeeld? Snijbloemen uit Aalsmeer binnen 12 uur in Madrid etc. Hoe gaan ze die lossen? Per keer loopt er één Spanjool naar binnen om één kratje snijbloemen door die smalle deur te tillen?
Laat ze alsjeblieft met een Railjet met meer deuren komen. Alstublieftquote:Op donderdag 26 juni 2014 20:38 schreef James1988 het volgende:
Mooi nattevingerwerk in die audit, 'we hebben geen cijfers over hoe lang een haltering met pseudo-HST-materieel zou moeten duren, maar in Rotterdam zagen we dat mensen soms 4,5 minuut nodig hadden om in of uit de Thalys te komen dus gebruiken we dat cijfer maar'.
Want een Thalys is echt heel goed te vergelijken met een binnenlandse trein qua reizigersgedrag, met koffers enzo.
En over die reizigers met een functiebeperking: wat is er mis met het inbouwen van een lift, zoals het geval is bij de Railjet?
Met zo'n snelheidsverhoging krijg je (als ik me niet vergis) ongeveer een 2,5 keer zo sterke drukgolf als je bijv. een tunnel in of uit rijdt. Dat is dus een behoorlijke technische uitdaging.quote:Op donderdag 26 juni 2014 20:44 schreef Dr_Flash het volgende:
Nou ja, alles leuk en aardig natuurlijk, maar dan heb je het over vliegtuigen. Met een snelheid van 900 km/h. En DAN NOG zijn deuren mogelijk.
Hier wordt gedaan alsof een toename van 160 naar 249 km/h voor onoverkomelijke problemen zou zorgen. Dat kan gewoon niet met elkaar te rijmen zijn.
Als je station bekijken vervangt door stationsbordjes bekijken, dan euh. nee. Ik kan zo iemand nietquote:Op donderdag 26 juni 2014 20:49 schreef xStroop het volgende:
Misschien een rare vraag... Is er iemand die weleens een dagkaart heeft gekocht, om simpelweg van station naar station te reizen om de stations te bekijken?
En dan heb je het over 249 km/h ten opzichte van stilstaande omgeving, maar er komt ook nog eens een tegenligger met diezelfde snelheid langsrazen.quote:Op donderdag 26 juni 2014 20:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Met zo'n snelheidsverhoging krijg je (als ik me niet vergis) ongeveer een 2,5 keer zo sterke drukgolf als je bijv. een tunnel in of uit rijdt. Dat is dus een behoorlijke technische uitdaging.
Edit: Als je niet alleen kijkt naar het drukverschil op zich, maar ook naar de snelheid van de drukverandering, dan is het verschil zelfs een factor 3,7.
Dat verandert verder niks aan de verhouding van 2,4 respectievelijk 3,7 keer meer drukverschil ten opzichte van als beide treinen 160 km/u rijden.quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:02 schreef Ireyon het volgende:
[..]
En dan heb je het over 249 km/h ten opzichte van stilstaande omgeving, maar er komt ook nog eens een tegenligger met diezelfde snelheid langsrazen.
Het kan op een vrijdag vanaf Dordrecht 6.02 vertrek en aankomst 22.33, zonder Thalys, ik zal nog even checken.quote:Op woensdag 25 juni 2014 20:12 schreef greavy het volgende:
[..]
Kanonne. Dat wordt effe puzzelen xD
Zal dus op een zaterdag moeten. Eens kijken of het lukt (evt via de laatste boemeltrein naar Roosendaal)
Wat zegt Eva?quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:55 schreef James1988 het volgende:
Nou, de NS-klantenservicedrone aan de andere kant van de lijn (bijna 10 minuten in de wacht gehangen om 21:30 's avonds, goed zo jongens!) was al net zo behulpzaam als zijn collega's op Twitter. "Nee, kan niet, bestel maar een nieuwe kaart a ¤ 11."
Flikker op, stel debielen.
Eva is een achterlijke domme doos die het verdient om met een loden buis tot pulp te worden geslagen.quote:
ondertussen heeft het je al meer frustratie gekost dan 11 euro waard is.quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:55 schreef James1988 het volgende:
Nou, de NS-klantenservicedrone aan de andere kant van de lijn (bijna 10 minuten in de wacht gehangen om 21:30 's avonds, goed zo jongens!) was al net zo behulpzaam als zijn collega's op Twitter. "Nee, kan niet, bestel maar een nieuwe kaart a ¤ 11."
Flikker op, stel debielen.
Mee eens. Maar ik vind het onzin om 11 euro stuk te slaan voor een nieuwe kaart terwijl ik er nog 2 heb liggen waar amper een krasje op zit.quote:Op donderdag 26 juni 2014 22:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
ondertussen heeft het je al meer frustratie gekost dan 11 euro waard is.
Begrijpelijk, ik heb een paar reservekaarten liggen voor als ik eens een kaart kwijt ben of kapot heb, voor tijdelijk reisrecht. (oude ns jaarkaarten)quote:Op donderdag 26 juni 2014 22:01 schreef James1988 het volgende:
[..]
Mee eens. Maar ik vind het onzin om 11 euro stuk te slaan voor een nieuwe kaart terwijl ik er nog 2 heb liggen waar amper een krasje op zit.
Ik heb eigenlijk nog nooit problemen gehad met de OV-chipkaart. Het is welgeteld 1x voorgevallen dat ik niet kon uitchecken omdat tijdens de rit de apparatuur in de bus uitviel, maar dat had Connexxion binnen een week gerestitueerd (ik moest het wel zelf aanvragen).quote:Op donderdag 26 juni 2014 22:03 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Begrijpelijk, ik heb een paar reservekaarten liggen voor als ik eens een kaart kwijt ben of kapot heb, voor tijdelijk reisrecht. (oude ns jaarkaarten)
Dat zou best eens kunnen, ja.quote:Overigens heb ik nu een nieuw NS abonnement, en 1x een defecte kaart gehad, en 1x een verloren, en telkens gratis vervanging gekregen. Dus vermoed dat het alleen opgaat voor legacy producten.
Ik zou als ik die case onder ogen kreeg, de onderste steen boven willen krijgen, maar dat komt omdat ik in de IT werkquote:Op donderdag 26 juni 2014 22:10 schreef greavy het volgende:
Echt vaag dat men het product niet verwijderd krijgt op kaart 2. Meerdere keren ook contact met TLS gehad. Elke poging die gedaan wordt, mislukt steeds, ongeacht wat ze doen. "Maar de kaart is heul niet kapot hoor"
Dat zijn de leukste uitdagingenquote:Op donderdag 26 juni 2014 22:41 schreef greavy het volgende:
Een goede kennis van mij, die senior test engineer bij NS is voor afd. OV-chipkaart, en nu daarvoor een weekje in Parijs zit, gaat er ook even naar kijken, heeft-ie mij toegezegd. Want zelfs hij snapt er niks van![]()
Natuurlijk kan het, het is een stukje techniek. Het is niet alsof je het Colosseum even een kwartslag wilt draaien.quote:Oh, en James, volgens diverse regeltjes schijnt het niet te mogen, een abonnement overzetten op een bestaande kaart. Overzetten mag alleen op één die 5 jaar geldig is. Vaag gedoe allemaal.
Maar in de praktijk kan het wél.
quote:Heb mijn probleem al eens eerder besproken, maar hij heeft er nog niet echt op toegehapt. Nu dus wel.
ja, daar gokken ze gewoon op, die teringlijers.quote:Op donderdag 26 juni 2014 22:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
ondertussen heeft het je al meer frustratie gekost dan 11 euro waard is.
Ja hetzelfde belachelijke verhaal voor een studenten OV. Laat mij gewoon voor 7,50 (of 2 nu bij de NS) een chipkaart kopen en bij de automaat het abonnement ophalen, is nog sneller ook. Maar nee hoor, kapotte kaart moet worden opgestuurd en je krijgt een nieuwe voor 11 euro. Gaat wel snel enzo, maar slaat eigenlijk nergens op.quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:55 schreef James1988 het volgende:
Nou, de NS-klantenservicedrone aan de andere kant van de lijn (bijna 10 minuten in de wacht gehangen om 21:30 's avonds, goed zo jongens!) was al net zo behulpzaam als zijn collega's op Twitter. "Nee, kan niet, bestel maar een nieuwe kaart a ¤ 11."
Flikker op, stel debielen.
Mee eens, het is onnodig en iets meer flexibiliteit zou gewenst zijn. Uiteindelijk zijn de reizigers klanten van de vervoerders en moeten de vervoerders er maar voor zorgen dat de klanten er tevreden mee zijn. Zeker bij de OV-chipkaart hoeft dat geen probleem te zijn, behalve als je abonnementen niet kunt combineren omdat de combinatie nergens op slaat (zoals Altijd Vrij i.c.m. 2e klas Vol Tariefquote:Op donderdag 26 juni 2014 23:12 schreef Viezze het volgende:
[..]
Ja hetzelfde belachelijke verhaal voor een studenten OV. Laat mij gewoon voor 7,50 (of 2 nu bij de NS) een chipkaart kopen en bij de automaat het abonnement ophalen, is nog sneller ook. Maar nee hoor, kapotte kaart moet worden opgestuurd en je krijgt een nieuwe voor 11 euro. Gaat wel snel enzo, maar slaat eigenlijk nergens op.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |