F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Tuurlijk. Jij eist een bewijs voor het bestaan van God. Dat is knullig.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 10:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Klopt als een bus. Voor de gemiddelde mens gaat het niet over wat waar is, maar wat prettig is.
[..]
De 'echte gelovige'.... dat lijkt me gewoon een 'no true Scotsman' drogreden.
[..]
Je hebt gevoelens gehad die je religieus interpreteert. Dat is niet hetzelfde als de aanwezigheid van een Schepper voelen, ook niet als je dat voor jezelf zo uitlegt. Ik heb geen reden om daarin iets anders te zien dan een psychologisch effect.
Het bewijs openbaart zich ieder moment voor je. Je wilt het alleen niet zien.
Waarom? Wie claimt bewijst. Dit is niet mij claim.quote:
[..]
Tuurlijk. Jij eist een bewijs voor het bestaan van God. Dat is knullig.
Aldus Romeinen 1:20. Je realiseert je dat dit argument al een paar eeuwen niet meer serieus wordt genomen door filosofen? Het is een redenatie vanuit onwetendheid. "Kijk eens hoe complex en mooi de werkelijkheid is... en dus...". Nee, dus niet "en dus". Dat is waar de bal stopt.quote:
Het bewijs openbaart zich ieder moment voor je. Je wilt het alleen niet zien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat weet ik.quote:
heel veel meer kan ik er niet over zeggen eigenlijk
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is toch precies wat je in essentie doet?quote:
[..]
Waarom? Wie claimt bewijst. Dit is niet mij claim.
De vraag is waarom dat knullig zou zijn. Het lijkt mij volstrekt redelijk.quote:
[..]
Dat is toch precies wat je in essentie doet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben onwetend. Totaal. En dat is inzicht lijkt me.quote:
[..]
[..]
Aldus Romeinen 1:20. Je realiseert je dat dit argument al een paar eeuwen niet meer serieus wordt genomen door filosofen? Het is een redenatie vanuit onwetendheid. "Kijk eens hoe complex en mooi de werkelijkheid is... en dus...". Nee, dus niet "en dus". Dat is waar de bal stopt.
Zelfkennis en een barriere voor geestelijke ontwikkelingquote:
[..]
Ik ben onwetend. Totaal. En dat is inzicht lijkt me.
Nou ja, omdat het zoals ik al zei zich continue voor je openbaart. Jij zoekt antwoord in een een of andere vorm, terwijl DAT juist geen vorm kent. Volg je me?quote:
[..]
De vraag is waarom dat knullig zou zijn. Het lijkt mij volstrekt redelijk.
Je weet dus ook niet of de gevoelens die jij hebt en die je als zodanig uitlegt samenhangen met de aanwezigheid van een God.quote:
[..]
Ik ben onwetend. Totaal. En dat is inzicht lijkt me.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je haalt weer van alles door elkaar jij.quote:
[..]
Je weet dus ook niet of de gevoelens die jij hebt en die je als zodanig uitlegt samenhangen met de aanwezigheid van een God.
Dat is dus precies het argument dat Paulus maakt in Romeinen 1:20.quote:
[..]
Nou ja, omdat het zoals ik al zei zich continue voor je openbaart. Jij zoekt antwoord in een een of andere vorm, terwijl DAT juist geen vorm kent. Volg je me?
Mensen hebben sterk de neiging om te zoeken naar antwoorden, daar is niets mis mee. Waar - in mijn ogen - wel iets mis mee is is veronderstellen dat je de antwoorden hebt terwijl dat eenvoudig niet het geval is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je zei het eerder toch echt:quote:
Er is niet een God. Er is slechts.
quote:
maar ik heb vaak genoeg momenten gehad dat ik Gods aanwezigheid voelde
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja ik ken die Paulus niet, maar hij heeft het duidelijk aardig begrepen dan.quote:
[..]
Dat is dus precies het argument dat Paulus maakt in Romeinen 1:20.
Mensen hebben sterk de neiging om te zoeken naar antwoorden, daar is niets mis mee. Waar - in mijn ogen - wel iets mis mee is is veronderstellen dat je de antwoorden hebt terwijl dat eenvoudig niet het geval is.
...en de grap is dus dat er geen antwoorden zijn. Thans daar moet het heen. Vrij van vraag en antwoord. Slechts zijn.
Het is een fragment uit de Bijbel:quote:
[..]
Ja ik ken die Paulus niet, maar hij heeft het duidelijk aardig begrepen dan.
"20 Zijn onzichtbare eigenschappen zijn vanaf de schepping van de wereld zichtbaar in zijn werken, zijn eeuwige kracht en goddelijkheid zijn voor het verstand waarneembaar. Er is niets waardoor zij (de ongelovigen) te verontschuldigen zijn,
21 want hoewel ze God kennen, hebben ze hem niet de eer en de dank gebracht die hem toekomen. Hun overpeinzingen zijn volkomen zinloos en hun onverstandig hart is verduisterd.
22 Terwijl ze beweren wijs te zijn, zijn ze dwaas
23 en hebben ze de majesteit van de onvergankelijke God ingewisseld voor beelden van vergankelijke mensen, vogels, lopende en kruipende dieren."
Maar goed... zoals gezegd: filosofen, en ook de meeste theologen trouwens, hebben het idee van rationele theologie al lang losgelaten. Dus nee... om het oneerbiedig te zeggen: Paulus snapte er geen bal van. Het is het gemijmer van een diep religieus persoon die vermoedelijk leed aan temporaalkwabepilepsie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 24-06-2014 11:27:36 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
"Slechts zijn" klinkt als en staat waarin ik ooit lag dankzij een cocktail van pijnstillers (inclusief een opiaat) en valium.quote:
[..]
Ja ik ken die Paulus niet, maar hij heeft het duidelijk aardig begrepen dan.
...en de grap is dus dat er geen antwoorden zijn. Thans daar moet het heen. Vrij van vraag en antwoord. Slechts zijn.
Geen pijn of emoties
Ik voelde de breukvlakken van een rib wel langs elkaar bewegen maar zonder pijn te voelen, dat ze een katheter in willen brengen gaf geen reactie, net als de informatie dat ze niet wisten of ik ooit nog normaal zou kunnen lopen.
Ik ben normaal gesproken liever in een staat die niet "slechts zijn" is.
Is goed jongens. Ik vind discussiėren vre-se-lijk zinloos eigenlijk. Ik kwam hier toevallig langs en dacht ik zet even wat neer. Het interesseert me verder echt niets wat jullie wel of niet geloven.
laten we er even van uitgaan dat bovengestelde juist isquote:
Allereerst je hebt niets te verliezen als je in God gelooft. Als je goed doet dan kom je in de hemel. Maar als je niet in God gelooft dan ga je branden in hel als God bestaat. Je verliest dus alleen maar als ongelovige. Geloof je in God dan leid je op z'n minst een gezegend sterfelijke leven.
Dus om het nog eens duidelijk te maken:
Gelovigen: je kan in hemel terecht komen of niet.
Ongelovigen: je kan in hel terecht komen of niet.
Met deze voorkennis, kies je er toch niet voor om als ongelovige door de wereld te gaan?
Ik neem aan dat TS gelooft dat God ook onze gedachten en beweegredenen kent.
Zou God iemand die dus puur uit berekening en angst ervoor kiest om in God te geloven, belonen door hem/haar een plaats in de hemel te geven ?
Met zo'n God willen alleen maar onderkruipers te maken hebben, veel plezier in de hemel met je soortgenoten
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dit is nu eenmaal een discussieforum.quote:
Is goed jongens. Ik vind discussiėren vre-se-lijk zinloos eigenlijk.
Aha. Dus je kwam eigenlijk alleen even vertellen wat je zelf gelooft, maar wat anderen geloven en waarom interesseert je eigenlijk niet. Verwacht je dan dat mensen wel interesse tonen in wat jij gelooft?quote:
Ik kwam hier toevallig langs en dacht ik zet even wat neer. Het interesseert me verder echt niets wat jullie wel of niet geloven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik geloof erin omdat God er gewoon is. Jullie willen bewijzen zien dat God bestaat, terwijl dat helemaal niet kan. Hij staat immers buiten het universum. Hij heeft het begin geschapen en alles wat geschapen is is eindig. En wat eindig is is geschapen of heeft een oorzaak zoals sommigen het noemen.quote:
Zou God iemand die dus puur uit berekening en angst ervoor kiest om in God te geloven, belonen door hem/haar een plaats in de hemel te geven ?
Of geloven jullie erin dat het universum oneindig is? Het universum was er gewoon? Dat is een veel belachelijke aanname dan dat God er is.
Waarom zou dat een veel belachelijkere aaname zijn dan dat het spaghetti monster bestaat ?quote:
[..]
Ik geloof erin omdat God er gewoon is. Jullie willen bewijzen zien dat God bestaat, terwijl dat helemaal niet kan. Hij staat immers buiten het universum. Hij heeft het begin geschapen en alles wat geschapen is is eindig. En wat eindig is is geschapen of heeft een oorzaak zoals sommige van jullie het noemen.
Of geloven jullie erin dat het universum oneindig is? Het universum was er gewoon? Dat is een veel belachelijke aanname dan dat God er is.
Omdat oneindig niet definieerbaar is in het sterfelijk universum.quote:
[..]
Waarom zou dat een veel belachelijkere aaname zijn dan dat het spaghetti monster bestaat ?
